BamBam

Hihi, ok Soothe. Bliksem, ik had ook nog nooit over craving gehoord totdat ik hier mee ging schrijven. Ik wist niet dat alcoholisme als een ziekte wordt gezien. Ik heb een alkievader en een zus die veel zuipt en een broer die opgenomen is geweest..........Oh ja en mezelf niet vergeten. En ik ben hulpverlener die de laatste jaren best vaak met alkies in aanraking is geweest.:$

Har, dank voor je antwoord. Mooi geschreven. Nee, niets kan als absolute waarheid gezien worden en zo zie ik het ook niet. Ik weet dat sommige AA-ers van mening zijn dat veel, zo niet bijna alles, teruggevoerd wordt op het alcoholisme. Momenteel heb ik last van een depressie waar ik medicatie voor gebruik. Ik ben hiervoor naar specilaisten geweest en daar luister ik nu naar. Ik ben bezig te ontdekken waar ik goed aandoe. Als zowel mn huisarts, als mn peut, als de psychiater zeggen dat het wellicht een goed idee zou zijn om een tijdje medicatie te gaan gebruiken dan luister ik daarnaar. Zodra het een vlucht voor de werkelijkheid wordt schiet het z'n doel voorbij. Soms zie ik de pammetjes en weet ik veel wat voorbij schieten op het forum. Ik vraag me dan wel es af of veel medicatie niet als vervanging van alco gebruikt wordt. Maar dat is niet aan mij om overe te oordelen, ik ken de situatie niet. Ik denk wel dat veel 'problemen' kunnen oplossen of sterk kunnen verminderen als ik leef naar de 12 Stappen. Het klinkt misschien eng maar bekijk het es zo. Wat is er mis mee een inventaris van je leven te maken, tot nu toe, en daar schoon schip mee te maken. Wat is er mis je spirituele kant te ontwikkelen. Wat is er mis met het doen van een tiende Stap, elke dag of elke week of elke maand waarin je terugkijkt en overdenkt wat goed is gegaan, wat niet goed is gegaan en wat je morgen anders aan kunt pakken. Wat is er mis met een elfde stap waarin je rust inbouwt voor meditatie. Ik zeg nbiet dat ik het gemakkelijk vind, ik hik soms zo aan tegen van alles en nog wat. Maar ik zie de voorbeelden van mensen die dit doen en hoe zij in het leven staan. En weet je, dat wil ik ook.

Whatever you say Soothe. Als het voor jou werkt is het dat toch prima.

Soothe, droog en nuchter is niet hezelfde. Alcoholisme en het bestrijden daarvan wil zeggen dat je ook dingen anders aan moet gaan pakken. Dus een beetje zoals Har schrijft je levenswijze aanpasen aan wat je aankunt. Eerlijk zijn over je gedrag. Naar jezelf kunnen kijken, veranderingen door kunnen voeren. Mijn vader is een droge alcoholist in mijn opinie. Ik zit daar tussen in en probeer nuchter te worden. Ik kijk aan het eind van mn dag wat ik goed gedaan heb en wat niet. Waar ik mn verontschuldiging zou moeten maken, wat kan ik morgen anders doen. Mijn manier van leven zoals ik dat deed werkte niet en maakte me ongelukkig. Daar probeer ik aan te werken. Ik ben nog geen expert in de AA maar dot is een beetje mijn visie erop. Hoe zie jij dat, denk je dat er echt geen verschil is?

Over terminologie gesproken: volgens mij is craving het mechanisme wat in werking treedt als je het eerste glas neemt. Iets in je wordt dan getriggerd en neemt het ahw over en daardoor drink je veel meer dan je wilt. Hoe je die zucht naar drank dan noemt en of dat ook craving heet/is weet ik niet. De zucht naar drank wordt in AA termen de obsessie genoemd. De geestelijke gekte die ervoor zorgt dat je toch een eerste slok neemt terwijl je je nog zo had voorgeno,men dit niet te doen. Hiervoor worden dan de Twaalf Stappen aangeraden. In het BB bij de Dr opinion staat hier een stuk over geschreven. De craving is de fysieke ontwenning.

:present:

Kate, ik denk dat ik van nuchtere alkie's het meest kan leren. Droogstaande alkies veranderen niets en dan blijft alles hetzelfde alleen je drinkt niet. Dat lijkt heel goed maar op mijn AA groep zie ik het verschil want dat is er wel degelijk. Jozias, nee hoor, zo waar wat je zegt. Ook die eerste peuk niet nemen.

Tataaaaaaaaaaaaaa, hahahaha die Kate. Je maakt me blij. Niet omdat je mn(duh) advies hebt opgevolgd maar voor jezelf hebt gekozen. En het je goed gaat, dat vind ik fijn om te horen! En ik heb dat advies ook weer van anderen gekregen. Pass on what is so freely been given to you(zoiets)

Tja Har, die leefwijze streef ik na. Ik wil vaak(bijna altijd) nog veel te veel. Ik gedij ook bij Rust, Reinheid en Regelmaat. Ik heb 's avonds ook haast geen energie meer en moet teveel proikkels vermijden. Wat is dat toch dat ik zoveel nastreef waar ik me niet zo goed bij voel. Raar iets toch he.

Vie had het over dat het zo lekker zou zijn niet meer die trek te hebben. Met drank heb ik dat niet meer. Roken wel. En twee weken geleden toch weer gerookt. Raar is dat toch. Ik vind het vies, smerig en het stinkt! Afgelopen weekend ook veel gerookt en nu is het weer afgelopen. Nou ja, ik kan en troost mezelf met de gedachte dat het beter is dan gaan drinken maar toch... Of wilde ik even wat tegenwicht bieden aan het 'gezonde' leven. Het helpt nix, mn sombere bui ging niet over van het roken dus; wat heeft het opgeleverd? Niets. Kan gelukkig wel weer stoppen maar daar moet ik dan wel weer moeite voor doen. Gister gingen twee collega's roken en ik dacht:'zal ik ook ff...... NEE dus. Maar wel de gedachte aan. Vandaag was het alweer een stuk beter en heb ik er haast niet aan gedacht.

OOOH, was jij dat vanochtend Kate:D Niet drinken is fijn he! Topper.

Heerlijk jongens, wat zijn we weer gevoelig met z'n allen... Allemaal hoog sensitief? Als iets mij irriteert zegt dit altijd iets over mezelf. Daar wil ik niet mee zeggen dat een toon of woordkeus soms niet kan kwetsen. Maar ik probeer eerst te bedenken wat me zo irriteert, vaak kan ik daar iets van leren. Schrijven op dit forum heeft me daar ook veel in geleerd. Na 24 jaar drinken is mij duidelijk geworden dat ik de eerste moet laten staan. Ik heb daar lang mee geworsteld, wilde er lang niet aan beginnen. Sociaal drinken is vopor mij niet weggelegd, ik begin er niet meer aan. Ik ben hard aan het werk, therapie, de AA, werken met mn sponsor, literatuur lezen. Het gaat niet altijd van een leien dakje maar ik weet dat mijn manier de afgelopen jaren niet heeft gewerkt. Ik weet dat ik soms moeite heb met eerlijk zijn, ik heb moeite met kritiek. Ik praat vaak eerst en denk dan na. Dat ligt ook opgesloten in mij maar ik weet zeker dat ik daar nog veel in kan leren. Ik luister naar mn sponsor(probeer ik toch) Zij staat al meer dan 8 jaar droog. Het is soms zo lachen als ik mezelf hoor praten en allerlei k*tsmoesen verzin waarom ik iets deed zoals ik iets deed. En zij kent mij, ook al kennen we elkaar nog maar een paar maanden, want net als ik, is ze een alcoholist. Ik ken de worsteling, de angst voor het niet drinken. Voor mij is het een hele goede zet geweest. Ik was zo aan het afglijden en wilde het niet zien. Ik had toch alles nog. Een relatie, een huis, een baan, lieve familie en vrienden, noem maar op. Toch was ik bezig, al jaren, mezelf in de vernieling te helpen. En nu heb ik het gevoel dat ik weer een beetje aan het bouwen ben. Ik wens iedereen kalmte, moed en wijsheid om zijn/haar weg te vinden. Dat er een weg is weet ik zeker en die weg bewandel ik zonder drank. Dat wens ik voor iedereen hier.

Slaap wel allen, weer een droge en nuchtere dag erbij. Ik ben blij en dankbaar.

He Ziza, mij gaat het weer wat beter. Vette dip maar ik ga weer de goeie kant op. Afspraak met mn sponsor om eerste gedeelte vierde Stap te bespreken. Hoppa, GAAN. Elke dag paar uurtjes werken en dat gaat ook elke x iets beter. Fijn vind ik dat. Hoe is het met jou? Ik vond de conventie zo gaaf! Geweldig.

Hoi Rosan, je schrijft dat je, sinds je niet meer drinkt, zo moe bent. Dit is vrij normaal. In alcohol zit veel suiker dus geeft directe energie. Daardoor voel je minder dat je moe bent en overschrijdt je snel je grenzen. Een logisch gevolg van het niet drinken is dat je meer voelt en dus nu eigenlijk pas echt goed voelt hoe je ervoor staat. Geef het tijd, veel tijd. Een makke van alcoholisten is vaak dat ze erg ongeduldig zijn. Maar ik heb m'n lijf eigenlijk jaren 'mishandelt' dus dat is niet zo gek dat ik moe ben. Geef het vooral de tijd, mettertijd wordt het beter.

Twas in Brighton, met vliegmachien naar London, Gatwick en met taxi naar B. Ja, idd, fijne boost gehad. Kan nooit kwaad. Okido, laterssss.

Maar vanavond ben je blij Soothe, nix lekkerder dan slapen in een schoon bedje, mmmmmmmm.

Haha Soothe, dat is idd een heel gevecht om dat dekbed erin te krijgen. Keep the faith:)

Je gaat nog steeds goed Soothe. Way to go! Ok, ben ook weer ff weg, latersss.

He ouwe man:D hihi, was idd naar de conventie. Ziza heeft horentjes op z'n hoofd, z'n voortanden groeien uit z'n mond en hij heeft een tatouage(dit woord klopt niet?) van de AA op z'n voorhoofd:huh: LOL Ik vond de conventie geweldig. Zoveel inspiratie, zoveel enthousiasme, zoveel mensen wiens leven weer zin, inhoud en betekenis heeft gekregen door een simpel programma te volgen. Mensen die de obsessie voor drank, drugs en weet ik veel wat kwijt zijn en fijn leven, met wat het leven je natuurlijk brengt. Ieder krijgt z'n deel, of je nou in het programma zit of niet. Maar mensen daar sharen dat sinds ze het programma volgen ze zoveel beter tegen het leven opgewassen zijn. Niet meer alles buiten zichzelf zoeken maar verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen leven. Ik werd er erg door geraakt en geinspireerd. Dat vond ik fijn. Zo gaaf om in een zaal vol addicts te zitten, te weten dat ze snappen hoe jij dingen doet en hebt gedaan, weten en voelen dat er zoveel herkenning is. Met wildvreemden aan de praat raken over hoe het was, wat ze hebben gedaan om hun verslaving aan te gan en hoe hun leven er nu uit ziet. Ja, de moeite waard. Lekker gedanst, op een glasje cola en water, en lekker uit mn dak gegaan, hihi.

Pipperdepip, ik vond je bericht van gisteravond mooi geschreven. Reflecterend en je durfde naar jezelf te kijken. Leuk vind ik dat. Stien, waarom zou je willen weten of je rem het nog doet. Je weet het antwoord op die vraag al. Maar als je nog niet overtuigd bent is er wel een manier om erachter te komen. Daarnaast is Safi niet echt bli met het feit dat ze gedronken heeft dus....wat zou jij willen doen.(correctie, lees net dat Saf oke is met deze keus) Denk maar terug aan al die keren dat je met een dikke vette kater in de bus naar je werk hebt gezeten, dan weet je dat jouw remblokjes het niet doen. Maar ja, ik snap je wel hoor, dat toch ook weer wel. Ik voel me belabberd. Ik weet wat ik zou moeten doen/kunnen doen maar krijg mezelf niet zo op de been. Ik geef teveel toe aan mn depressieve stemming. Soms is het goed toe te geven, soms ook niet. Maar ik leg het hoofd wat in de schoot, ben mn spirit beetje kwijt. Op mn werk afgesproken dat ik stapje terug doe. Nou ja, reintergreren heeft duidelijk gemaakt dat ik n og niet zo ver ben dat ik alweer al mn werkzaamheden kan hervatten. Kleine stapjes maken ook uiteindelijk grote stappen. Ik ga ff proberen te slapen, daar geef ik ff aan toe.

Tapas, van harte. Tapas, van harte:D

Ja Spud, zo lust ik er nog wel 1. Maar oke, het is soms wel moeilijk een goeie te vinden. Ik ga ff voor de buis, opslomen anders slaap ik straks weer niet. t'was me weer een waar genoegen. Laterssss.

En Koh, geen gelul, jij hebt alle tijd van de wereld. Vijf middagen pie en 2 meetings per week, hoezo geen tijd?

Koh, ik hoef niet te kijken, ik weet het nog wel:wacko::$