Vie

Ik heb 1 vraag zomaar in het algemeen. Als je op iemand antwoordt, waarom is het dan nodig om dat hele verhaal te quoten? Je kan toch ook zeggen: dit is bedoeld voor die-en-die en ik antwoord op de opmerking.... Ik vind het persoonlijk nogal vervelend, als ik een verhaal van iemand heb gelezen, om dat dan nog een keer in een quote te krijgen. We zijn toch niet helemaal van de vergetelheid geraakt, ook al zijn we alcoholisten? Ik weet echt nog wel wat iemand om negen uur gisteravond schreef. En degene voor wie het bedoeld is, weet dat ook heus nog wel, mag ik aannemen. En verder gaat het hier goed. Welkom Judith, ik hoop dat jij ook veel goeds van het forum ondervindt. En Jip ook een welkom.

Hee AR, da's ook toevallig. Ik drink vandaag ook niet. Papillon, een allernaarst verhaal wat jij vertelt. Ik hoop dat je er uit komt. Er is in mijn omgeving niemand die meeleest en als ze het wel zouden doen en het tegen me gebruiken zou ik toch grote vraagtekens zetten bij het vertrouwen in de relatie. Ik hoop dat je er goed uit komt. De eerste gewoonte die ik vandaag heb doorbroken is, dat ik mijn echtgenoot ontbijt op bed heb gebracht, wat ik anders nooit doe. Hij vond het heel gek, maar ook wel leuk geloof ik. Krantje erbij, sportpagina opengeslagen, haha, beetje geisha spelen. Verder ga ik mijn ogen vandaag openhouden voor nog meer dingen om anders dan anders te doen. Pino ik snap precies wat je bedoelt met die lege dagen. Soms moet je gewoon je eigen agenda vullen, ik hoop dat het je lukt!

Goedemorgen Pippi, ook al zo'n vroegerd. Ik dacht in ongeveer dezelfde lijn als jij vanmorgen: dit moet een kans van slagen hebben. Vandaag ga ik: A: minstens 1 gewoonte doorbreken, welke weet ik nog niet, maar gewoon iets anders dan anders doen; B: een kadootje kopen voor iemand die laatst iets heel aardigs voor mij deed en ik weet al wat het wordt; C: gewoon meemaken wat er allemaal weer gebeurt. En verder wens ik iedereen weer een heel goede dag toe waarin je kan zijn wat je bent.

Juist Rapilos, en zo is het. Het is ècht zonder roes. En kleinkinderen houden je inderdaad bezig. Ik denk wel eens dat de oudste van 4 wijzer is dan ik ben. Dat op zich is al een reden om niet te drinken, anders haalt die haaibaai me nog in. Dus eigenlijk is vandaag alweer de conclusie: we drinken niet, want tenslotte gaat het dan toch beter. Hmm, ik ga nog even wat snaaien uit de koelkast, stukijes kaas ofzo. Ja helemaal beheerst ben ik nog lang niet....

Rapilos, mijn kleinkinderen zijn niet van mezelf, die heb ik er met mijn huwelijk bij gekregen. Maar ik ervaar ze toch een beetje als van mezelf. En jij? Je leeftijd omdraaien, leuk! Alleen als ik het omdraai ben ik volgende week 94, haha. Ik heb in ieder geval vanavond wat rust in mijn hoofd Zomaar gratis en voor niets krijg ik dat. En dan denk ik toch: hee dat is leuk van het niet drinken, dan kom je stap voor stap een beetje bij jezelf.

Soothe, dankjewel voor je antwoord, dat deed me goed. Jouw bloopers zullen best wel meevallen, Ik heb ook een verleden van schulden en puinhopen die ik nu aan het opruimen ben. Het is nou eenmaal zo. Een beetje een neuroot ben ik ook, maar heb wel geleerd dat dat geen excuus is om niet lief voor anderen en jezelf te zijn. Ik denk trouwens, in het algemeen, dat er veel waarde in zit om iets voor een ander te doen, maar ook om dingen van een ander aan te nemen. Om die ander de kans te geven om iets voor je te betekenen. We zijn niet alleen! Dat merk ik hier aan iedereen. Sommige dingen kan ik niet meevoelen omdat ik er gewoon geen ervaring mee heb, maar heel veel andere dingen wel. Lekker gegeten trouwens!

Orleando, met mij gaat het wel goed hoor. Beetje in de clinch met mezelf. Maar dat kan je zo hebben. Lief dat je het vraagt. Met jou ook wel OK, zo te lezen. Ik hou me de laatste tijd maar aan heel aardse dingen, zoals: schoonmaken in huis, buiten zijn en uitjes poten, kleinkinderen verzorgen, nagels gelakt, haha, mislukt, moet ik zometeen even afhalen. Niet al te veel nadenken. Volgende week word ik 49. Mijn echtgenoot plaagt me er mee: 50 min 1, noemt hij het. Charming! Hoe dan ook, ik doe mijn dingen en probeer niet teveel te denken.

Kaia en Soothe, ik hou die data nooit zo bij, maar van harte Voor mij zelf is het meer: wat doe ik er mee, dat droogstaan, hoe gaat het verder? Ik heb indertijd besloten om niet meer te drinken omdat ik andere dingen met mijn leven wilde doen. Natuurlijk heb ik vaak nog zin in de vergetelheid, maar daar zit het 'm juist nou in: hoe doe je het zonder vergetelheid? Hoe ga je nuchter om met je bloopers en missers? Dat vind ik een flink leerproces, en niet te weinig ook.

Dank Soothe voor de mooie Rawie-gedichten. Al blijf ik zelf maar liever in het aardse, tegenwoordig. Ik kook vanavond heel simpel rijst met stukjes kip, wat knof en curry, en een sausje van tomaten.

Wat ik achteraf van alcohol denk is, dat het een vuile manier is om te denken dat je leuker bent dan je bent. En wat er uiteindelijk gebeurt is dat je helemaal niet meer leuk bent. Het begin is voor mij gewesst: ik wil vlotter zijn, getapter en grappiger. Kortom, ik wil geaccepteerd worden. En dat was ook zo in het begin, met twee wijntjes. Maar als je het gaat gebruiken om je anders te voelen dan je bent gaat er toch een groot stoplicht branden. Ik denk dat ik nu bezig ben met zonder middelen te zijn wat ik ben. Is dat leuk? Ik weet het echt nog niet. Dat is nog een proces, nog steeds. Maar ook nog steeds de moeite waard om het mee te maken.

Rapilos, het gaat geloof ik niet om het oneens zijn, maar je hebt een onderwerp aangesneden waar gedachten van loskomen. Dat is toch niet verkeerd? Wees er maar trots op dat je zo'n interessant onderwerp aansnijdt. Persoonlijk heb ik dat liever dan snoezige berichtjes. Ja nou, ik zet graag ergens mijn tanden in, nadenken over iets, en daarover praten met degene die het zegt. Dat heeft van mij uit niets te maken met je afkraken ofzo. Kate, we leren elke dag , leuk hè? En potverju nog aan toe, het is alweer bijna etenstijd, de tijd vliegt en ik weet nog niet wat ik ga koken.

Het weer is als mijn humeur vandaag, of is het andersom: dan weer regen, dan weer een zonnetje. Ik heb weer veel geleerd van de berichten die zijn geschreven. In ieder geval food for thought. Zelf weet ik eigenlijk niet meer waarom ik stopte met drinken, of wat het moment was. Ik ben denk ik nogal een basaal levend mens, reageer erg op mijn instincten. Er was onvrede met de manier van leven, dus heb ik het eerste gedaan wat in me opkwam, namelijk googlen op drankverslaving. Toen kwam ik op de Tactus-therapie terecht. Daardoor werd ik me bewust van mijn drankgedrag en ben er mee gestopt. Het stoppen op zich was hartstikke goed, maar het leven "na de drank" heeft nog steeds wat merkwaardigheden. Rapilos ik snap wel dat je over het drankgedrag van je man hebt gepraat met de huisarts. Als je je heel erg zorgen maakt. Maar mijn ervaring is, dat je toch niet voor een ander moet gaan denken, hoe close die ook bij je is. Zorg voornamelijk ervoor dat het met jezelf goed gaat, dan komt de rest vanzelf. Ik zou ook uit mijn vel springen als iemand naar een arts ging om te vertellen dat ik dit of dat niet goed doe. Als iemand toe is aan een verandering geeft zij of hij dat zelf aan. Je kan hooguit tegen iemand zeggen dat je haar of zijn gedrag niet prettig, of zorgelijk vindt. Marjo ik moest wel een beetje om jouw reaktie lachen. Je bent momenteel zo lekker recalcitrant, als iemand ook maar een vinger uit steekt naar jouw leventje.... Je hebt dit nog maar pas hervonden. En ik hoop van harte dat je er van gaat genieten!!!!!!

Lama. Ik wilde wat schrijven maar heb er ter plekke geen zin meer in. Ik wil wel 1 ding vertellen: altijd heb ik opengestaan voor meningen, en ik heb er van proberen te leren. Dat is ook heel lerend geweest! Daardoor, mede door jullie support en eigen ervaringen, ben ik waar ik nu ben. Ik zal me nu verder moeten afleren om me te ergeren aan dingen waar ik me aan erger. Dus ga ik even wat anders doen. Die uitjes heb ik al geplant.

Papillon, het is natuurlijk wel zo dat er dingen gaan veranderen in je leven als je zelf ingrijpt. Als je bijvoorbeeld jarenlang hebt gedronken en je stopt er mee, krijg je dingen voor je kiezen waar je eerder nooit aan had gedacht. Je krijgt JEZELF voor je kiezen. Natuurlijk heb je dan gevoelens dat je jezelf niet meer snapt. Gun het de tijd. Ervaar het en maak het mee. Mijn eigen ervaring is (door scha en schande) doe er in het begin niet teveel mee, concentrer je gewoon op niet drinken. En laat de andere gevoelens gewoon op je af komen. Verder ga ik vandaag ontzettend basaal in de tuin werken. Hier regent het niet en er komt een zonnetje door.

Ik ben geloof ik opgehouden met dingen wensen, maar leef het leven zoals het is. En sindsdien gebeuren er veel leuke dingen, en ook nare. Het enige dat ik doe is, niet drinken. En niet roken doe ik ook sinds november vorig jaar. Bevalt wel goed. Het leven is echt niet gemakkelijker als je stopt met schadelijke gewoontes. Wat er gebeurt (in mijn geval dan) is: je gaat een leven aan met keuzes die je moet maken en waar je niet meer voor weg kan lopen. Het wordt dus eigenlijk moeilijker want je kan niet meer weglopen. Maar je bent wel vrij om het zelf te doen, en dat is goed. En dat je je lichamelijk beter voelt is natuurlijk hartstikke meegenomen! (En: het kan mij allang niet meer schelen wat "men" over me zegt, en of ik misschien een ban zal krijgen, of weet ik veel. Je bent toch geen kind meer! Je staat toch voor wat je zegt! Dat gegiechel over de moderator vind ik zo kinderachtig, alsof je je kleindochter op gaat halen in haar klasje. Die meiden mogen dat nog leuk vinden. Maar ik dacht dat ik met volwassen mensen zat te praten.)

Nou captain Kirk, dan heb je wat gewonnen. Ja, het wordt nog erger als je naar de drank grijpt, ben ik met je eens. Vanavond voel ik mezelf eigenlijk wat leeg. en onbestemd. Denk dat ik er het beste aan doe om naar bed te gaan. Geen zin om naar buiten te gaan met de honden (die vermaken zich wel in de tuin en komen straks binnen) geen zin in wat dan ook. Bang voor, ja bang voor wat. Gewoon bang. Ja zelfs als je al maanden bent gestopt kan je nog angsten hebben. No big deal, morgen ziet het er weer beter uit. Dus welterusten voor dadelijk.

Kirky, dat klinkt als heel erg gespannen. Kan ik me voorstellen met al die dingen waarmee je bezig bent. Lukt het allemaal wel zonder drank? Uiteraard lukt het beter zonder, maar je weet maar nooit. Sandra je bent het zo waard om die drankduivel er uit te houden. Die drie dagen, ik weet het nog van toen ik stopte met drinken. Het kon wel weer. Gun jezelf een week. En kijk dan weer eens verder.

Kirky, dat doet me denken aan een liedje: "Is er soms iemand die een ziel heeft gezien? Heeft u hem mee naar huis genomen misschien? Voorzichtig alstublieft want hij is teer als porselein Bahandel hem zorgvuldig want het kan de mijne zijn." Maar krakende knoken kunnen erg naar zijn. Spanningen, meneer?

Dankjewel Kate, ik hoop dat jij ook kan genieten. Voor mij is dat voor het eerst sinds het stoppen met drinken zomer 2007. Ik heb toch een hele tijd spanning gehad. Eerst de spanning van het niet drinken. Toen de realisatie van: tjeeee, wat heb ik er eigenlijk een puinhoop van gemaakt in al die jaren. En dan het besef dat het leven zonder drank helemaal opnieuw ingevuld moet worden. Was allemaal geen ramp hoor, maar het is wel een heel proces. Het is nu eigenlijk voor het eerst dat ik denk: ja, er zit toch wel wat in, het is allemaal echt de moeite waard. HET IS DE MOEITE WAARD!!!!! Dat wil ik maar even met een heleboel uitroeptekens zeggen tegen iedereen die soms twijfelt.

Rudy van harte sterkte met je operatie. Ik denk dat het voor iedereen anders is of je op het forum schrijft of niet. Soms heb je die behoefte, dan weer een tijdje niet. Maar forumvrij nemen? Dat bepaal je toch helemaal zelf? Dat is dan tenminste iets waar je geen dwang in hoeft te hebben. Tenminste ik schrijf als ik dat wil. En niet als ik dat niet wil. Dus ik begrijp dat toejuichen niet helemaal. En verder heb ik een fijne middag gehad met veel lente. De zon geeft echt al warmte, heerlijk. Het voelt alsof het dit jaar anders wordt, beter, echter.

Waarom (sorry Tapas dat ik jou even als voorbeeld neem, niet kwaad bedoeld en ik herken die nieuwsgierigheid) is het voor ons zo nodig om iets uit een potje of flesje te nemen, of steun te zoeken bij een therapeut? Waarom zijn we gewoon niet goed genoeg met onszelf met wat we zijn? Alleen maar niet drinken is dus de oplossing niet. Stoppen met roken ook al niet helemaal. Wat ontbreekt er? Wat zit er in ons dat we altijd net iets meer willen, terwijl anderen die het misschien op het eerste gezicht veel minder hebben dan wij, wèl tevreden zijn? Wat zoeken we? Ik sluit nu af, tijd om voor de dieren te zorgen. Maar lees later nog.

Wat ik bedoel is: het moet vanuit jezelf komen. Je kan nog 100.000 therapieën doorlopen enzovoort, maar als je in jezelf nog niet dat gevoel hebt, werkt het niet. En, Safi, ik heb jou weleens nare dingen gezegd omdat jij soms schreef dat je toch af en toe nog wel wat drinkt. Dat was omdat het toen voor mij erg dichtbij kwam. Die balans zoals jij dat hebt, zal ik waarschijnlijk nooit hebben. Het was dus allemaal angst van mij. Dat geeft ook verder niet, dat ik die balans nooit zal hebben. De oplossing is simpel: gewoon geen alcohol meer. Het is gewoon het gevoel dat er nog iets ontbreekt, er moet nog wat, maar wat? Gelukkig kan ik het ook omkeren: er mag nog wat, ik weet alleen nog niet wat.

En daar zeg je wat heel waars Safi: het verschil. Thanx, die had ik nodig. Ja ook ik wil nog wel eens wankelen. Zal ik eens....? Ben nooit zo'n mens geweest van regelmaat of dwang. Ik kreeg trouwens een mail van een heel lieve vriendin over opgesloten zitten in jezelf, en daar blijf ik maar aan denken. Dat herken ik. Zoveel mensen kan je om je heen hebben en je dan toch eenzaam voelen. Ik ken het gevoel van ècht met anderen samen zijn wel, maar van lang geleden. Blijkbaar is er toch in de loop van de jaren een muur opgetrokken, die ook zonder drank niet zo makkelijk meer is af te breken. Er is dus nog heel wat werk te doen.

Mooie tekst Rene. En goedemorgen tezaam. Eigenlijk heb ik niet veel te vertellen, kwam alleen even kijken hoe het jullie vergaat. Dus wens ik jullie meteen ook maar een heel goede dag toe.

Bittere (jenever)bessen mogen er ook zijn Pippi, maar volgens mij is dat pas in de herfst. Ik gun het mezelf en een ander om gewoon blij te zijn en ben daarin gelukkig niet de enige. Nu ga ik me bezighouden met het avondeten, wat steeds mijn eigen opdracht is geweest sinds niet-drinken: regelmaat in maaltijden.