Twijfelaar

goedemorgen. Hier in Breda is het bewolkt. Zon? wakker geeworden met enorme koppijn, en dat na een pak druivensap. Wrang.

Volgens mij heeft er niemand gereageerd op je vraag en dus bied ik me alsnog aan. Ik ben man, 45 jaar, 3 kids, ben 5 jaar bezig met ADB en sinds kort weer actief op het forum ivm terugval vorige week. Ik hoor wel of het nog bij je speelt! Groet, Twijfelaar

Volgens mij het gevoel van Leeg voelen vaak een aanleiding om dat eerste glas te pakken. Om het te verzachten, te verdoezelen. Ik merk dat mijn zwakke momenten zitten in dat soort emoties. Ik heb diep respect dat je toch het initiatief hebt genomen om er iets aan te willen gaan doen Leeg. Juist in een wereld waar uiterlijke schijn als waarheid wordt aangezien vereist het extra veel lef om vanuit een stuk zelfkennis en zelfbewustzijn een stap de andere richting op te zetten. Dat zie je misschien anders, maar zo zie ik het echt. Hulde. Hoe is het nu? We zijn nu 3 weken verder ofzo. Blijf moed houden, vertrouw op je initiatief van 3 wkn geleden en hou vol. Groet, Twijfelaar

Hee Michiel Als ik jouw verhaal zo lees dan doet met dat nog het meeste denken aan het indrinken waar je zoveel van hoort en wat kennelijk zo gewoon is om in de huiskamer te doen voor kids vanaf 16 jaar ofzo. Waar dat niet toe gaat leiden over 10 jaar ofzo. ik weet het niet. Ik ben Twijfelaar, voor het eerst sinds 5 jaar weer actief op het forum. Welkom hier. Ik ben 5 jaar geleden een jaar lang volledig gestopt met drinken en ben het toen mondjesmaat weer gaan inbouwen in mijn leven op bepaalde momenten. Ben nu na 5 jaar wel weer de fout ingegaan moet ik zeggen. Maar om het over jou te hebben en niet over mij; het is belangrijk om alcohol en emoties (blije en * emoties) los te gaan koppelen. Anders blijf je jezelf een reden geven om een biertje of wat dan ook te pakken. Nou heb ik het nodig, of nou heb ik het verdiend of wat dan ook. De thereapeuten op ADB kunnen je wel degelijk daarbij helpen. 5 jaar geleden was dat nog gratis, ik begrijp van jou dat dat nu niet meer zo is? Weet ik zo niet. Maar je drankbestedingsbedrag een bepaalde periode vrijhouden voor hulp is ook geen slechte investering. Alcohol dus loskoppelen: Ik drink nu veel 50/50 (water met fruitsmaak), water, crystal clear en druivensap. Weinig frisdrank, want dat barst weer van de suikers en daarvan zit je ook sneller vol, terwijl je mogelijk ook nog gewend bent snel te drinken. En geloof me als je stopt met bier drinken, chips laat staan en een beetje gaat bewegen en niet overstapt op liters frisdrank, dan verdwijnt 80% van die bierbuik op jouw leeftijd met een half jaar. Als dat geen motivatiemiddel is! En je moet er natuurlijk ECHT achterstaan. Anders gaat het niet lukken. Vertel je vrienden maar dat je een virusinfectie hebt en dat je daarom voorlopig niks mag drinken ofzo. Bijv. aan je lever. Grote kans dat je niet eens ver van de waarheid zit. Groet, Twijfelaar

Hoi Sky Ik ben Twijfelaar, voor het eerst sinds 5 jaar weer actief op het forum. Je verhaal klinkt HEEL herkenbaar. Het jaar begeleiding van ADB heeft mij inzicht gegeven en controle. Ik ben een jaar rigoureus met drinken gestopt. Alternatieven: veel water, thee, druivensap!, een alcoholvrij biertje (hoewel dat toch een beetje als bedonderen voelt). Op vakantie en verjaardagen was het het lastigst. Maar druivensap als vervanger voor wijn vond ik een prima oplossing. Ondertussen ging ik ook mijn gewoontes veranderen. Niet meer lekker gaan zitten, maar eerst eten en dan de dag evalueren met een kopje koffie. Actiever dingen doen in plaats van de situatie creeren. Koken met een wijntje klinkt ook herkenbaar en is ons ingefluisterd door de TV koks. Zet maar een fles water neer en je leert het zo af. Ik drink nu veel 50/50 (water met fruitsmaak), water, crystal clear en druivensap. Weinig frisdrank, want dat barst weer van de suikers en daarvan zit je ook sneller vol. Ikzelf ben precies 1 week geleden weer in de fout gegaan, na 5 jaar dus, door 4 biertjes en een fles wijn weg te kachelen binnen een paar uur. Het afgelopen half jaar veranderde mijn drinkgedrag ook al meer van alleen i/h weekend een paar biertjes naar vaker doordeweeks en in het weekend 6 - 8 biertjes per dag. Het zat er dus aan te komen.. Ik ben nu voor mezelf op een rij aan het zetten wat ik nu wel en niet aankan. Ik zie de terugval als een enorme persoonlijke tekortkoming, aan de andere kant was ik wel verrast te ontdekken dat het dus al 2007 was dat ik op ongeveer hetzelfde punt als jij stond, 5 jaar dus. Ik wens je sterkte, en met de peuten van ADB ben je op het goede adres. Bij AA voelde ik me minder thuis - zeiden ze ook tegen mij trouwens - maar het is een feit dat we nooit meer 'probleemloos' kunnen drinken zoals anderen dat wel kunnen - of denken te kunnen. Groet, Twijfelaar

Ik wil het volgende delen met jullie. Ik drink sinds 8 januari niet meer met het doel om uiteindelijk weer gedoseerd te willen gaan drinken. Mede op advies van sommigen van jullie en van mijn contactpersoon bij Tactus wil ik 1 jaar niet drinken om alle moeilijke momenten een keer meegemaakt te hebben. Inmiddels ben ik op skivakantie geweest en heb daar openheid van zaken ri mijn ouders gegeven, die ook aangaven dat ze al langer vonden dat ik te veel en te snel dronk maar niet wisten hoe ze het moesten brengen richting mij (ik ben 39). Ik heb 1 echte baaldag / ochtend gehad dat ik niet in het zonnetje kon gaan zitten met een lekker biertje, maar verder , ook tijdens de maaltijden enzo heb ik er geen echte moeite mee gehad. Gewoon cola en water gedronken. Bijkomend voordeel van het bijna 3 mnd niet drinken is dat mijn buikje aanmerkelijk geslonken is en dat ik nog maar net mijn zwembandjes aan de zijkant kan vastpakken, maar ook dat wordt al lastiger. De t-shirts hangen weer vrij ipv rond de buik gespannen. Vanavond had ik echter weer een baal moment en mijn vrouw, die van mijn contacten met jullie op de hoogte is, adviseerde mij om dit hier even van mij af te schrijven. Dus dat ga ik nu doen. Wij houden van zomervakantie vieren in Italie. Met name de sfeer in Toscaanse dorpjes op lokale marktjes of pleintjes, een beetje rondstruinen en dan ergens neerzakken voor een capucino en dan mensen kijken vinden we heerlijk. Of naar een watervalletje of zoiets lopen en ergens gaan zitten picknicken. Italie houdt voor ons ook in lekker eten. We zijn verliefd op de italiaanse keuken. Pesto's, Ruccola sla, Proscuto ham, noem het maar op. Nu zijn we nu de plannen aan het maken voor de komende zomer en mijn vrouw wil graag naar de Aosta/Piemonte streek, waar de Po ontspringt (zegmaar de meest westelijke hoek tegen Frankrijk aan) om daar een paar dagen in een Agrio Cultura te verblijven, waar je tegen acceptabele prijzen door italianen culinair verwend wordt en je prima vanuit daaruit de omgeving kan verkennen en daarna af te zakken naar Noord Toscane om een week strandvakantie eraan te plakken als tegenhanger voor de kids. En dan weer een paar dagen ergens in Noord Italie een A.C. boeken en dan weer op huis aan. Nu meen ik te weten dat de A.C. bij het eten graag een karafje wijn uit de streek schenken. En het culinair laten verwennen gaat dan gepaard met zo'n streekwijn. En het feit dat ik daar nu nee tegen moet gaan zeggen doet voor mijn gevoel afbreuk aan de vakantie. Hoewel dat tijdens mijn skivakantie dus enorm meeviel, voel ik het nou weer even zwaar als voordat ik op skivakantie ging. Toen baalde ik ook. Ik baal dat ik het in januari verprutst heb. Aan de andere kant was dit traject noodzakelijk. Vorig jaar ben ik op vakantie geweest met vrouw en kids naar het Gardameer en toen heeft mijn vrouw op het punt gestaan om met kinderen in de auto te stappen en naar huis te rijden omdat ik teveel gedronken had. Dus ik moet hier doorheen. Maar ik baal ervan dat ik straks in de zon bij een italiaanse boer het wijntje moet laten staan en om een cola moet vragen. Ik baal ervan dat ik niet optimaal kan genieten van lekker eten met een wijntje erbij. Verder gaat het best goed hoor. Maar dit vind ik gewoon even enorm shit. En dat wou ik even kwijt. Verder alles goed met jullie???

quote: Originally posted by: Mieke @ Twijfelaar, je beschrijft iets wat voor mij dus een vette valkuil is. Fris kan ik in een heel langzaam tempo drinken en dacht dat met een biertje ook wel zou kunnen. Voor mij dus niet. Ik kan op een avond geen liter cola of iets anders fris op, maar bier.......die gaan er net zo rap in als vroeger. Heel raar, maar ik weet van mezelf dat ik Alco niet rustig kan drinken. Bedankt voor je reactie Mieke. Het is maar de vraag of ik het wel zal kunnen. Voorlopig proberen we het maar niet uit. Twijfelaar

quote: Originally posted by: BamBam Twijfelaar, Rudy drinkt al meer dan vijf jaar niet. OEPS fout gelezen zeker Ik had dit anders geinterpreteerd: Als de roes van een avond ingelogd staan op het forum is uitgewerkt staat de werkelijkheid weer voor de deur. Een avond achter de pc zitten heeft mij dikwijls van de straat gehouden maar ik ben er niet nuchter door geworden. Mijn oprechte nederige excuses. Twijfelaar

Hoi marieke Klasse. Jij hebt eigenlijk hetzelfde als ik. Je ziet veel meer mensen die meer drinken dan jij. Maar als je het gevoel hebt dat je je eigen drankconsumptie niet 100% in de hand hebt of dat je teveel dronken bent dan je lief is dan is het goed om het aan te pakken. Ik ben inmiddels bijna 6 wkn AHV. Rudy, ik vind dat je een klasse bericht hebt geschreven. Valt mij toch op dat jij vaak goed de dingen kan afwegen en van diverse kanten weet te belichten. Opvallend dat je kennelijk de spiegel onvoldoende zelf voor weet te houden? LETOP dit bedoel ik AB SO LUUT niet onvriendelijk. Maar ik vind jou zeer doordacht over zaken over komen en nu geef je zelf aan dat je het je tegen je eigen zin in niet lukt droog te bljiven staan. Heb ik dat goed? Het lijkt me dat je daar iets mee zou moeten kunnen aanvangen. Is het iets om een schrijfblok te pakken en jezelf iedere dag een spiegel voor te houden? Ik zeg maar wat maar je lijkt me iemand die ergens over voldoende wilskracht zou moeten kunnen beschikken om de vrd in de kelder direct in de glasbak te gooien en over te stappen op fris. Ik drink momenteel Karvam Cevitam grapefruit smaak met spa rood. (wordt je ook niet zat) Alcohol vrij bier (max 3). Het gevaar van alcoholvrij bier vind ik dat je eigenlijk je patroon niet doorbreekt maar jezelf voor de gek houdt. Het 'staat' gezelliger. Dus vandaar max 3. Ik moet nog steeds leren (ook bij fris) RUSTIGER te drinken. Als ik op een moment 1 uur over 1 cola kan doen, is de neiging om misschien ooit weer een biertje te drinken en deze niet weg te klokken ook minder groot. Maar zoals met anderen op dit forum en mijzelf afgesproken, ik blijf eerst minimaal een half jaar droog. Het patroon doorbreken en de gedachte naar alcohol in te bannen. Nogmaals mijn beste Rudy, ik bedoel het opbouwend, begrijp me niet verkeerd. U heeft mij met eerdere mails ook op een prettige wijze een spiegel weten voor te houden, vandaar. Groeten en iedereen veel sterkte met de carnavalsdagen en zowiezo de zaterdagavond droog te blijven. houdoe! Twijfelaar

Bedankt voor de reacties. Ik blijf voorlopig nog droog. Volgende opstakel: de wintersport over 2 wkn

4 van de 5 zouden hun wenkbrauwen zeker optrekken. 1 of 2 zouden het op een sterkere manier belachelijk maken. Geloof me, in een ander verband hebben ze dat nl al gedaan. Afwijken van datgene wat als gangbaar verondersteld wordt, wordt graag belachelijk gemaakt, en ik zou bijna zeggen zeker door mensen uit het zakenleven van 45+. Ik heb er enkel wel mee te maken, dus kan enkel het voor mij meest gunstige pad kiezen.

Gracias!

Waar: Restaurant in Hilvarenbeek Ik was met: mijn baas en vertegenwoordigers van een leverancier van ons Bezigheid: Jaarlijkse etentje Gebeurtenis: Iedereen nam een aperatief (alcoholisch). Ik heb 2 tonics gedronken. Het viel me wel op dat iedereen heel lang over een biertje deed. Ze nipten er zo'n beetje van. In dezelfde tijd had ik met gemak 2 tonics op.Ik drink dus eigenlijk alles te snel. Ik vond het op zich niet moeilijk om wat anders te bestellen maar verwachte wel een reactie van de rest. Die kwam overigens niet. De reden om niet te drinken was heel duidelijk omdat ik die niet-drink-afspraak niet wil beschadigen. Wijnkaart werd aangerukt en twee verrukkelijke wijnen geselecteerd, wit en rood. Iedereen kreeg ingeschonken, ook ik (bodempje). Ik deed dat om geen aandacht te geven aan het feit dat ik niets zou drinken. Juist met zo'n gelegenheid is het heel moeilijk niet te drinken. Je valt dan uit de toom bij de rest en ik vind een exclusieve wijn ook echt verrukkeluk. Het diner was met duitsers en die zijn toch al zo conservatief. Ik heb een paar uur ouderschapsverlof per week en dat vinden ze maar niks. Nu interesseert me dat verder niet maar tijdens een diner, waar 2 directeuren en diverse stafmensen bij aanwezig zijn, en waarbij ik ook al - uit principe - de aandacht moest trekken omdat ik vroeg of de kok uit mijn menu de ganzenlever wilde schrappen, wilde ik niet ook nog eens aandacht trekken dat ik geen wijn wilde bij het eten. Ik heb wel een spa rood besteld, daarna werd er een karaf water besteld. Ik heb 2 x een bodempje wijn in laten schenken en een miniscuul nipje genomen van de witte en enkel geroken (en genoten) aan de rode wijn maar enkel water gedronken. Was dit mijzelf pesten??? Ik vond van niet. Het viel daarmee volgens mij niet op dat ik niks dronk en trok de aandacht niet. Ik heb niets gedronken en de glazen weer af laten voeren net zo vol als dat ze gevuld waren. Ik was trots op mezelf, standvastig gebleven. Inmiddels drink ik nu 5,5 week niets. Het bevalt me goed. Volgens mij ben ik zelfs aan het afvallen.

quote: Originally posted by: Sabine Heheh, mja, dat had ik even niet door, en ik ben nog nuchter ook... Dat is de ellende van zo'n forum, je antwoord komt niet direct aan en iedere keer kan je dat hele draadje nalezen, in geval van verwarring, om te zien wie aan wie en wat refereert Nu ja, die vuilniszak was niet mijn dagelijkse portie hoor (tenzij het een uitermate abominabele avond was en een kleine vuilniszak), was meer figure of speech om de zinloosheid van tellen aan te geven. Datgene waar het dus niet over ging! Ik ga eens lekker een avondje poolen, met een maltje of een spaatje in mijn hand. Houd jij het ook droog? Blijven we gezellig samen oplopen! ZEKER WETEN! (28 DAYS .... AND COUNTING)

PS Ik refereerde naar het feit dat jij mij feliciteerde met droog staan. Dit wordt wel heeel ingewikkeld haha.

Hoi Sabine. Ja klopt ook 4 wkn. Enkel heb ik nooit zo veel gedronken als jij omschrijft. Dus chapeau voor jou!

Nou Sabine dan moeten we het maar eens gaan bij houden he.

Hiep hoi ik sta nu 4 wkn droog! De aanleiding was minder maar ik voel me er eigenlijk wel happy mee. Ik heb me voorgenomen zowiezo een jaar droog te blijven staan en dan zien we wel weer.

Mieke Alcohol maakt meer kapot dan je lief is... Bezint eer ge begint... Houtje Verwijder de mail uit je bestand en uit je geheugen. Blijf ajb in de groep, laat dit niet je afhouden om hier steun te zoeken. En nu over mijzelf. Gisteravond kwam ik thuis en had mijn vrouw tapas voorbereid. Deden we vaker. Normaal trok ik dan een wijntje open. Mijn vrouw dronk dan amper een glaasje mee en ik dronk de rest op. Soms pakte ik eerst een of twee biertjes voordat we konden beginnen. Om half 9 waren we dan klaar en meestal was ik dan wat moe. Maar omdat het telaat voor koffie was ging ik dan door met wijn, gezellig filmpje kijken. Toch dronk ik dan op vrijdag eigenlijk teveel. Het punt is dat ik eigenlijk nauwelijks nog genoot van de wijn. Gisteravond dus de eerste keer tapas alcoholvrij. 2x maltjes gedronken en daarna aanmaaklimonade met spa rood. Ik miste het wijntje wel een beetje, maar eigenlijk niet meer dan dat. Ik kan niet zeggen dat de tapas er minder door smaakten! Vanavond komen vrienden langs. Hij is een echte innemer. Ik heb 6 flesjes malt gekocht en als er vragen komen zeg ik gewoon dat ik me niet fit voel. Dan lieg ik niet eens want er zit een verkoudheid te dringen en vanmorgen voelde ik me wat gammel. Groetjes Twijfelaar

Samen naar een kennismakingsbijeenkomst van de AA? Heeft mij wel wakker gemaakt. Sterkte mkb en vrouw

Nee dat denk ik niet. Het zou ook een vorm van zelfreflexie kunnen zijn. Dat ik er iets aan wil doen is zeker. Maar de vorm waarop weet ik nog niet. Bedankt voor je reactie en goede wensen

quote: Originally posted by: Rosie ik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijnik heb geen in wijn Zo dat was mijn strafwerk voor vandaag! Hahahahaha. Geweldig. Ik zal dit ook eens proberen. En dan zonder copy en paste natuurlijk he.

quote: Originally posted by: Anna Natuurlijk zijn de woorden 'nooit meer' en 'definitief' beangstigend Twijfelaar. Maar die beslissing hoef je op dit moment ook niet te nemen. Zoals Twan al zei, probeer eerst eens een periode niet te drinken, om de gewoonte af te wennen, en erachter te komen wat alcohol voor jou betekent. Een periode hoeft niet voor altijd te zijn. Je kunt bijvoorbeeld kiezen voor twee of drie maanden. Met dat idee ben ik in augustus ook gestopt met drinken, niet definitief, en ik heb me ook niet voorgenomen om nooit meer te drinken. In die periode ben ik me wel steeds meer bewust geworden van de redenen waarom ik dronk, en ben ik me ook gaan realiseren dat ik eigenlijk niet matig kan drinken. Dus heb ik niet het besluit genomen om het weer te gaan proberen, en dat besluit neem ik misschien wel nooit. Maar dat betekent niet dat ik besloten heb nooit meer iets te drinken. Snap je het verschil? Bovendien heb ik in het afgelopen (bijna) half jaar gemerkt, dat ik alcohol eigenlijk helemaal niet nodig heb bij alles wat ik doe. Beste Anna, Bedankt voor je reactie. lees ik nu pas (zaterdag). Ik ga deze printen en nog eens een heel aantal keren lezen.

Hoi Rudy Ik krijg kippevel van je reactie. Bedankt. Gelukkig ben ik nu zover dat ik absoluut drank aan de kant zet als het gaat om de liefde van mijn vrouw. Ze steunt me ook aan alle kanten. Ik troost mezelf door te zeggen dat ik 'slechts' 1x drank verstopt heb maar ik durf ook niet te zeggen dat het nooit meer zou gebeuren als ik het sociaal drinken (ik hou de term er nog maar even in) toch weer zou oppakken. Dus zo erg vertrouw ik mezelf niet en terwijl ik dit schrijf wellen de tranen in mijn ogen, zo baal ik eigenlijk daarvan. Ik heb inmiddels veel reacties gehad en eigenlijk komen die allemaal op hetzelfde neer. Ik ben een alcoholist of zal het worden als ik niet nok met een drankje pakken. doe ik dat niet dan volg ik het zelfde levenspad als velen van jullie, eindigend in een scheiding en een veel groter probleem dan nu. Shit shit shit. Ik heb even tijd nodig om dit te verwerken. Het is allemaal niet wat ik wilde horen geloof ik. Ik zal op ditjes en datjes nog even mijn verhaal van gisteren vertellen. Hee nogmaals bedankt voor je verhaal. Twijfelaar

Maakt niet bedankt. Je kan niet met niet gepoetste schoenen komen :-) Het is idd dat ik nu pas na ga denken wat drank feitelijk voor me betekent. Nooit bij stilgestaan. En zoals Francesca schreef, het definitief doorkappen is erg eng. En meer eng omdat ik het gewoon zonde vind. En ik me dus afvraag of het nodig is. Oh wacht ff Wie is de mol komt zo. Ik ga even de video instellen.