Dennis

@Monika Met 3vcard kan je met je bankrekening geld op een virtuele VISAkaart of een eenmaig voucherzetten. Dan kan je op internet overal betalen waar ze VISA accepteren. Je krijgt dan gewoon een nummer. Het is wel vrij duur. Maar Bobby heeft gelijk, het kost in principe geen drol. Ik erger me rot dat ik veroordeeld ben tot vage apotheken die het tigvoudige rekenen. Was het trouwens maar duur. Dan kon Bigpharma er aan verdienen en werd het tenminste onderzocht. @Madelief Met stapelen bedoelde ik dat je steeds een nieuwe dosis neemt terwijl er van de vorige dosis nog wat aanwezig is zodat je een steeds grotere hoeveelheid in je lichaam krijgt.

Psies, Bobby, dat mis ik een beetje in deze discussie. De halfwaardetijd. "Baclofen werkt 6 uur". Het is natuurlijk niet zo dat je 6 uur lang 100% bloodlevels hebt en dat dat na 6 uur opeens 0% is. Wikipedia meldt voor Baclofen een halfwaardetijd van 4-8 uur (ja, lekker ruim.....). Dat zou kunnen betekenen dat Monika aan het stapelen is. Maarja, haar dosis is niet idioot hoog ofzo. Er lijkt ook nog iets aan de hand met een klein residu dat nog veel langer in je lichaam blijft. Hier staat daar iets over. Het is vrij ingeikkeld. Ik heb het ( nog) niet helemaal begrepen. Ga nu eerst lekker werken. http://www.mywayout.org/commun...on-baclofen-49547.html

Een GGD-arts lijkt me iets anders dan een arts van een grote verslavingsinstelling als Bouman. Volgen jullie daar ook een behandeling of gaat het alleen om medicatieadvies? Ik vind het wel goed nieuws. Van GGD-artsen wist ik het, maar ik dacht dat die grote verslavingsinstellngen het gewoon standaard niet voorschreven ( behalve misschien stiekem....aan uitzichtloze gevallen), uit angst dat het werkt en dat ze dan failliet gaan. Huisartsen schrijven het soms voor, en commerciele verslavingsinstellingen willen er wel over praten, maar alleen als je een volledige behandeling bij ze afneemt en dus bijdraagt aan hun bedrijfsresultaat. Misschien is dit beeld wel een beetje verouderd en zitten er langzame doorbraakjes in het voorschrijfbeleid.

Droge mond wordt inderdaad genoemd als bijwerking. Lijkt me naar. Kauwgum? Zure of hete dingen? Er is ook wel mondspray voor. De meeste bijwerkingen verdwijnen als de dosis constant is en je er aan gewend bent geraakt.

Is dat geen bijwerking, Bobby, als je pillen gaat slikken waarvan je om de een of andere reden 2200km gaat fietsen? Nee, zonder dollen, wat voor arts heb/had jij? Gewoon een zelfstandige huisarts? En Monika, de bijsluiter meldt inderdaad 3x per dag. Dat betekent dat het na veel testen het beste en veiligste is. Misschien is het niet zo gek om dat in ieder geval als uitgangspunt te nemen. De bijsluiter heeft het echter alleen maar over het "traditionele" gebruik. Ik ben er niet van overtuigd dat voor ons doel dezelfde manier van doseren automatisch het beste is. Alleen al de hoeveelheid is bij ons waarschijnlijk al hoger. Ook weet ik bijvoorbeeld niet of het wel noodzakelijk is dat het 's nachts werkt. Spasmen en MS-klachten zijn 's nachts vast erg vervelend; wij hebben daar geen last van. Misschien hebben wij wel baat bij een zo constant mogelijk baclofenpeil in je bloed, vaker slikken dus. Of zijn er mensen die juist profiteren van plotselinge piekdoses. We tasten voorlopig allemaal een beetje in het duister. Bij gebrek aan groot wetenschappelijk onderzoek zijn ervaringsverhalen het voornaamste waar ik op af kan gaan.

Hoi, ik ben er ook weer eens. Zolang ik geen grote hoeveelheid Baclofen had leek het mij zinloos te blijven reageren. Het bleef toch altijd speculatie. Maar de pillen stromen nu binnen. De tropische apotheek heeft na mijn klacht opnieuw geleverd. Gister kreeg ik een brief van Post.nl dat de eerste zending door de douane in beslag genomen is. Stelletje dieven. De tweede zending kwam er wel door. Ze leverden trouwens zonder discussie gratis nogmaals.....ik denk omdat ze er toch idioot veel winst op maken. Bovendien is iemand voor mij Spanje aan het leegkopen. Dat lukt aardig, al beginnen sommige pharmacias toch over een recept. Bovendien hebben ze kleine voorraden. Dusss...ben weer voorzichtig aan het opbouwen. Zit nu op 5x10 mg per dag. De werking is niet heel duidelijk, maar ik ervaar wel een soort kalmte. Ook een soort optimistisch gevoel. Als bijwerking zou ik een soort afwezigheid kunnen noemen...soms zit ik erg diep in mijn gedachten. Verder slaap ik uitstekend. Kan allemaal toeval zijn, of placebo-effect. De tijd, en hogere doses zullen het leren. De discussie over het verdelen van de dosis over de dag wordt niet alleen hier gevoerd. De meesten lijken het er over eens om veel te spreiden, dus 4 of meer keer per dag te slikken. Er is ook een kleine groep die zweert bij alles in 1 keer. Het zal wel persoonlijk zijn

De risico' s van chronisch of periodiek alcoholisme lijken me ongelofelijk veel groter dan het slikken van een middel dat al sinds de jaren '60 wordt voorgeschreven ( weliswaar voor iets anders). Dat het een spierverslapper is die bij gezonde mensen niks met de spieren doet vond ik ook gek.maar het werkt niet direct op je spieren, maar via je zenuwstelsel. Naltrexon zorgt er voornamelijk voor dat de effecten van alcohol minder optreden. Ik ging er dus alleen maar meer van drinken ( om hetzelfde effect te bereiken) maar ik weet ook van mensen die er wel degelijk iets aan hadden. Het heeft, zoals alle antiverslavingsmedicijnen behalve Baclofen, voor slechts enkelen zin. Ja bb, ik ben aan het knoeien. Beetje aan het spelen. Voorzichtig opgebouwd naar 30 mg. Soms 20 mg meer. Soms niks. Kijken of ik iets merk van effecten, bijwerkingen of ontrekkingsverschijnselen. Maar de doses zijn te laag voor dit doel. Ik ken de nadruk die gelegd wordt op zorgvuldige opbouw. Maar heeft dat niet voornmelijk met het voorkomen van bijwerkingen te maken of is er ook een verband met de uiteindelijke werking? Ik heb B4A Handbook, die vertaalde voorschrijfsuggesties van dat groepje Franse artsen, het boek van Ameisen himself, diverse schema's uit diverse bronnen. Alles bij elkaar nemend lijkt gewoon langzaam opbouwen tot een duidelijk effect en daarna afbouwen tot onderhoudsdosis the tric. 3x of vaker per dag slikken. Om die pilletjes nou ook nog eens te gaan halveren lijkt me een beetje overdreven. Kohtje, teruglezend zie ik die " enorme gaten" niet zo, of het moet gaan om het idee dat je Baclofen moet blijven slikken om terugvallen te voorkomen. Daar lijkt het bij de meeste mensen op maar dat geldt m.i. ook voor AA.

Nee Agnietha, ervaringen delen is voor mij geen ruzie en ik heb dan ook altijd verkondigd dat wat mij betreft alle meningen en ideeen en discussies(!) op dit subject welkom zijn. Het neemt alleen zo snel de vorm aan van een richtingenstrijd tussen verschillende opvattingen.

Daar ben ik weer eens. Ook ik had het druk, en er was al een tijdje niet zoveel activiteit meer op het forum. Nu trouwens wel weer, en het zijn nog steeds dezelfde soort ruzies.:)Bovendien is er weinig veranderd in mijn situatie. Ik slik nog steeds 30-40 mg per dag. Soms denk ik dat ik iets merk, maar ik ben heel alert op placeboeffect. Bovendien zijn dit geen doses waarbij het voor de meeste mensen werkt. 2 weken geleden een grote hoeveelheid besteld..als die binnen is kan ik eindelijk eens naar behoren gaan titraten. Wat ik nu al weken doe is eigenlijk zinloos; ik had ze beter kunnen bewaren. bb.....ik ben ZEER geinteresseerd in jouw adresje van €7,50!!! Ik betaal nog steeds zo'n €22,50 voor 1000 mg. Kan je me dat PM'men? Ben inmiddels bij huisarts geweest: 0 op request. De Spanjeroute is ook steeds meer een optie. Weet iemand HEEL ZEKER dat je het daar zo bij iedere lokale apotheek kan halen? Ik zie mezelf al staan in zo'n pharmacia.....honderden euros uitgegeven voor reis- en verblijf.......om tot de conclusie te komen dat ik het fout had. Misschien rij ik wel heen- en weer met een busje vol en ga ik daarna op de markt staan met het spul. Binnen Schengen mag alles!! Ook ik dacht dat Miranda dit jaar voor het eerst naakt ging zonnen......zo staat het er.

Dank Romualdus, welk buitenland? Vast niet Spanje of Turkije. Maar ik heb het al eerder gehad over mijn terughoudendheid om te bedelen bij een arts om een medicijn dat ik op goede gronden ben gaan gebruiken. Verschillende forumcollega's hebben mij al gewezen op de raarheid daarvan. Maar jij hebt het ook min of meer verkregen op valse gronden. Beetje raar dat hij het NA die verslavingsartikelen WEL gaat voorschrijven, maar dan voor zere kuiten ( 8 maanden lang?) Discussie heb ik geprobeerd met psychiaters van grote instellingen en een verslavingsconsulent van een grote (verslavings)instelling.Ik HEB wel een huisarts though, ben ik laatst achtergekomen. Consult ga ik aanvragen. Baclofen wordt volgens mij in NL alleen nog maar voorgeschreven door zelfstandige (huis)artsen die niet verbonden zijn aan een zorgkolos. Voor werknemers van de grote zorgfirma' s geldt een managementoekaze om het zo lang mogelijk tegen te houden, omdat het een inkrimping van de verslavingsmarkt gaat betekenen van zo'n 60%, en van de algemene psychiatrische zorg van zo'n 30%. Die houding, die men verdedigt door te schermen met de ontbrekende goedkeuring om dit middel (evt. experimenteel) in te zetten tegen verslavings- en andere dwangmatige problematiek kost du moment voor duizenden mensen onnodige ellende en mogelijk zelfs mensenlevens. En dit is dus geen medische kwestie, maar een financiele overweging. Daarom Dex, ben ik uiteraard benieuwd van wat voor verslavingsarts je het hebt gekregen. Ik kan me voorstellen dat je denkt dat verbetering "allemaal in je hoofd zit". Ik ben ook bang voor placebo-effect. Sterker nog, als ik tot de groep blijk te behoren waarvoor Baclofen niets doet, heb ik een serieus probleem,vanwege hooggespannen verwachtingen , die ook weer getriggerd worden door die opzichtig zeikerige houding t.o.v. voorschrijven. Soms gedraag ik me, als iemand die het middel nog nooit heeft geslikt, t.o. vrienden als een soort Bacofengelovige. Waar IS bb trouwens? Anyway. Kogel. Kerk. Uurtje geleden op symbolisch moment op symbolische plek de eerste 10 mg gepopt. Vanaf morgen serieuze opbouw van 5x5x5 etc.

Yep, pillen zijn binnen. Ik begin vrijdag, voor het weekend, ivm autorijden ed. Hoewel? mss toch maar vanavond.....ik wacht nu al zo lang.... B4a vond ik wel compleet en interessant. Wat vond jij, Geertje, zo overbodig? Ik zag ook dat je het via iBooks kan kopen.............maar dan mag je er helemaal niks mee! Je mag het lezen op je iPhone of je iPad (heb ik beide niet) maar niet op je iMac (heb ik wel) of op iets anders. Je koopt geen boek, je koopt een vaag soort gebruikersrecht. Printen, kopieren, delen......je kan het wel vergeten. Zelfs Apple-adepten kopen geen iBooks, maar bv Kindle. Ook beveiligd, maar met Adobe DRM.....zodat je het op alle media kan lezen. Kansloze bookshop van Apple. Ik heb het dus gekocht bij dat vage dure uitgeverijtje. Ook heb ik een exemplaar laten komen van "the end of my addiction" van Ameisen himself. Ik heb het een paar jaar terug gelezen en vond het heel boeiend om het te herlezen met de kennis die ik nu heb. Het sluit ECHT heel goed aan bij mijn problematiek. Amazon.de (affiliate) verkoopt het voor €1,75+ €3,00 verzend!! Wel een oude druk denk ik....de titel is tegenwoordig geloof ik "Heal Thyself". Heb ook gelezen hoe Ameisen begon. Hij merkte wel degelijk meteen iets ( ook een half pilletje) voornamelijk in zijn spieren. Een prettig soort ontspanning in plaats van de verkramptheid die hij altijd met zich meedroeg. Toch, Dex (hallo), is dat volgens mij zeldzaam. Ik verwacht niets te merken tijdens de eerste we(e)k(en) van mijn opbouw. Verder maak ik me zorgen dat ik zo verrot weinig heb. 100x 10mg Voorlopig geen probleem......maar iedereen waarschuwt ernstig om te zorgen dat je nooit plotseling zonder zit.......want in 1 keer stoppen zonder afbouw lijkt toch zeer lastig. En werkzame dosis kan heel hoog zijn, dus dan ben je ook in een paar dagen doorheen ( en ga ik het bovendien niet lang kunnen betalen. Ik denk dat ik nog maar ff 400 bijbestel voor mijn gemoedsrust. In de tussentijd moet het toch wel lukken om er op een fatsoenlijker manier aan te komen. Dex, mag ik vragen hoe jij je recept versierd hebt, en of de voorschrijver zich bemoeit met je dosis? En krijg je zoveel als je wil?

Hetzelfde ongeveer, al is nicotine verslavender dan alcohol of heroine. Maar ik snap waar je naartoe wil....ik denk inderdaad dat de verdeling erg naar de 100% verslaafd zal leunen.............0 % verslaafd zal vrijwel niemand zijn...........het zal geen curve zijn met een piek bij 50%.

Jaap, in jouw experiment zal een deel totaal niet verslaafd zijn en een ander deel volledig hooked. De meesten zullen er ergens tussenin zitten. Dat de 1 genetisch gevoeliger is voor verslaving dan de ander is denk ik het ziektegedeelte ervan. Het vervolgens behandelen als een ziekte waar de patient geen enkele invloed op heeft is inderdaad waanzin.

Hoi Bertje. Ik ben al een jaar of 5 gestopt met drinken. Heb alleen nog last van zware terugvallen, paar x per jaar. Vlak na het stoppen kan het zijn dat er allerlei gedachten en gevoelens ( die je altijd onderdrukt hebt) zijn waardoor je minder scherp bent. Maar na 3 jaar lijkt het me geen enkel verband meer te kunnen hebben met het stoppen. Als jij nu opeens merkt dat je steeds minder scherp bent, is er misschien iets anders aan de hand.

Okee Soni, het was me niet helemaal duidelijk of je haar nou al gezegd had dat je het zonder haar bent gaan doen. Maar dat ga je dus wel doen. Ik heb steeds het idee dat ze daar woedend om worden omdat je hun oordeel naast je neerlegt, maar dat slaat waarschijnlijk nergens op. Bovendien is iedere arts anders..........het lijken wel mensen. Geertje....details zijn mijn lust en mijn leven...maar leiden mss af en toe tot copuleren met kruipende, ijverige insectjes. Ik zit ook gewoon te wachten op mijn pillen, en in de tussentijd kan ik net zo goed kennis vergaren. Maar als ik een voorschrijver iets ga opsturen, zal ik ervoor zorgen dat het zo kort en terzakedoend mogelijk is. Open en eerlijk zou in mijn geval ook betekenen dat ik in mijn therapiegroep zeg dat ik de psychiater een luie, domme en mogelijk corrupte pensionado vind. Daar heb ik minder moeite mee. Maar het B4a handbook zat WEL bij de post. [denk de :Dancingbanana: emoticon er ff zelf bij.....die kan hier niet]. Beetje klein pocketje voor die prijs. De arts verdient goed centjes met dit gat in de markt. Maar het ziet er wel boeiend uit. Ik kende tot nu toe alleen maar gedeelten van het werkje. Ik laat weten als me iets opvalt.

Mate uit theezakjes is meestal een slap aftreksel. Echte mate krijg je met echte yerba mate bladeren en gekookt water in een kalebas of potje met een rietje dat fungeert als een zeefje. Een heel ritueel....alweer 1, Joris! Je kan het hier wel krijgen, op internet of bij gespecialiseerde kruiden of theewinkels. Denk ik ook wel bij grote ecosupermarkten. Of het Argentijnse restaurant op de hoek. Er is geen Argentijn of hij is niet (mild) verslaafd aan mate! Sommige mensen denken dat het illegaal is, Zouden ze het daarom bij jou onder de toonbank verkopen? Stel ze maar gerust....zelfs de FDA staat het toe.

Soni, weet jouw arts dat je inmiddels buiten haar om aan de gang bent gegaan? Ik heb in mijn therapiegroep gezegd dat ik het besteld heb op de dag dat de psychiater van het behandelteam, nadat hij even gegoogeld had op zijn telefoontje (!) , mijn verzoek afwees (tegen hem had ik nog niks gezegd). Ik verwacht eigenlijk dat ze de volgende keer gaan zeuren dat ik bij HEN onder behandeling ben en dat ze niet toestaan dat ik op eigen houtje ga rotzooien en dan ontstaat de vraag of ik nog wel langer in die therapie wil/mag blijven. Maar ik loop wel vaker op de zaken vooruit. Onderdeel van mijn kwaal! Geertje, ik heb zo'n psychiater in een ivoren toren. Ik kwam dus met een soort verhaal over de ontwikkelingen die gaande zijn rond Baclofen en dat dat op onderdeleln zo goed aansluit bij waar ik last van heb. Hij vond het niet interessant. Verwees me door naar eennverslavingsarts van zo'n grote instelling. Ik zei dat van alle artsen juist ZIJ het niet voorschrijven maar ook dat geloofde hij niet. Volgende patient. Ik vond het vrij vernederend. Dat B4a handbook zit in de post. Als het goed is.......het komt van een of andere vage doe-het-zelf-drukkerij/uitgeverij die idioot lang over verzenden doet. Bedankt voor jullie kijk op de zaken. Ik laat me inderdaad erg snel intimideren. Aan de andere kant weet ik dat je de oorlog toch nooit gaat winnen van zo'n gast. Wat moet hij terugverlangen naar de tijd dat er nog geen internet bestond en het receptenblokje almacht vertegenwoordigde. Bovendien geloof ik niet dat hij Baclofen niet kende. Volgens mij MAG hij het dus niet voorschrijven. Wel als arts, maar niet als werknemer. Je zou er schizo van worden. Maar ik ben gesterkt in mijn voornemen om het dan toch maar eens bij de huisarts ga proberen. Die mailde dat ze wel degelijk mijn huisarts nog is. Daar twijfelde ik aan vanwege dat behandelteam. Zou je het kunnen maken om te mailen hoe ze ertegenover staat? Ik heb echt geen zin om weer vrij te nemen voor een zinloos medicijnbedelgesprekje. En ze zou zich eventueel alvast kunnen inlezen. Maar volgens mij houden ze dus niet van dat soort gedrag. Maar volgens mij ga ik OOK teveel uit van vooronderstellingen...

Ligt niet aan het platteland, denk ik meer aan de arrogantie van een bepaald deel van de medische stand, Waar militairen spreken over een NuKuBu (Nutteloze * Burger) spreken sommige artsen denk ik over een NuKuPa(tient). Je KAN niets weten, je hebt er niet voor gestudeerd. Aan de andere kant kan ik me ook wel voorstellen dat je doodmoe wordt van types die je helemaal platmailen als ze weer eens iets medisch in de Libelle hebben gelezen. Vorig jaar ofzo was er een hele mooie documentairereeks over bejaarde Vlaamse plattelandsartsen. Geweldig was dat.

Goh, bb...........het WAS niet eens een aanval op jouw Enig Juiste Schema. Hte was niet eens een schema. Het was nuttige en interessante info voor mensen die eropuit zijn veel te weten te komen...........iets meer dan "het werkt" .Voor mij specifiek interessant omdat ik helemaal vergeten was om het fenomeen halfwaardetijd te betrekken bij het nadenken over schema's. Als jij iets oninteressant vindt, hoeft dat niet te betekenen dat dat voor anderen ook zo is. Zijn er weleens mensen die zeggen dat jij alles vaak op jezelf betrekt...? En wat bedoel je precies: alleen mensen die het gebruiken weten hoe je het moet gebruiken? Maar die mensen zijn toch ook ooit begonnen? Maar zoals gezegd......ik vind ALLE info interessant, ook de jouwe. Hou me dan ook aanbevolen voor jouw schema. Er is ook een "stroming" die vindt dat je juist de hele dagdosis in 1x moet nemen. Dus niet spreiden. Zij beweren dat het (voor hen) nodig is om een soort opdoffer te krijgen om een "schakelaar" om te zetten die zorgt dat het middel werkt. Dat zou zelfs 's nachts, onmerkbaar, kunnen gebeuren. Ze zijn in de minderheid......maar ik las ergens dat er net zoveel baclofenusers zijn als titration schedules. Gelukkig kennen wij iemand met het Enig Juiste! Toch is er wel wat consensus ontstaan in de tijd dat het nu gebruikt is. Extreem langzame opbouw en 3 of 4 x slikken per dag lijkt voor velen het beste. Klinkt ook het meest logisch. Veel erover staat hier: https://dl.dropbox.com/u/59......Alcoholism-Don.pdf Ik weet niet of iemand het weleens hier heeft geplaatst. Het komt van een paar Franse artsen die gepoogd hebben iets algemeens op papier te zette, vooral voor collegae die nooit van het middel gehoord hebben. Sommige mensen die (zoals ik) uit zijn op een voorschriftrecept sturen het naar hun arts, soms samen met een hele zooi andere documentatie. Ik heb dat nooit gedurft. Volgens moeten veel artsen er niets van hebben om door patienten bestookt te worden met allerlei ongevraagde artikelen. ZIjn er mensen die goede ervaringen hebben met een dergelijke spamactie?

Dat klinkt niet zo gek, Sieraad, zo had ik er nog niet naar gekeken. Die korte halfwaardetijd verklaart ook waarom je het zo vaak moet slikken. Jammer wel dat die halfwaardetijd zo ruim is. Bij iemand waarbij het 1,5 uur is zou NOG vaker slikken beter zijn.(?) Het lijkt bij de meeste mensen zo dat aanvankelijk een hele hoge dosis pas een duidelijke werking heeft. De meesten kunnen daarna afbouwen naar een onderhoudsdosis. Waar ik niet achter kom is of dit fenomeen voornamelijk te maken heeft met het onderdrukken van dagelijkse trek, waarvoor ik me kan voorstellen dat je eerst even een "klapper" moet maken om die jarenlange, hardnekkige trek te laten verdwijnen. Trek is wel de reden waarom verreweg de meeste mensen in eerste instantie aan dit middel beginnen. Ach, ik zie het wel...

Doet mij denken aan die man op een zinkend schip. Er komt een reddingsboot voorbij en de bemanning roept: "kom in onze sloep.....wij gaan je redden." De man weigert en zegt:" Jezus zal me redden.....niemand anders." Dat gebeurt nog een paar keer. Uiteindlijk verzuipt de man. Vlak voordat hij sterft bidt hij:"Jezus, waar bleef je nou, ik heb je zo vaak aangeroepen!" Jezus zegt: "ja dombo! Ik heb 3x een reddingsboot langsgestuurd" (oud evangelistengrapje)

Sieraad, dat had ik er even moet bijzeggen: uitgezonderd accenten en speciale tekens. Het gebruik van HTML- en BB-code (ja, zo heet dat bb...........ze hebben een forumtaal naar je vernoemd!) is op dit forum heel beperkt dus wat dat betreft doe ik maar wat.

Soni, het doet dus wel degelijk iets voor je maar het lijkt niet voldoende? Ik zou het verleidelijk vinden om dan wat meer te slikken, maar dat moet eenieder voor zichzelf uitzoeken. Wel mooi dat het je behoedt voor doordrinken en "teleurstellingsterugval". En het is natuurlijk zo dat je slordig geslikt hebt. Dat kan mij ook overkomen. Vaak zijn het 4 slikmomenten per dag en toen ik dat zag dacht ik "mwah, ' s ochtends bij de koffie de hele bubs" maar juist bij dit middel lijkt het zaak om te timen als een Japanse treinconducteur. Dat gaat mij moeite kosten! Wekkertje=slim. Hoelang gebruik je het al?

He, toe nou, het ging net zo goed Ik vind jou helemaal geen domme charlatan. Ik neem je heus wel serieus. Maar ik verbaas me en maak me soms vrolijk over het feit dat jij er niet tegen kan als mensen zich hele doodnormale dingen afvragen of ergens over twijfelen of gewoon op zoek zijn naar zoveel mogelijk info. De meeste ervaringen met Baclofen zijn (zeer) positief, zoals de jouwe. Door mensen zoals jij ben ik uberhaupt geinteresseerd geraakt in Baclofen. Het is voorlopig de voornaamste bron van info: de ervaringen van mensen. Maar het iets minder juichende verhaal van Soni bijvoorbeeld roept ook weer wat vragen bij me op. En jij zou me kwalijk kunnen nemen als ik die stel. Past niet in het plaatje. Maar verder heb je wel gelijk: ik moet het nu eerst maar eens proberen, ik ben er klaar voor. Je kan niet zeggen dat ik me niet uitgebreid op de hoogte heb gesteld. En ik denk ook steeds dat jij wel tegen een stootje kan.........ik heb je er namelijk ook weleens eentje zien uitdelen aan deze of gene....

Je goed geschreven stuk zegt het al zo'n beetje: Biologische, psychologische, sociologische, genetische, morele, toevallige en nog een hele zooi meer factoren spelen een rol bij verslaving. Bij iedereen in verschillende verhoudingen. Moeilijk te zeggen aan welk deel iemand schuldig is en aan welk deel iemand niet zoveel kan doen. Ik deed/doe voor mezelf ook: ben ik nou een [*huisregel]? Of is het iets dat me meer "overkomt?" Ik kom er niet echt uit. Het is ook niet het belangrijkste. Niet zo zinvol om jezelf mee te kwellen, hoewel kritisch naar jezelf kijken natuurlijk big fun is. Dit is slechts my 2 cents...ik merk dat veel mensen zich graag focussen op slechts 1 van de mogelijke oorzaken. Ik vind dat vaak irritant. Dan is het alsof iemand OF een compleet ruggengraatloze zelfmedelijdende zak hooi is OF een volstrekt onschuldig lijdend slachtoffer. Bij vrijwel iedereen zit het daar tussenin.