water

SW, ik vraag me al een paar dagen af: wat is nou toch alvoholvrij?

Je weet het weer goed te verwoorden, Rudy. Food for thought. Dank daarvoor. Wat jij schetst is (denk ik) ook de enig juiste manier om in een echte relatie te staan. Die keuze heb ik ook al eens gemaakt, en het was geweldig. Tot het ophield. Nu, jaren later, heb ik daar geen verdriet om, of angst van, of spontaniteit aan verloren... het is gewoon niet belangrijk, want het is voltooid verleden tijd en ik ben er klaar mee. Ja, er is een periode geweest dat ik niemand meer vertrouwde, ik voelde me toch alleen maar gebruikt. Dat slijt, en er blijft een gezonde voorzichtigheid over. Daar is niets mis mee zolang je een ander maar in zijn/haar waarde laat, lijkt me. In de tussentijd heb ik leren leven met mezelf, en dat bevalt me prima. Zelfs zo goed dat ik mezelf nu zonder verdoving in de spiegel kan aankijken, soms zelfs met een knipoog. Ik gun iedereen die daar behoefte aan heeft een relatie met diepgang, ruimte en respect. Ik kies er op dit moment voor om te investeren in de relatie met mezelf, ik voel totaal geen behoefte aan een dergelijke intensiteit met een ander. Niet omdat ik verdrietig ben, of bang, of wantrouwig, maar gewoon omdat ik even genoeg heb aan mezelf. En misschien duurt dat "even" wel de rest van m'n leven, ook goed.

Vreemd hoe het soms zo op elkaar kan lijken en toch zo verschillend kan zijn... Ik was ook getrouwd, ergens rond 2000 zijn we gescheiden. Alcohol zal er best ergens een rol bij gespeeld hebben, maar was niet echt een probleem toen, en ook niet de reden van de scheiding. In die zeven jaar naar het heden toe 1x een nieuwe relatie gehad, maar samenwonen, dat werd niets. Ik vind het nog steeds fijn als ze even op de koffie komt, maar ik ben ook blij als ik weer in m'n uppie zit. Ik vind het ook niet leuk als een ander de meubels verschuift enzo, flauw he? Nu ik niet meer drink ben ik er wel meer over na gaan denken. Voor mij hoeft het niet meer zo, een relatie. Ik ben te veel op mezelf gaan vertrouwen ofzo, ik wil ook niet meer gekwetst worden, of een ander kwetsen. Als ik alleen blijf gebeurt dat ook niet. Beter zo.

Môgge... Lenne, mijn dag kan nu al niet meer stuk. Ik vind het heerlijk als mensen ontdekken wat ze willen en daar met positieve kracht aan beginnen. Je bent inmiddels genoeg bijgelezen (maar zelf ook wel ervaren genoeg, denk ik) om te weten dat het niet makkelijk wordt, maar jouw woorden getuigen van een wil en een realiteitszin waarmee je het wel gaat redden. Super! Sterkte! BB, als ik niet zo introvert was dan zou ik tegen je zeggen dat je een heerlijk mens bent en je eens even een dikke knuffel geven want ik vind het een genot om jouw stukjes te lezen, met beide voeten op de grond (al is het soms stampend) maar met zoveel oog voor de mooie details om je heen... maakt dat ik ze ook zie... keep up the good work, girl! Joann, hoe varen we? Nog op koers, geen stormwolken aan de horizon? Je was tussendoor af en toe wel dagenlang AdB, dus de ontgiftingsverschijnselen zullen je niet vreemd zijn. Gewoon deze keer doorzetten hoor, ook voor jou is er een leven zonder alcohol, en je kunt jezelf geen beter kado geven. Soothe, rot voor je dat je even niet mee mag klessen. Ik hou niet van ruzie, en als het niet over mij gaat dan bemoei ik me er ook niet mee, dus bleef ik stil. Ik wil ook geen partij kiezen. Tsja. Wat AdB betreft blijf ik erbij dat ik in jou nog steeds een potentiele winnaar zie, en ik hoop dat je ons binnenkort komt melden dat dat klopt. CUL8R! Zo, nou, ik was gisteravond ook wat dippig, binnenkort breekt hier ook de pl... uit, wel in positieve zin hoor maar het is zoooooveel werk dat ik er soms even tegenop zie, maar ja we gaan maar gewoon door en ergens ooit zal het wel een keer af zijn. Komt tijd, komt raad, en zo niet, dan is-ie te laat. Whatever. @ iedereen: maak er een mooie dag van, en Hou Vol!

Nieuwe dag, nieuwe ronde, nieuwe kansen, nieuwe prijzen... @ iedereen (!) : maak er wat moois van!

mooi zo, Joann, dan kan ik jou nu met een gerust hart even aan het roer laten, want deze jongen gaat op één oor, anders wordt het morgenvroeg weer niks. Iedereen nog een prettige avond en tot morgen!

ADD, hoe dat allemaal precies werkt weet ik niet hoor. Ik merk aan mezelf wel dat ik meer snaai, maar ook wel beter gewoon eet. Vaak is het ook de smaak in je mond die even moet veranderen, vooral op de trekmomenten. Gremlins houden niet van zoet, denk ik...

Werkze, Charlie! ADD, in alcohol zit veel suiker, en je lichaam gaat daar straks om vragen, dan weet je dat vast.

Ja, chocola, dat werkt bij mij ook. En pinda's. En slaatjes. En stukjes worst en kaas. En dropjes.

Hoi Add... in het beste glas zit water hoor...

Go for it, Joann. Niets van de verbale onenigheidjes aantrekken, dat gaat niet over jou he. Geniet van je besluit, en kom morgen maar even maar even melden hoe het bootje vaart...

Mies, Marco, welkom! Hoe meer medestrijders, hoe liever... samen staan we sterk! Sandra, ik zit op mijn werk eigenlijk ook tegen zo'moment aan te hikken, zo van "tot hier en niet verder". Ik weet nog niet wat ik moet doen. Lastig parket, maar wel heel dapper van jou dat je vandaag de grens hebt getrokken. En dat je niet hebt gedronken! Super! Als ik straks voor hetzelfde kom te staan, kan ik tenminste denken "als Sandra het kan, kan ik het ook"...

Joann, luister, dat geeft allemaal niks. Feit blijft dat jij mij triggerde, terwijl ik ook al een jaar op dit forum rondzwierf met af en toe een beschonken kop. Nu trigger ik jou, blijkbaar. Mooi toch? Ik vind het van grote moed getuigen dat je nu eerlijk bent naar ons, maar veel belangrijker is dat je nu eerlijk bent tegenover jezelf. Dat is nog veel moeilijker. Ja, je bent een alcoholist. Ik ook. En er zitten er hier nog wel een paar, geloof ik. Aanstaand weekend maak ik drie droge maanden vol, maar ik schrijf hier nog steeds en dat zal nog wel even zo blijven, want ook al drink ik niet, ik blijf een alcoholist. Iedereen die gestopt is heeft op een bepaald moment zijn/haar laatste glas alcohol gedronken, en dat moment, dat doe je niet zomaar effetjes, dat is iets waar je naar toe groeit. Misschien heb jij vandaag wel een fikse stap naar dat moment toe gemaakt. Sailing home, girl? Ik hijs de zeilen, welkom aan boord! Ga jij maar lekker op de voorplecht liggen, in het zonnetje! Soothe, ik neem jou ff als voorbeeld... je zegt het wanneer je drinkt, je zegt het wanneer je niet drinkt, je vertelt wat er tussendoor met je gebeurt, je vind jezelf niet AdB maar je bent er wel heel erg mee bezig, tussen je oren, en dat moet er uit. Prima toch, daar is dit forum voor, om het streven naar AdB te steunen. Ik denk dat jij die "klik" ook nog wel een keer krijgt. Marieke, jou snap ik ook wel. Ik vind het ook niet leuk om te lezen dat er toch een fles wijn naar binnen is gegaan, en dat het niet lekker was en dat het niets gebracht heeft en en en. Ja hallo, denk ik dan, ik heb ook wel eens de bibbers, ik ben ook wel eens bang, maar ik drink toch ook niet? Ja, dan ben ik jaloers. Ieder mens is anders. Er is maar één ding wat wij hier gemeen hebben en dat is de wens AdB te worden en te blijven. Misschien, als je mij in het echie zou tegenkomen, voldoe ik totaal niet aan het beeld wat je van me hebt. Nou en? Ik zit hier op dit forum om gesteund te worden en om te steunen, en om lessen te leren, en af en toe lees ik nog een mooi gedichtje ook. Meer moet dat niet zijn voor mij. Ik wens iedereen wat ruimte, voor zichzelf en naar een ander. Enneh... iedereen... Hou Vol.

Kom op, Joann! Weet je nog dat jij mij er een keer doorgesleept hebt toen ik even heel hard op de bodem landde? Daar ben ik je nog steeds dankbaar voor, want als ik één ding moet aanwijzen wat voor mij het patsboem moment was om te stoppen, dan was dat jouw reactie toen. Dus, rotbui, onweerswolk, negativiteit, whatever, voor mij blijf je de beste, een kanjer en een toppertje, en ik weet dat je het gaat redden met AdB. De rest is een kwestie van volhouden en geduld hebben, vooral met jezelf. Ik weet het, geduld is een schone zaak, het duurt alleen soms zo verrekte lang. Nietwaar? Hou vol, meid, we doen het samen hoor, en als je nu tegenover me zat dan zou ik er nu een stom grapje doorheen gooien om je weer aan het lachen te krijgen. Er is licht aan het eind van de tunnel, maar soms moet je wel even het goede brilletje opzetten om het te kunnen zien he? Hierzo, voor jou, vangen: Neem die de rest van de dag maar met je mee hoor. Daar gaan de donkere wolken wel voor opzij. Maak er een mooie dag van! En dat geldt natuurlijk voor iedereen!

Soothe, quote: Originally posted by: Soothe Drink ik omdat ik niet lekker in mijn vel zit? Of zit ik niet lekker in mijn vel omdat ik drink? Dat is inderdaad een kip-ei verhaal. Misschien nog wel belangrijker dan het antwoord hierop is de constatering dat er een relatie is tussen niet lekker in je vel zitten en drinken. Doorbreek die cirkel, en sta open voor de rest. Aanpassing: typ ik nou zo langzaam of jullie zo snel? Ik hobbel er steeds achteraan...

Dat klinkt op zich wel logisch, redelijk en verstandig, Anna. Ik merk het nu ook aan mezelf, dat het leven toch wel een beetje heel erg een zooitje is geworden in al die jaren drankmisbruik, en dat er veel werk te verzetten is voordat er weer structuur in komt. Toch vraag ik me nu ook af of ik therapie nodig heb, of wil. Ik heb er een zooitje van gemaakt, ik moet dat opruimen. Natuurlijk zijn er in mijn leven ook dingen gebeurt die niet leuk waren (over eufemismen gesproken...), maar hee, that's life, en er verandert niets aan als ik daar nu veel over ga nadenken of over ga praten. Ik ben wie ik ben, mede bepaald door wat mij is overkomen en mijn reacties daarop, en daar doe ik het mee. Ik hou zowiezo niet van achterom kijken, en vooruitkijken doe ik altijd vanuit het hier en nu. Ik schrijf hier alleen hardop mijn eigen gedachtenspinsels. Ik begrijp dat het voor andere mensen anders kan werken. Respect daarvoor, ik wil hier niemand beledigen of voor het hoofd stoten of wat dan ook. Als iets een positief effect heeft op iemand, dan werkt dat dus en heeft het bestaansrecht. Misschien kom ik over een jaar ofzo wel terug op het bovenstaande (in de eerste alinea), wie weet.

Zelf bedacht of uit een boek? Ik weet het niet eens, Soothe. Ik was altijd al een einzelgänger die zijn hersentjes op topsnelheid laat draaien, dus spelletjes met de geest vind ik grappig. In dit geval is het ook nuttig, blijkt. Ik had ooit een acupuncturist die me wat Tai Chi leerde, vond ik ook leuk. Lees ook van die vreselijke boeken als Gödel Escher Bach, denk na over twee-dimensionale werelden, verzin nieuwe accoorden op de gitaar (die vervolgens een naam moeten hebben als Dsus4-aug7 ofzo, 't is net wiskunde...). Mijn grijze massa is soms ook wel raar bezig hoor, zo ben ik bijvoorbeeld vreselijk slecht in namen onthouden, maar ik vergeet nooit iemands kenteken van de auto... nou ja, dat is een onschuldige tic zullen we maar zeggen. Kan soms lekker om mezelf schateren hoor, heb gelukkig geen last van zelfspot of zelfmeelij maar wel van zelfhumor... Voor mij geldt: Mind over Matter. Blijkt ook uit het feit dat ik het ADB-verhaal ook in m'n uppie doe, geen Tactus, geen AA, geen familie erbij... maar wel dit forum he, hier ben ik tenminste anoniem, zo lekker achter m'n pc-tje. Weer die einzelgänger, ja, maar jullie ervaringen zijn voor mijn ADB-proces goud waard. Een spiegel, een hoofdprijs en een stok achter de deur tegelijk. Al typende concludeer ik dat ik zelf mijn lichaam toestond om dronken te zijn en verslaafd te worden. Ik heb verzuimd om mijn geest scherp en alert te houden, en stompte daardoor steeds verder af, totdat ik er niet eens meer bij nadacht, of over nadacht. Ik ben blij dat ik nu weer de helderheid heb om het gevaar te zien, te erkennen en te respecteren. Misschien heb ik er daarom nu zo weinig problemen mee om niet te drinken, als mijn fysiek protesteert dan legt dat het toch uiteindelijk altijd af tegen mijn ratio. Mens Sana in Corpore Sana werkt twee kanten op... Oeps, sorry hoor, ik liet me effe gaan. Wat een hak-op-de-tak verhaal. Ik weet ook niet waar ADB me brengt, maar de denktrein rijdt in ieder geval weer. Vandaag ook best veel gedaan, ook al loop ik nog met veel dingen achter, het is weer ietsjes minder geworden. Three steps forward, two steps back = 1 stap vooruit, nietwaar? Hou Vol.

Gem, Corinne, mannen houden gewoon van techniek en vinden het zielig voor de vaatwasser als-ie maar een halfvolle bak mag schoonmaken...

Interessant onderwerp, mediteren en hoe iedereeen dat doet en beleeft... Misschien valt deze er ook onder: Als ik 's ochtends opsta, ga ik naar beneden, zet het koffie-apparaat aan, rook een sigaret en drink een kop koffie. Dan ga ik douchen. Als ik de shampoo uit m'n haar heb gespoeld, ga ik even ontspannen staan en doe m'n ogen dicht. Ik neem dan met al mijn zintuigen dat éne moment in mij op: het gevoel van het warme water over mijn schone lijf, het geluid van de vallende druppels, het vocht in de lucht die ik inadem, het stilstaan van de tijd en mijn gedachten... ik maak er een moment-opname van en sla die op tussen mijn oren en in de rest van m'n lijf. Als ik in de loop van de dag een rot-moment tegenkom, doe ik weer even mijn ogen dicht en speel die interne opname af. Binnen een paar sekonden heb ik weer dat schone, rustige gevoel terug en als ik dan mijn ogen weer open doe, ziet de wereld er ineens heel anders uit. Het werkt als een soort reset-knop. Het vraagt even training en gewenning, maar ik kan het inmiddels zonder dat het echt opvalt. 't Is net Rivella: een beetje vreemd, maar wel lekker. Soms hoor/voel/ervaar ik zelfs een "klik" bij het maken van de opname, of bij het afspelen ervan... maf he?

Zo, beneden ook gestofzuigd, inclusief de hond, keuken schoon, en wasje nummer drie draait. Ik ga even met Soothe mee boodschappen doen. Tot later!

Zooo, Rudy, dat verwoord je heel treffend... zo werkt dat hier net zo... Soothe, ik moet nog verhuizen, maarja dan moet het oude huis nog wel een beetje aan kant blijven he. En ik ben het niet met je eens dat je ongestructureerd en/of zonder planning bezig bent. Je bent toch van plan nuchter te blijven? Lijkt mij uiteindelijk een prima structuur op te leveren. First things first, mate.

Haasten helpt niet, Soothe. Doe gewoon waar je zin in hebt. Sommige dingen moeten nou eenmaal, maar er staat niet bij in wat voor tempo. Ik ben vandaag huishoudelijk bezig, daar heb ik echt geen plezier in, maar ik was toch al om zes uur op dus het tweede wasje zit er nu in, boven is gestofzuigd, de afwas is klaar, hond is er uit geweest, en heb tussendoor lekker koffie gedronken en een sigaretje gerookt en het krantje gelezen. Straks relaxed boodschappen doen. Mij krijgen ze niet gek. Probeer niet te denken "ik moet wat doen want anders denk ik weer aan drank". Dan ben je er dus nog steeds mee bezig. Ik drink niet, punt, dus daar hoef ik alvast niet meer over na te denken. Wat zal ik nu weer eens gaan doen? Ach, lekker muziekje aan en de plee schoonmaken, waarom niet... het galmt daar zo lekker als je meezingt...

Nieuwe dag, nieuwe kansen... grijp ze! Mick, goed bezig, straks ga je jezelf herontdekken nog leuk vinden... Gem, af en toe een beetje Zen tussen de oren, dan kom je de dag wel door. Wat zal jij vanavond moe en trots zijn! Iedereen: Sterkte en Hou Vol.

Wat een hoop nieuwe namen! Goed van jullie dat je deze stap neemt, en fijn dat je de weg naar dit forum hebt gevonden. Welkom en veel geluk gewenst! Zelf schrijf ik hier niet zo veel, maar ik lees iedere dag wel een stukje bij. Ben dus zowiezo vaak te laat om adequaat te kunnen reageren, meestal heeft één van onze medestrijders al een antwoord gegeven waarvan ik denk: juistem. Dus laat ik het meestal maar. Zelf ben ik ook volledig gestopt, na eerst nog wat twijfels en wat rotbuien, maar nu ben ik blij dat ik niet meer hoef. Ik ben er van af, ik denk er niet eens meer over na. Het leven zonder alcohol is een best leven. Vorige week nog bij kennissen langsgeweest waar het bier rijkelijk vloeide, "ach neem er nou ook één", je kent dat wel... 't deed me niks. Zolang er nog water uit de kraan komt is het mij best. Het viel me wel op hoe mensen veranderen na een paar glazen, en hoe ze blijven veranderen als ze door blijven drinken. Zag ik vroeger ook nooit. Ik kan vanaf hier alleen maar iedereen sterkte wensen, neem dat wijze besluit en hou het vol, je bent uiteindelijk zelf de winnaar. Ook als je wilt minderen neem ik natuurlijk mijn petje voor je af, maar mij lijkt dat moeilijker dan gewoon stoppen. Wat het ook wordt, het is in ieder geval beter dan tegen de bier- of wijn-stroom opzwemmen, want dat lukt je toch niet. Soothe, als ik je berichten zo lees lijkt het mij dat je inmiddels aardig door je opties heen bent. Wat wil je? Waar ben je bang voor? Waarom stel je het steeds uit? Ik vond het super dat je er zo goed mee bezig was, en ik vind het jammer dat je nu weer een terugval hebt. Tuurlijk, dat gebeurt mij ook ooit nog wel eens een keer, maar ik hoop toch echt dat ik mezelf dan heel rap weer bij kop en kont pak en het van me af kan schudden. Je snapt me wel. Wel super trouwens dat je hier niet weg blijft, je bent wel eerlijk. Edit: je was me voor...

Volgens mij sta je al weer met één voet op het eerste treetje van de touwladder, Anna... alleen al door de manier waarop je jezelf beschouwt in deze situatie. Dat zijn woorden van een sterke vrouw. Ik heb vertrouwen in je.