Vie

Spud, ik las eens: van je eigen fouten leer je het meest. Dus maak maar veel fouten. Tapas op een lentedag, twee jaar geleden, vond ik in een bloempot een heel klein eikelenboompje, dat zich waarschijnlijk ook met een vogelenpoepje in een bloempot had genesteld, het dappere ding. Het dreigde dood te gaan, omdat bomen meer nodig hebben dan een potje. Toen kreeg ik een grote tuin in mijn schoot gesmeten, en heb dat ene takje in de grond gezet. En kijk nou eens, het is een boom geworden van al bijna een meter. En dat is nu mijn eigen boom geworden die ik koester en mest en die groter groeit. Waar je van een zaadje al niet door kan gaan denken.

Jij ook een fijne dag Kaia. Dat had ik wel eens gelezen, al die beschadigde hersencellen. Ik merk er niet zoveel van, jullie? Tasseke heeft gelijk, we hebben genoeg reserves. Wat trouwens niet wil zeggen dat je die zomaar op mag maken. Als je tenminste de keuze wil maken voor jezelf. En dan bedoel ik voor mezelf: leven en doorgaan of een zombie worden en bedwelmd en zonder het geprobeerd te hebben, de wereld af gaan. Ik vind dat nog steeds een belangrijke keuze die je niet voor niets neemt. Het is net zoiets als besluiten je leven met iemand te delen. Dat doe je als het goed is ook niet onbezonnen. Je gaat weloverwogen met een ander om, tenminste dat probeer je, dus waarom niet met jezelf? Maar het kan natuurlijk zijn dat ik zoveel beschadigde cellen heb dat ik het niet meer merk En jij ook een heel fijne dag frisse Marieke.

Heb overigens even terug gekeken naar BamBam haar beschrijving van innerlijke ontwikkelingen. Daar zag ik veel in. Het houdt niet op bij niet meer drinken, juist dan gaat het verder. Het leek me indertijd een hele klus: moet je nou eerst zoveel maanden of zelfs jaren gestopt zijn met alcohol drinken voordat er iets wezenlijks gebeurt? Achteraf bekeken gaat de ontwikkeling al in op de eerste dag dat je niet drinkt. Maar het is inderdaad zo, je hersens doen gekke dingen met je als je je onthoudt van bedwelmende middelen. Het is net of ze zeggen: hee, hallo, hier ben ik weer, en waar was jij al die tijd? Wat ik het leuke er aan vind is, dat alles in je lijf en je geest zo dankbaar is dat je nu goed voor ze bent. Ze verwijten je niets, ze zeggen gewoon: en nu weer samen met onszelf op weg. Tenminste dat is mijn ervaring tot nu toe in het algemeen. Wing eerst lamsvlees en nu groentesoep... watertanden.

Ha Kaia, fijn te horen dat je weer bijna fulltime aan het werk bent. En dat je het aankan. Twee balkonnekes met zeewind? Merkwaardige indeling Merkwaardig meisje natuurlijk ook, en dat is een compliment.

Hè Floor, ik kan af en toe zo schrikken van jouw onverwachte reacties en dan vraag ik me af, wat gaat er nou om in dat koppie? Kan het zijn dat jij soms je nare gevoelens afreageert? Ik ken het verschijnsel van mezelf, en ben er mee aan het werk. Als je op zo'n manier reageert denk ik wel: volgens mij heeft ze het moeilijk en heeft ze een glas gedronken. Het kan helemaal zijn dat ik het mis heb hoor, maar er zit bij jou een bepaald patroon in dat zolang ik je op het forum ken, niet is veranderd. Achteraf kom je dan weer met: ja sorry toch weer gedronken, maar dat geeft niet hè? Jullie accepteren me toch weer hè? Op zeker moment word je niet meer geaccepteerd. En dat gaat niet eens over dit forum, maar wel in het echte leven. Drank maakt meer kapot... Als je andere problemen hebt dan drank, waarom vertel je dat dan niet gewoon in plaats van iemand die een grapje maakt, van je af te schoppen?

Hihi, we ratelen wat af, moet je je voorstellen als je hier ongelezen binnenkomt: sh*t, allemaal geklets over tuinen... Kaia ik vind dat ook heel helend, wroeten in de aarde. Heel basaal, op de een of andere manier ordent het je gedachten. Het voelt goed. Kirky, je hebt gelijk, het maakt op dit moment niet uit of je heel veel verdient, het gaat toch naar de afbetaling. Maar hoe sneller hoe beter, nietwaar? Ik heb overigens toen ik pas stopte met drinken, wel een regeling met mijn zus getroffen, die al mijn gemaakte schulden heeft afbetaald. Dus ook ik zat toen op een minimum, alles wat ik meer verdiende dan zoveel euro, ging naar haar. En daar heb ik de tic aan overgehouden dat ik ook niet meer zomaar van alles in het boodschappenwagentje gooi.

Oh, je hèbt al een tuin Kirky... ja wat let je dan om er van alles op te zaaien. Kaia, heb jij een balkon? Hoe gaat het trouwens met je? Je schrijft altijd wel veel liefs en opbeurends aan anderen, en dan denk ik wel eens, hoe zou het met haar (zelf) gaan?

Zou je dat wel doen Kirky, als je een hekel hebt aan tuinieren? Dan wordt het zo'n opgave: got we moeten weer naar die tuin.... En voor het rendement heb je een grote vriezer nodig, zodat je het hele jaar van de opbrengst kan profiteren. Ik weet niet of jullie die hebben. Bovendien ben je toch binnen afzienbare tijd weer aan het werk en gaat het er beter voor jullie uitzien, toch? Goed idee trouwens, courgettes, hmmm, en gemarineerde aubergines... je geeft me meteen een idee voor het avondeten.

Daar moet je ook niet aan denken Kirky, daar krijg je een komkommerkop van. Ik heb dan geen schuldsanering, maar probeer wel handig in te kopen. Scheelt trouwens een slok op een borrel (?) als je geen alco drinkt. En niet meer roken.... hihi, om maar even bij onze targets te blijven.

Nou, ik weet niet wie dat gisteren schreef van die komkommer van 1,50, maar dat is toch achterlijk, wat je tegenwoordig betaalt voor 95% water met een schilletje er omheen? Ik ben ontzettend blij met onze moestuin + vriezer. Ik hoor het ze nog zeggen ja, toen de euro werd ingevoerd: nee mensen, u kan rustig gaan slapen.... Haha, straks gaan jullie nog tegen mij van: oma, hoe was het voordat de euro werd ingevoerd?

Ja Kirky, deel 1 van je posting snapte ik nog, van die etappes. Lijkt me trouwens een behoorlijk nerveuze toestand als je op een bepaald bericht zit te wachten. Alleen van dat goedkopere ontging me. In elk geval houden ze er wel wat mensen mee aan het werk op die manier. Wat me er aan doet denken dat ik even een paar brieven naar de bus moet brengen. Voordat ik het vandaag of morgen, of overmorgen, weer vergeet.

Tja, het is natuurlijk puur egoïsme, maar als ik iemand een prettig gevoel kan geven of gewoon iets voor iemand kan betekenen, geeft mij dat een fijn gevoel. Dus daar steek ik wel energie in. Maar ik begrijp het principe wel: als je afhankelijk van wordt van waardering door anderen is het einde zoek.

Hè? (Kirky). Waarschijnlijk hebben ze de marktwerking bij ons nog niet uitgevonden. Zaai ze, Floor. Was trouwens een van mijn favo tv-programma's, van Plien en Bianca.

Het was schitterend. Ik zou er nooit opgekomen zijn om in dit jaargetijde zo'n vroege duinwandeling te gaan maken, maar blij dat we het gedaan hebben. Alleen de tent waar we koffie zouden gaan drinken was gesloten dus nu thuis, verwarming aan en KOFFIE! En met zo'n lekker gevoel van: dat heb ik verdiend. Het kan mij trouwens wel veel schelen of ik de moeite waard ben. Het lijkt me erg eenzaam als je dat niets kan schelen. Kirky ik duim met je mee dat je een positief bericht krijgt van je werkgever. Hoe laat komt bij jullie de post?

Goedemorgen forummers! Er is nog niemand aanwezig (geen wonder) maar ik wilde jullie even een goede dag wensen. Ik ben zelf zo vroeg op omdat we gaan dauwtrappen, maar de aanstichter hiervan ligt nog te pitten. Wilde openen met een wijs citaat, maar omdat er niets bij me op kwam heb ik wat gepikt. Las nog een paar cynische: "Als je denkt dat het niemand kan schelen of je leeft, sla dan een paar maanden van je hypotheek over." Nou doe maar niet. En: "Ben je iemand bij wie niet alles de eerste keer lukt? Ga dan niet skydiven." Ah, er komt leven in de tent, ik ga een vroeg ontbijt maken. Maak er wat van deze dag en laat de eerste staan!

Hè, Kirky, zelf even lezen hoor. Geeft niks, maar ik heb een hekel aan kwoten. Iedereen kan zelf teruglezen. Ben even aan het avoindeten.

Trouwens ik vind het echt heel erg als een diagnose als bullshit wordt afgedaan. Het is inderdaad waar, als je in een akelig humeur zit, dan zijn alle testjes wel op je van toepassing. Maar ik denk toch dat het hier gaat om mensen die niet zomaar voor de lol testjes doen, maar die werkelijk aan de slag willen met een serieus probleem. En dat is alleen maar enorm te respecteren. Ja het is inderdaad zo dat er vroeger nog niet zoveel diagnoses waren. Toen Freud en Jung voor het eerst aan de slag gingen, werden ze ook afgeslacht. Maar vergeet niet dat in die tijd de maatschappij begon te veranderen. We leven nu vaak veel eenzamer, niet meer zo in familie- en groepsverband zoals men vroeger deed. Dat heeft heel wat impact. Een heleboel meer vrijheid, maar ook heel wat zelfverantwoording. Ik vind het dus helemaal niet zo gek dat er meer innerlijke problemen naar buiten komen.

Hihi, wie ich typvauden soude machen.... Je doet het heel netjes hoor Papillon. Andersom zou ik het je niet nadoen. En dat doet me er aan denken dat ik ook eens moet gaan kijken of er nog een kip een ei heeft gelegd. Ik denk voor vanavond aan een heel grote groente-omelet met een beetje dit en dat en wat patapata. En dan een laagje Goudse kaas er over, flipflap omkeren en nog heel even zacht aanbakken. Ik denk wel veel meer aan eten sinds het niet meer drinken, maar gelukkig wel gezond eten. Ben eigenlijk erg benieuwd WingChun, of je nog bollen hebt gehaald vorig weekend.

Ik dacht al, volgens mij hebben we hier twee schrijfsters die in het buitenland zitten. Papillon, ik begrijp nu dat je niet de wijn door de gootsteen kan kiepen. Dan moet je creatief zijn met je gevoelens, kun je dat? Stel dat het geitenkaas wat wat je verkocht, zou je er dan nog steeds zo gevoelig voor zijn? Het gaat niet om het product zelf, maar om wat jij er mee wil. En blijkbaar is dat toch: ik wil ROES! Nou, en dat is volgens mij iets om aan te werken. of, wat denk jij? Maar je hebt tenminste een medestandster aan Dhendro

Nou An, dat proefondervindelijke heb ik al ruimschoots ondervonden. En velen van ons, toch? Mij interesseert veel meer: hoe verder, hoe ga je met je nieuwe leven, je nieuwe gevoelens om. Wie weet zou ik best weer een glas kunnen drinken "sociaal" dus, maar daar liggen mijn verlangens en wensen niet. Maar nu even naar Papillon. Vertel, hoe komt het dat je goede gevoel van vanmorgen er niet meer is? Knap van je dat je dat eerst komt vertellen. Je zeurt niet. Je vertelt iets heel belangrijks. Is er drank in huis?

An, dat is het. Je denken verandert. Net zoals alcohol en geestelijke instabiliteit elkaar op een nare manier in evenwicht houden, werkt dat ook andersom positief. Ik denk ook wel dat ik een beetje snap wat Haddock bedoelde met dat krampachtige. Ik denk dat hij het voor zichzelf krampachtig vindt als hij helemaal niet meer drinkt. Maar dat geldt dan voor hem, en mooi toch, als hij een balans heeft gevonden? Ik vind het alleen nog steeds niet passend om hier smakelijk te komen vertellen dat je aan de wijn zit. Je hebt toch rekening te houden met mensen die dat niet willen en die je daardoor triggert. En dan vind ik de benaming krampachtig nogal onnadenkend. Het is hier wel vaak gezellig, maar toch in principe geen gezelligheidsvereniging. Ik voel me niet bekneld dat ik niet meer drink, dat is gewoon een keuze. Wat mij betreft drinkt iemand een glas, of vier, of drie flessen, als dat een bewuste keuze is. Maar ik vind Adam zijn commentaar het mooiste: Zoiets doe je gewoon niet, komen vertellen dat je aan de wijn zit en dat we krampachtig zijn. Dat is een kwestie van hoffelijkheid en rekening houden met mensen die met je begaan zijn. Leuk geprobeerd en nog gelukt ook: ik ben er heel even door geïrriteerd geraakt. Maar dat is ook niet erg: daar aan merk ik dat ik levend ben en me betrokken voel.

Tjonge Marieke, dat zijn zeker dingen om over te denken. Toen ik ging scheiden heb ik de laatste maanden ook op een andere kamer geslapen. Was eigenlijk best een gekke situatie. Je komt elkaar toch steeds tegen, en je eet nog vaak samen, dat soort dingen. Gelukkig was er op zich geen ruzie ofzo, van beide kanten uit de wens om zonder elkaar verder te gaan. Financieel ben ik er toen beslist op achteruit gegaan, en eigenlijk ook wat woonruimte betreft. Van een vrij grote woning met flinke tuin naar een tweekamerflatje. Maar oh wat was ik blij met mijn eigen plekje! En dat geld, ach wat, dan eet je een keer een ei in plaats van vlees, bij wijze van spreken. Is wat simpel gesteld, maar er gaat niets boven zelfstandigheid. Dat is niet in geld uit te drukken. Ik heb die jaren alleen echt nodig gehad om weer een beetje tot mezelf te komen. Inmiddels wel weer getrouwd, maar heb 1 ding goed geleerd: nooit je zelfstandigheid weggeven en altijd een plek voor jezelf bedingen. Veel succes met alle gesprekken die er nog gaan volgen en ik hoop van harte dat je een urgentie krijgt. En dat jullie er samen uit komen wat betreft wel of niet scheiden. (Als je samen gaat verhuizen ook al zijn er scheidingsplannen, krijg je toch geen urgentie?) Ik kreeg trouwens geen urgentie, een scheiding zonder kinderen is (in Rotterdam dan) geen reden daartoe. Maar ik had de bui al zien hangen, een paar jaar tevoren, en had me toen al voor een eigen woning ingeschreven. Dus op zich is dat nog vrij vlot verlopen, een paar maanden tijd. In ieder geval succes.

Hallo, hallo. Vanmorgen een bijzonder motiverend gesprek met mijn coach. Je kan van die mensen tegenkomen met wie het meteen in de eerste vijf minuten al klikt. Zij is net als ik een voorstander van een praktische aanpak. Oh ja AR, Vie is een koosnaampje dat mijn moeder me vroeger gegeven heeft en veel mensen noemen me nog zo in het echt. Alleen ik vind zelf de tijd van koosnaampjes voorbij, dus zeg ik tegen iedereen dat ze me **** moeten noemen. Maar hier op het forum blijf ik maar Vie. Stoppers met roken, veel succes! Alles vaart er wel bij. En we laten de eerste weer staan.....

En toch nog even Tapas, ik heb dat precies zo. Blokken beton, niemand kunnen velen, zenuwachtig, denken wat anderen over me denken, piekeren. Het gevoel niet bij je gevoel te kunnen. En weet je wat? Dat blijkt bijna iedereen te hebben. Behalve dan mensen met een plaat voor hun hersens of de echt gelukkigen die op zondag zijn geboren, hihi. Ik ben op DONDERdag geboren en nog een ram ook, wat een combinatie. Ik vind het zelf niet erg om een beetje te ploeteren. Leuk is het niet, maar op een bepaalde manier wel interessant. Misschien is het wel aan alkies eigen om alles perfect en instant te willen. Nu heb ik nog een plan erbij: gelukkig zijn met de momenten dat ik blij ben. En nu echt welterusten.

Carolien, fijn dat je een prettige dag hebt gehad. En ik ben veel te laat op, potverdrie nog aan toe, morgen moet ik vroeg naar de fysiotherapeut want er moet iets gedaan worden aan mijn knie. Gelukkig is dat een puur praktische zaak die waarschijnlijk wel gemakkelijk op te lossen zal zijn. Tientje als ik zo'n dag had gehad als jij, zou ik ook even moeten chillen. Zoveel indrukken, geen wonder dat je moe en wakker tegelijk bent. Marjo ik heb een t-shirt waar dat op staat: a dirty mind.... Welterusten allen en tot schrijfs, blij dat ik vandaag weer wat van jullie heb geleerd en heb mogen delen.