Anna

Hoi Rufus, dit was dus een weekend dat anders liep dan gepland. Gelukkig heb ik tot nu toe nog geen gelegenheid meegemaakt waarbij mensen echt heel erg dronken werden. Als ik je ervaring zo lees is dat niet bepaald prettig om nuchter mee te maken. Ik moest wel erg lachen om je beschrijving van zondag in de trein, met in gedachten het commentaar van de NS op de radio dat het 'een geslaagde actie' was, en dat de treinen duidelijk 'iets' voller zaten dan normaal op zondag. Zouden ze het niet aangedurfd hebben te pochen op hun volle treinen, uit angst voor klachten over te weinig treinstellen en stoelen? Toevallig dat jij die droom hebt gehad. Ik heb hier al heel vaak over dergelijke dromen gelezen, maar had er tot voor kort zelf nooit een bewust meegemaakt. Toevallig droomde ik vorige week dat ik door een of andere oorzaak (die werd niet duidelijk) ineens zo'n enorme behoefte had aan drank dat ik besloot het te doen. Na drie glazen wijn werd me al snel duidelijk dat ik het dit keer niet op de oude manier moest aanpakken. Dat zou veel te langzaam gaan, en vooral veel te veel flessen om weg te moffelen. Dus schakelde ik over op sterke drank, en na vijf slokken was ik over de walging van het branderige gevoel in mijn keel heen, en kon ik het als volleerd naar binnen gieten. Ik had inderdaad een barstende koppijn de volgende ochtend, maar was me er wel van bewust dat het een droom was. Ik heb die droom opgevat als een waarschuwing. Niet alleen dat ik er nog niet ben, en dat een terugval altijd op de loer ligt. Maar ook dat ik wel eens nog veel dieper zou kunnen vallen als waar ik me 7 1/2 maand geleden bevond. Want het verstoppen van al die flessen en pakken was inderdaad een probleem. Waakzaamheid blijft geboden, zo denk ik er over. En ik denk dat ik maar niet nog een keer een slok whisky neem in plaats van een fles wijn open te trekken, als ik het een keer erg moeilijk heb. Niets is niets, geen glas, geen slok.

Ik wil reageren, maar ik weet eigenlijk niet goed wat ik moet zeggen. Rosie, soms zegt iemand iets wat een gevoelige snaar bij je raakt, maar niemand hier wil een ander bewust kwetsen. Jij voelt je nu gekrenkt, meerdere mensen vragen zich af wat ze verkeerd gezegd hebben en voelen zich schuldig, en datgene wat jou raakte was zeker niet op die manier bedoeld. Dat is het nadeel van dingen opschrijven. Op schrift ziet het er anders uit dan de intentie was, en je hebt ook geen directe feedback, je zíet niet dat je niet begrepen wordt. En eenmaal gelezen kun je niet terugdraaien wat er stond. Ik schrijf ook heel vaak dingen die anders overkomen dan ik het bedoel, zelfs al doe ik heel erg mijn best daar zorgvuldig in te zijn. En dan zie ik het pas op het moment dat ik daar attent op gemaakt wordt. Het overkwam me vandaag nog. We zijn hier allemaal wat gevoelig, en voelen ons allemaal nogal snel aangevallen. Maar als iemand een mening geeft is dat meestal niet als een persoonlijke aanval bedoeld. Jij vind Eastenders een leuke serie, prima toch! Iemand anders vindt dat niet, of mag een van de acteurs niet en deelt dat hier mede. Oké, moet die persoon zelf weten. Dat is geen aanval op jou! Water's noodkreet gisteravond heeft nogal veel losgemaakt, want meerdere mensen hier hebben ervaringen met zelfmoord. Jij ook. Dat een ander er op een andere manier tegenaan kijkt, of er een ander gevoel bij heeft als jij, is geen aanval op jou. Snap je een beetje wat ik bedoel? Ook jij mag gewoon zeggen wat je ervan vind. Als je het ergens niet mee eens bent, kun je dat hier gewoon vertellen, je hoeft het niet op te kroppen. Dat is geen aanval, en jij wordt ook niet aangevallen. Het is gewoon een verschil in zienswijze, gevoel, ervaring, noem het maar op. Juist hier kun je leren met dit soort dingen om te gaan. Maar ook juist hier is dat extra moeilijk omdat je degene die iets zegt niet ziet, je ziet alleen de kale woorden. En als je je aangevallen voelt door iemand, kun je dat ook zeggen. Desnoods in pb als je het liever niet openbaar doet. Dat schept meteen ook de mogelijkheid het gezegde nader uit te leggen, en het uit te praten. Laten we proberen een beetje begrip voor elkaar te hebben.

Ja Anjo, daar kan ik ook niet tegen. Ik zit net bij te lezen en snap er helemaal niets van. Nou ja, ik zal het er maar op houden dat we allemaal een beetje gevoelig zijn.

Gelukkig maar, dat er zonneschijn is hè Joann? En het mooie is dat het altijd terugkeert, ook na regen. Geniet ervan.

Gecondoleerd Joann. En wat een heerlijke ervaring met je knulletje, heb je hem flink geknuffeld door die spijlen heen?

Interessante discussie, over routine en regelmaat. Ik heb inderdaad ook gelezen dat dat vrij gezond is. Over die hartaanvallen en echtscheidingen na vakantie trouwens ook. Zelf ben ik ook altijd vrij gestresst als ik op vakantie ga, alles moet schoon voor die tijd, ingepakt, niet vergeten. Vorig jaar ben ik tijdens de vakantie thuis gebleven, en dat is me eigenlijk best goed bevallen. Ik 'moest' niets, ik genoot dagelijks van het feit dat ik mijn was gewoon in de wasmachine kon stoppen, een schone douche en toilet, heerlijk. In overleg met de bedrijfsarts heb ik de 50% die ik nu werk gespreid over de dagen dat ik voorheen werkte. Dus gewoon 4 ochtenden in plaats van 4 hele dagen. En ik moet zeggen dat dat goed voelt, ik heb toch dezelfde regelmaat die ik had, alleen korter want hele dagen kan ik niet aan. Dus wat dat betreft kan ik beamen dat regelmaat goed is. Toch ben ik ook een van die mensen die regelmatig uit de routine moet breken, want anders krijg ik het gevoel dat ik gek word. Ik denk dat drinken daarom ook zo slecht voor mij was. Ik zat helemaal vast in de sleur van werken, thuis komen, wijn drinken, eten koken en wijn drinken, eten en wijn drinken, tv kijken en wijn drinken, slapen, opstaan met koppijn, etc. etc. Ik heb uitdaging nodig, af en toe iets nieuws waar ik me op kan storten, ontwikkeling. Stom van mij hè? Ik zocht afleiding uit de sleur in drank, en ik kreeg alleen maar nog meer sleur. Het was een heel goed idee om te stoppen met drinken. Had ik veel eerder moeten doen. Doe eens gek, stop met drinken!

Goedemorgen, BamBam, gefeliciteerd met 7 maanden ADB! Corinne, de nieuwe dagdraad hoeft niet 's nachts geopend te worden hoor. Persoonlijk geef ik er de voorkeur aan als dat gebeurd ná een nacht slapen. Pas dan begin je volgens mij een nieuwe dag. Om nog even te reageren op je opmerking van gisteravond over mijn kinderen: ze zijn 21 en 18, dus als het goed is inmiddels toch wel uitgepuberd. Wat ik bedoelde is dat sommige mensen al op jonge leeftijd een rugzakje meedragen, jammer genoeg. Mick (mét middelvinger!), volgende week krijg je mijn welgemeende felicitaties. Ik hoop dat ik het niet vergeet, maar anders moet je me er even aan herinneren. Voor alvast een en Marieke ook Hartstikke goed dat je je niet druk hebt gemaakt! Allemaal een goede dag, ik ga gauw even met de hond en dan mijn ruiten krabben, brrrrrrr.

Water, natuurlijk kun je op internet niets zinnigs vinden over zelfmoord. Zelfmoord is namelijk onzinnig. Neem de goede raad hier aan, en zoek morgen echte hulp. Je had toch een verwijzing voor therapie van de huisarts, of nog niet? Probeer het joh. Mich, Fran zou zeker drie weken weg blijven. Dus je moet het nog even zonder haar stellen. Bammie, dank je. Ja, ik ben mooi oud hè? Droefie, fijn dat je met de huisarts gepraat hebt. Ik ben nu ook heel blij dat ik dat gedaan heb. Ik begin nu ook een beetje een band op te bouwen, omdat ik zo vaak terug moet komen in verband met mijn medicatie, en dat is toch wel een prettig gevoel. Toen ik in november naar hem toe ging kende ik hem helemaal nog niet. Mensen, ik ga naar bed, morgen weer vroeg op. Welterusten allemaal, en iedereen sterkte met alles wat moeilijk is.

Ik ben inderdaad een zeer oude hap. Twee volwassen kinderen, en over niet al te lange tijd ben ik officieel alweer een cijfer dichter bij de 50. Snik. Helaas, deze oude taart moet nog even een rondje met het hondje. Ik beloof kaarsrecht te lopen (behalve in de bochten), dat kan ik namelijk tegenwoordig.

Pfff, ik kwam weer even als mosterd na de maaltijd na Kohtje's bericht en Bibelle en Ferry's reactie. Kohtje, bedankt dat je dit met ons wilde delen. Ik vind dat heel erg moedig. Ik hoop dat jullie de stormen doorstaan en sterker weer in rustiger vaarwater terecht komen. Neem alle tijd die je nodig hebt.

Hihi Ferry, je loopt tegenwoordig geloof ik altijd een paar weken op de feiten vooruit. Niet weten hoe te leven. Ik weet niet, ik heb dat gevoel dood te willen ook een aantal keren gehad, maar ik had daarbij niet het gevoel dat ik niet wist hoe te leven. Het was meer omdat ik mijn leven niet leuk vond (zacht uitgedrukt) en onmachtig het te veranderen. Drinken droeg het nodige bij aan die onmacht, maar dat zag ik niet, want door te drinken hoefde ik even niet aan de ellende te denken. En denk niet dat het al over is hoor, in mijn somberste buien denk ik er nog steeds zo over. Maar ik ben op dit moment tenminste wel bezig te proberen iets te veranderen, en daar ben ik behoorlijk druk mee. Misschien lukt het niet, misschien levert het niets op. Maar zover wil ik niet vooruit kijken. Op dit moment is ermee bezig zijn voldoende om af en toe een beetje hoop te hebben. Actie, niet piekeren! En dat ik nu kan werken aan mijn situatie heb ik te danken aan het stoppen met drinken. Toen ik in augustus vorig jaar stopte met drinken wilde ik ook niet te ver vooruit kijken, niet nadenken over wat ik met Kerst zou doen, of Nieuwjaar. Uur voor uur, dag voor dag, dat was voor mij de methode die werkte. En zo doe ik het nu ook. Piekeren over volgende maand, over een half jaar, of volgend jaar levert niets op. Wel kijken wat ik vandaag kan doen. Niet te veel, niet over mijn grenzen gaan, moet ook niet stil blijven zitten en niets doen, of hetzelfde doen als ik altijd al deed, want daarvan weet ik al dat het niet werkt.

Water, heb je gedronken? Stop er dan mee, drank versterkt op dit moment je wanhopige gevoel.

Ja, ik begrijp wel wat voor type bedrijf het was Rosie, mij ex werkte ook voor dat soort bedrijven tot hij eruit gebonjourd werd. Hoewel ik in zijn geval niet kan zeggen dat dat zonder reden was. Maar ik ben vaak genoeg aanwezig geweest bij bedrijfsavonden om de sfeer te kennen. In dat milieu ben ik ook een echte wijnkenner en -liefhebber geworden. Anjo, dat je echt ziek bent had ik al maanden in de gaten. Ik heb ook nooit begrepen dat je destijds 'beter' verklaard bent. Dus hou je nu maar aan de richtlijnen van de internist en ziek vooral goed uit. Jammer dat je zo'n vervelende contactpersoon trof bij verslavingszorg. Ik hoop dat je over twee weken uitgenodigd wordt voor een gesprek met een andere persoon, die een beetje begrip voor je heeft. Dat heb je na alle ellende wel verdiend. En anders mag je toch altijd om een andere hulpverleners vragen? Bedankt trouwens de je mijn tekst mooi vind, het spreekt mij ook erg aan. Jouw tekst trouwens ook.

Die tekst heb ik pas sinds vandaag Stien. Ik las gisteren iets dergelijks in een boek, en het sprak me heel erg aan. Dus ik heb het een beetje aangepast en als ondertekening gebruikt. Misschien moet ik er nog iets aan veranderen, ik ben nog niet helemaal zeker dat het precies uitdrukt wat ik bedoel. Maar dat valt me dan nog wel een keer in als ik het nodig vind.

Ja hoor Ferry, het gaat redelijk goed met me. Bedankt dat je het vraagt. Ik heb eindelijk het gevoel dat ik ergens naar toe ga, en dat is fijn een fijn gevoel. Al duurt het nog een hele tijd voor ik er ben, dat wordt me ook steeds duidelijker. Dus af en toe moet ik even rust nemen om te accepteren dat ik niet op een sneltrein zit, en dat ik niet alles aankan wat ik zou willen. Als je begrijpt wat ik bedoel. Met jou gaat ook alles nog steeds goed? En heb jij ook dat gevoel dat je in ontwikkeling bent, of zit je inmiddels in rustiger vaarwater?

Knuffie, doe je rustig aan met werken? Volgens mij is het nog iets te vroeg hoor, dus maak gebruik van die waakhulp en ren niet te hard. Rosie, ik weet niet of jij altijd in het bedrijfsleven hebt gewerkt. In de zorg- en dienstensector gaan leidinggevenden vaak wel wat socialer met hun werknemers om (hoewel ze vaak weer geen kaas gegeten hebben van personeelsmanagement). Je verdient er alleen veel minder. Ik heb een aantal maanden geleden ook een erg confronterend gesprek gehad op mijn werk, dat door mijn leidinggevende ook nog eens zonder een greintje tact was aangepakt. Het is bij mij het laatste zetje geweest waardoor ik in de ziektewet terecht ben gekomen. Maar inmiddels zijn ze door de hele toestand toch behoorlijk geschrokken, zijn ze er ook uit dat ze me eigenlijk niet kwijt willen, en nu krijg ik best wel een hoop goodwill en medewerking. Inmiddels ben ik er ook achter dat een deel van de kritiek die ik kreeg ook wel enigszins terecht was, al had dat te maken met mijn depressiviteit en een aantal andere kronkels die ik helaas heb. Dus van mijn kant doe ik ook mijn best om zo goed mogelijk mee te werken om de situatie op te lossen. Kate, ik vind dit niet zo'n leuk icoontje. Heeft verder niks met jou te maken hoor. Anjo, fijn dat je zulke goede voornemens had vanmorgen. Ik ben benieuwd naar de bevindingen van de internist, en hoe het was bij verslavingszorg. BamBam, heerlijk dat je je zo goed voelde vanochtend. Ik hoop dat je dat gevoel de hele dag gehouden hebt. Het komt ook goed, daar ben ik van overtuigd. Corinne, wat heerlijk dat jij zulke gemakkelijke kinderen hebt, die weten wat ze willen en ook nog eens goed kunnen leren. Mijn kinderen weten eigenlijk ook wat ze willen, alleen gaat het hun helaas niet zo gemakkelijk af. Dat doet me wel eens pijn, want ik gun ze succes in wat ze willen maar het lijkt vaak of ze mijn aanleg voor pech geërfd hebben.

Hier langs de rivier staat een harde, frisse wind, de zon komt tussen de wolken door, heerlijk! Ik hou van maart, en ik hou van dit weer, verslijt me maar voor gek. Anjo, blij dat je weer boven Jan bent. Inderdaad, niet drinken is een ding, maar er verandert niets als je je leven niet omgooit. En dat valt niet altijd mee, want niet alles kun je zelf veranderen. Voor mij is het ook zo dat ik al heel jong ontdekt heb dat drinken hielp tegen de angst. Niet het dronken zijn, het klinkt misschien gek, maar ik heb een hekel aan dronken zijn. Het is precies die roes voor de dronkenschap die mij hielp tegen de angst en om het leven aan te kunnen. Alleen kan ik niet stoppen als ik eenmaal zover ben. Ik wil nu leren de angst zonder drank onder ogen te zien. De AD helpt wel tegen de algehele somberheid, maar kennelijk niet tegen angst. In ieder geval niet afdoende. Maar dan, toen ik nog dronk sloot ik me ook meestal op in mijn huis en deed ik alleen de noodzakelijke boodschappen en andere dingen buitenshuis. Dat doe ik nu minder. Misschien moet ik me maar aanwennen om op een vrije dag 's morgens heel vroeg de uitverkoop in te gaan, als het nog niet zo druk is. Als het niet zo heel erg druk is in de winkels gaat het wel. Ik zal er binnenkort eens over gaan praten.

Hoi Anjo, ik heb je een pb gestuurd. Gaat het weer met je?

SW, ik moet er eerlijk gezegd nogal aan wennen. Ik heb op het moment veel meer last van angstaanvallen dan toen ik nog dronk. Ik heb bijvoorbeeld al tijden geen kleren gekocht, omdat ik wegvlucht uit drukke kledingzaken, ik krijg het er spaansbenauwd. Alleen vorige week heb ik 2 T-shirts uit een aanbieding gekocht die op een rek buiten hingen. Dat vind ik toch wel behoorlijk lastig. En als ik het zou kunnen betalen zou ik echt wel graag een keer naar een concert gaan, maar ik realiseer me nu dat ik daar dus ook niet tegen kan. Nou ja, voorlopig vind ik het toch te duur, en tegen de tijd dat het wel een keer kan gaat het misschien wel beter. Marieke, ik heb ook een heleboel hout met krassen en uitgebeten plekken, en ook kleedjes, dus misschien wil je straks even deze kant op komen?

Sabine, in jouw geval kan ik dat glas inderdaad niet echt als een uitglijder zien. Je hebt bewust de keuze gemaakt en het ook bewust daarbij gelaten. Dan is het dus een afspraak met jezelf. Mijn slok was wel een uitglijder, hoewel ik er bewust voor koos geen fles wijn open te maken, omdat ik eigenlijk helemaal niets wilde drinken. Het was een soort noodgreep, om niet de hele avond in gevecht te hoeven zijn, als iemand begrijpt wat ik bedoel. Visje, wat fijn dat je zo genoten hebt van het concert. Ik zou al heel lang een keer naar een concert toe willen, ik heb dat nog nooit meegemaakt. Maar als ik jouw opmerking lees over die 30.000 mensen dan denk ik niet dat ik dat kan. Waarschijnlijk vlucht ik weg nog voordat het begonnen is, ik raak in paniek in zo'n mensenmenigte. Vroeger kon ik er wel tegen om naar een disco te gaan of een kleinschaliger concert, maar alleen als ik zorgde dat ik snel genoeg aangeschoten was. Stien, inderdaad heb ik zoiets ook al eens meegemaakt. Sommige mensen maken zich alleen druk of het bier koud staat, en als je dan fris wil krijg je een lauw glas, blèh. Ik zou gewoon naar de keuken gelopen zijn en het uit de kraan bijgevuld hebben.

Goedemorgen, Als ik me niet vergis is er zelfs een themadraadje over uitglijder, terugval e.d.. Ik ben er ook niet helemaal uit. Als je met jezelf hebt afgesproken dat je niet drinkt, en je neemt dan een glas is dat in feite een uitglijder lijkt me, want je houd je niet aan de afspraak met jezelf. Als je het bij dat ene glas houd, of je stopt voordat je dronken bent, kun je zeggen dat je daarna weer ADB bent. Het is wat anders als je wilde minderen, en je houd het beperkt, want dan houd je je aan je doel en is een of twee glazen dus geen uitglijder. Zo zit het ongeveer voor mij denk ik. Dat betekent dat die ene keer dat ik één grote slok whisky nam dus een uitglijder was, want eigenlijk wilde ik niet drinken. Meteen daarna was ik weer ADB, want die ene slok had ik genomen voor het schokeffect, om te voorkomen dat ik een fles wijn open zou trekken, want die zou ik wel helemaal soldaat gemaakt hebben. Ingewikkeld allemaal hoor. In ieder geval ben ik na die slok niet opnieuw gaan tellen. Hoeven jullie ook niet volgens mij. Een fijne zondag!

Bibelle, ik begrijp je overwegingen bij die 50 dagen. Inderdaad, de lat te hoog leggen kan juist aanleiding tot mislukken zijn. Kijk maar of je mijn overweging dat het misschien te kort is ook in je doosje doet. Marion, erg jammer dat je woensdag gedronken hebt, maar fijn dat je het weer probeert, en naar de huisarts gaat. Ik begrijp dat je bang bent het vertrouwen van je man weer te verliezen. Gelukkig dat je in ieder geval hier eerlijk was. Kom je de volgende keer dat je het moeilijk hebt hier schrijven? Misschien kunnen we je dan voldoende afleiden. Robbie, als je stopt met drinken krijgt je lichaam extra behoefte aan suiker, want in alcohol zitten veel suikers. Dat verklaart je zucht naar chocolade op dit moment. Het helpt om veel koolhydraten te eten en fruit. De meeste mensen met een alcoholprobleem zijn verslavingsgevoelig, het is helaas niet anders. We zijn ook bijna allemaal onmatig in alles, niet alleen in eten of drinken, maar ook in werken, helpen, noem het maar op. Ik denk dat het voor iedereen hier belangrijk is te leren grenzen te stellen, en niet over die grenzen heen te gaan. Ik heb daar ook moeite mee, het is een van mijn doelstellingen. Sabine, fijn dat het zo goed gaat met je. Ik vind dat ene biertje nog geen echte uitglijder, vooral omdat je het daarbij hebt gelaten. En goed dat je erover nagedacht hebt waarom je dat biertje eigenlijk wilde.

Stien, ik denk dat het verjaardagsfeest vanavond juist erg leuk wordt. Er valt nu zoveel stress van je af, die je vroeger wel had. Niet indrinken, niet druk maken wanneer je glas bijgeschonken wordt, thuis kun je gelijk naar bed, morgen weet je nog alles wat je gezegd en gehoord hebt, je kunt gewoon aan een gesprek deelnemen zonder bang te zijn dat iemand iets ruikt of dat je een dubbele tong hebt. Je hoeft alleen maar te ontspannen en te genieten van het gezelschap en de gesprekken. Heerlijk toch! Ik denk dat zonder al die spanningen zelfs de autorit heel erg mee gaat vallen. Geniet van je avond! Marieke, veel plezier met je kettinkje. Ik heb zo'n zilveren kettinkje met mijn sterrenbeeld eens voor mijn verjaardag gehad van mijn zoon. Ik doe het regelmatig om. Knuffie, ik hoop dat het alweer een beetje met je gaat. Maak je maar niet te zenuwachtig hoor meid. Rust lekker uit. Ik heb vanmiddag een enorme stapel papieren 'waar nog iets mee moest' opgeruimd, een formulier gevonden dat ik kwijt was, administratie gedaan die ik al twee maanden uitstelde, en kamerplanten verpot. Dit naast de gebruikelijke zaterdagkarweitjes, en het eten is ook bijna klaar. Ik ben ben helemaal tevreden met mezelf. Vanavond heb ik dus een lekkere ontspannen avond verdiend. Beetje televisie kijken, boekje lezen, kaarsje aan, kopje thee erbij. Ik verheug me er al op.

Anjo, ik hoop dat je druk in je tuin bezig bent, of iets anders aan het doen wat afleidt. Veel sterkte. Bibelle, je hebt besloten pas te beslissen als je 50 dagen droog staat. Kun je misschien uitleggen waarom precies na 50 dagen? Vond je het een mooit rond getal, of zit er een diepere gedachte achter? Ik vraag je dit omdat ik net het uitgerekend dat 50 dagen 1 dag meer is dan 7 weken, nog geen twee maanden dus. Twee maanden is een periode dat heel veel mensen de mist weer ingaan, omdat ze denken lang genoeg droog gestaan te hebben, en inmiddels sterk genoeg zijn, om 'sociaal' te kunnen drinken. Twan is het overkomen, en ik heb er hier op het forum inmiddels genoeg zien voorbijkomen die dit overkomen is. Zelf had ik me drie maanden als doel gesteld, en toen ik zover was vond ik drie maanden te kort om me al veilig genoeg te voelen het te proberen, dus besloot ik het tot onbepaalde tijd te verlengen. Mij lijken die 50 dagen dus erg kort, maar ik kan me vergissen. Ik ben jou niet, en ik weet ook niet hoeveel je dronk. Stien, idem dito, ik voel me ook erg onbehaaglijk nu, maak me zorgen om Anjo. Corinne, sterkte. Waarom probeer je niet eerst een poos niet te drinken, zodat je lichaam kan ontgiften? Ik zou dat in jouw geval alleen niet zonder medische begeleiding doen, als 6 glazen de helft is van wat je eerst dronk. Je kunt volgens mij vrij heftige afkickverschijnselen krijgen.

Wat gaat er fout Anjo? Praat er even over.