Tosca

Ha little, Hardstikke goed van je, wees trots op jezelf. Hoe voelde je vanochtend? Goed dat je de vriendinnen erover hebt verteld. dat helpt ongetwijfeld Vanavond op de buis allemaal naar Tapas Kijken?? Ben heel benieuwd Tosca

Wat vervelend voor je Hermiena, Ook voor alle anderen natuurlijk die met de WAO te maken hebben. Ik hoop zo dat het goed afloopt voor je, laat je niet dol maken. Ik heb er zelf helemaal geen ervaring mee, dus ik kan over die zaken geen zinnig woord zeggen. Goed van je dat je nu met die stress afleiding zoekt en niet gaat drinken. Ook voor Tapas: meid volhouden hoor. Ik heb echt veel waardering voor jullie (ook de anderen) die het kunnen laten terwijl de omstandigheden nu even zo tegen lijken te zitten. En dat zonder hulpmiddelen, knap hoor. Ik ben juist op die stress dagen zo blij dat ik aan de refusal ben. Had zelf ook niet zo'n fijne dag op mijn werk; maak me veel te druk, en wind me zo op over mensen die de kantjes eraf lopen, hun tijd lopen te verlummelen en lopen te klagen. Ben zelf perfectionistisch (komt jullie dat bekend voor?) en ren mijn benen uit mijn lijf. Toen ik naar huis ging dacht ik: en nu een glas wijn, tjee wat had ik zin om me op die manier te ontspannen. Maar... dat kan dus niet, neem een glas cranberrysap en dan is het eigenlijk weer heel snel voorbij. Ik vrees dat ik zonder refusal de drang niet had kunnen weerstaan. Ik wens jullie een goede nacht en een ontspannen woensdag Tosca

Hoi Little, Ik heb net een superlange reactie op jouw vraag over refusal gezet op het draadje over medicijnen. Maar hier wil ik even zeggen: welkom op het forum, hopelijk kun je hier vinden wat je ervan verwacht en kunnen wij ons voordeel doen met jouw ervaringen. Heel veel succes en groeten Tosca

Hallo Little, Goed van je om te stoppen. Je vraagt naar de ervaring met Refusal. Ik ben een refusal slikker en het bevalt me "goed". Het slikken van refusal is behoorlijk drastisch want je kunt er niet bij sjoemelen. Als je namelijk dan toch drinkt wordt je echt beroerd, een ontzettend rode kop en hals, hartkloppingen, benauwdheid en bonzende hoofdpijn. Dit treedt al snel op na alcoholinname. (ik denk dat een kersenbonbon geen kwaad kan maar dat heb ik nooit uitgeprobeerd, hou namelijk niet van bonbons, gek genoeg zeker niet als er drank in zit) Het is dus een vrij definitieve beslissing als je refusal gaat slikken. Voor mij werkt dat goed omdat ik dan heel snel uit het dagelijkse gevecht ben, zal ik wel, zal ik niet, zo ja, wanneer en hoeveel etc etc. Er zijn lichte bijwerkingen maar die zijn er maar een paar dagen: een metaalachtige knoflookachtige smaak in mijn mond, lichte vermoeidheid en slaperigheid. De laatste 2 heb ik zelf eigenlijk nooit gemerkt. De smaak in mijn mond vond ik wel vervelend en nam daarom meestal de eerste dagen de pil 's avonds na het eten als ik toch niet meer weg hoefde, of voor het slapen gaan. Je hebt er dan geen last van. Omdat de smaak in mijn mond me onzeker maakte stopte ik een Odol mondspray in mijn tas en zette een fles mondwater op mijn werk of poetste af en toe mijn tanden daar. Het klinkt allemaal vervelend maar het duurt maar een paar dagen en er is goed mee te leven. Om de bijwerkingen wat te beperken begon ik meestal met een halve tablet per dag, maar dat moet je dan met de huisarts of apotheker overleggen. Als je echt wilt stoppen is elke dag een halve in mijn ogen genoeg, zeker als je hem trouw elke dag slikt. Het middel bouwt een concentratie van werkzame stof op in je bloed. Die concentratie blijft vrij lang hoog dus dat betekent dat je niet bv donderdag je laatste pil kan slikken om ongestoord zaterdag of zondag wat te drinken. Dat duurt minstens een week (minimaal) en daarin zit hem voor mij althans de kracht. Je kunt er niet mee marchanderen zou ik willen zeggen. Ik klink misschien wat zakelijk maar je mag van me aannemen dat ik door schade en schande wijs ben geworden. (onlangs nog) Het fijne voor mij is dat ik niet hoef na te denken als me een glas wijn wordt aangeboden, er is geen moment van heftige twijfel en kan direct om een glas spa of iets dergelijks vragen. Als je een erg grote drinker bent wordt wel aangeraden om naast refusal wat ondersteunende gesprekken/therapie te hebben. Dit kan van alles zijn, gesprekken met de huisarts, Tactus, maatschappelijk werk, psycholoog etc. In sommige huisartsen praktijken werkt ook wel eens een Sociaal Psychiatrisch Verpleegkundige) Dat is me in het verleden goed bevallen, laagdrempelig en vaak geen wachtlijst. Het is een lang verhaal geworden maar ik vond alles wel van belang. Ik hoop dat je een goede beslissing kunt maken en voor een recept moet je sowieso naar de huisarts, het is wat meer dan een paracetamolletje Heel veel sterkte ermee en laat nog eens van je horen hoe het je vergaat. Mij helpt het lezen en schrijven op het forum erg goed. Tosca Je vroeg ook nog hoelang je het moet gebruiken, tja dat is moeilijk te beantwoorden. Als je na enkele maanden het gevoel, de wil en overtuiging hebt dat je het zonder kunt dan zou ik dat met de huisarts overleggen, het is uiteraaard voor iedereen verschillend. Alleen de ervaring zal je dat kunnen leren. Voorgeschiedenis, evt therapie en eigen kracht spelen natuurlijk een grote rol

Goedemorgen Helder, Wat een aangrijpend vehaal, ik kreeg de tranen in mijn ogen. Wat heb je dat goed gedaan, pas een biertje als zij in bed lag. Als dit geen goede reden is om heel voorzichtig, maar beter van niet met alcohol om te gaan dan weet ik het niet meer. Ik schrik van het tijdstip van jouw schrijven, slaap je nog steeds zo slecht? Hoe houdt je het vol! Hartelijke groet van Tosca

Hallo PP en Toni, de vraag van "waarom ik'? is door mij ook niet bedoeld als "waarom ben ik zo zielig...etc" zoals PP het omschrijft maar meer in de trant van "waarom reageer ik op deze manier (met drinken) op dingen in het leven die iedereen overkomt. Ik heb er nog een tijdje overnagedacht, ook al zou je de diepliggende reden weten het maakt uiteindelijk niet uit in de strijd om AdeB te worden. Zo denk ik er nu over. We willen het allemaal begrijpen, maar of het ons inderdaad verder brengt?? Tosca

Pietjepuk, Ik ben het helemaal met je eens, een mooi en ontroerend draadje. Het moeilijkste draadje voor mij tot nu toe. Ik worstel al 20 jaar met een alcoholprobleem en heb meerdere hulpverleners hierover intensief "in de arm" gehad. Heel lang was dat voor mij de grootste vraag: waarom, waarom en waarom ik? Ondanks alle hulp heb ik hier nog nooit een antwoord op gekregen en zelf niet kunnen ontdekken. Ben zelf geneigd om het antwoord voor het grootste deel te zoeken in erfelijke belasting, het hebben van dat "stofje"; als ik kijk naar mijn broers en zussen dan bevestigt dat dit idee. Daarnaast spelen natuurlijk andere aspecten een rol, de overgevoeligheid, het onmatige in veel dingen wat je al noemt, onzekerheid, eenzaamheid, het verantwoordelijk voelen voor het geluk/welzijn van iedereen om je heen, het iedereen naar de zin willen maken, angst voor ruzie en confrontatie waardoor je een gigantische druk op jezelf legt. (dit zijn een aantal aspecten die voor mij gelden) Ik denk alleen dat er genoeg mensen zijn die dat ook hebben zonder dat ze die drank nodig hebben. Ondanks dat het me wel enorm bezighoudt vraag ik me af of het weten van de oorzaak de oplossing zal opleverern voor ons probleem. Ik vrees van niet. Er zijn ook periodes in mijn leven geweest dat alles goed ging, geen noemenswaardige problemen, geen verdriet, geen verlies, geen ellende en toch dronk ik onmatig. Het is voor mij heel dubbel: ik denk dat het dus niet zoveel uitmaakt om te weten WAT de oorzaak is en toch...... wil ik het zo graag weten, gewoon omdat ik denk dat het dan gemakkelijker zal zijn het probleem op te lossen. Zouden we het ook willen weten om als het ware een "excuus" te hebben, om het te vergoeilijken, zodat we de "verantwoordelijkheid" voor ons gedrag ergens anders neer kunnen leggen? Dit klinkt misschien een beetje extreem, zo bedoel ik het niet. Er zijn ook zoveel dingen die wij heel goed kunnen, waar wij weer heel goed en uniek in zijn, zelfs met ons alcoholprobleem. Dat moeten we vooral niet vergeten. Ik heb eens een hulpverlener gehad die stellig van mening was dat het nadenken over "waarom" en vooral "waarom ik" verspilde energie was omdat het geen oplossing zou bieden. Zou het mogelijk zijn dat Tactus hier een reactie op heeft? Het is natuurlijk voor iedereen anders, maar misschien hebben ze hier wel een professionele algemene mening over. Wordt vervolgd? Graag! Iedereen een fijne dag vandaag. Ook ik ben blij (lees Tapas) dat het weer vandaag niet uitnodigt om de stad op te zoeken. Tosca

Houtje, Geweldig. gefeliciteerd met deze fantastische mijlpaal. Heel veel plezier volgende week met je kinderen in je tentje en vooral heel veel mooi weer Tosca

Ha Tapas, Ik denk dat er nog wel een compliment bij kan, hartstikke goed en moedig van je om je te laten intervieuwen; fantastisch. We gaan allemaal kijken hoor! We houden de programmering nauwlettend in de gaten. veel groeten Tosca

Wat herkenbaar allemaal. Ik vind het een moeilijk onderwerp, en heb voor mezelf daar nog geen antwoord op. Toen ik nog dronk wist ik vaak wel waarom ik het deed: me zelf belonen, spanning wegdrinken maar vaak uit onvrede over mezelf. de buitenwereld maar het meest uit onzekerheid, gebrek aan zelfvertrouwen, mezelf absoluut niet leuk vinden, eenzaamheid en ga maar door. Toen voelde dat allemaal zo. Als ik een periode helemaal niet drink en men vraagt me naar de reden dan denk ik: ja waarom deed ik dat eigenlijk en heb dan ook geen antwoord omdat de redenen die je dan opvoert op dat nuchtere moment heel kunstmatig lijken, drogredenen lijken omdat je je op dat moment dat helemaal niet kunt voorstellen. Ik ben dan toch geneigd het op een uit de hand gelopen gewoonte te zien, zonder duidelijke oorzaak en dat ik nou eenmaal behept ben met dat "monstertje" net zoals het nicotine monstertje (waar ik ook behoorlijk last van heb, maar dat laat ik maar even met rust) Denken jullie dat het zou helpen om er voorgoed van af te komen als je precies weet waarom je drinkt? Zou het makkelijker zijn om er dan vanaf te blijven? Of leer je dan bepaalde situaties, emoties etc te vermijden? Ik vrees dat dat nooit zal lukken, je kunt alleen proberen om beter met situaties om te gaan misschien, maar daarom zijn ze er nog wel. Ik ben er nog niet uit en hoop met hulp van de psycholoog daar achter te komen Vind dit een lastig maar goeie themadraad. Hoop op een vervolg hiervan Groet Tosca

Foutje, twee keer Tosca

quote: Originally posted by: Tosca Allereerst felicitaties voor de 2 dochters en zoon van Houtje, Yanou en Ziba, moet voor de kinderen ook wel veel leuker zijn met een nuchtere moeder! Knap hoor! Want hoe leuk het ook is, voor mij waren het altijd dagen vol stress. Ik wil degenen bedanken die me hebben ondersteund na mijn uitglijer van donderdag en vrijdag. Tapas, het monster zit weer in zijn hok, maar het heeft me veel moeite gekost. Hij gaf veel verzet; toont nog steeds zijn tanden. Ben blij dat het weekend (bijna) voorbij is; de moeilijkste dagen voor mij. Had een stressvol weekend door toedoen van mijn zoon (ook hij is jarig komende week, op Koninginnedag). Al word hij dan 21, hij is nog steeds in staat me volledig onderuit te halen. Niet express, maar door zijn gedrag krijgt hij dat steeds weer voor elkaar. Ik laat me gek maken. Zonder drank kan ik er beter tegen en ben ik sterker, maar wat was het moeilijk om juist dit weekend niet naar mijn "maatje" te grijpen. Ik had hem immers weer even gekoesterd. Gelukkig had ik niets in huis en was er de refusal want anders...? Vanavond maar eens vroeg naar bed, door drank en zoonlief een aatal nachten slecht geslapen. Iedereen nog een fijne avond en een goed begin van een droge week Tosca

Allereerst felicitaties voor de 2 dochters en zoon van Houtje, Yanou en Ziba, moet voor de kinderen ook wel veel leuker zijn met een nuchtere moeder! Knap hoor! Want hoe leuk is, voor mij waren het altijd dagen vol stress. Ik wil degenen bedanken die me hebben ondersteund na mijn uitglijer van donderdag en vrijdag. Tapas, het monster zit weer in zijn hok, maar het heeft me veel moeite gekost. Hij gaf veel verzet; toont nog steeds zijn tanden. Ben blij dat het weekend (bijna) voorbij is; de moeilijkste dagen voor mij. Had een stressvol weekend door toedoen van mijn zoon (ook hij is jarig komende week, op Koninginnedag). Al word hij dan 21, hij is nog steeds in staat me volledig onderuit te halen. Niet express, maar door zijn gedrag krijgt hij dat steeds weer voor elkaar. Ik laat me gek maken. Zonder drank kan ik er beter tegen en ben ik sterker, maar wat was het moeilijk om juist dit weekend niet naar mijn "maatje" te grijpen. Ik had hem immers weer even gekoesterd. Gelukkig had ik niets in huis en was er de refusal want anders...? Vanavond maar eens vroeg naar bed, door drank en zoonlief een aatal nachten slecht geslapen. Iedereen nog een fijne avond en een goed begin van een droge week Tosca

Hoi allemaal, Voor mijn gevoel hoort mijn bijdrage helemaal niet bij jullie positieve bijdragen op deze dagdraad. Ik voel me verschrikkelijk; ben na bijna 6 weken ontzettend uit de bocht gevlogen. Het ging zooo goed dat ik vaak vergat om mijn kwart refusal in te nemen. Gisteren na de bruiloft van mijn nicht werd ik zo emotioneel dat ik het niet kon weerstaan te kijken wat 1 glas met me zou doen. Het ging goed maar na 2 glazen heeft mijn verstand gewonnen en is de rest van de fles in het putje beland. Ik had me zo voorgenomen om vandaag weer over te gaan op het slikken van Refusal, maar om de een of andere reden kreeg ik het gewoon niet voor elkaar. Ik voel me zo ellendig en alleen, heb dus toch een fles ww gekocht en opgedronken. Ik weet het: het is niet erg om uit te glijden, maar ik baal er verschrikkelijk van terwijl ik er ook toch even "ontzettend van genoten" heb. Morgen niet nadenken en bij het ontbijt gelijk de refusal slikken. Het blijkt dat ik het toch (nog) niet zonder kan. Het is een te wankel evenwicht. Ik voel me K. Ik zou zo graag allerlei positieve bijjdragen willen leveren, maar dat gaat nu even niet. kan wel janken Tosca

Hoi Dick, Iedereen schrijft het al zo'n beetje. De eerste nachten nadat ik niet gedronken had sliep ik slecht, veel dromen, nachtmerries etc. Maar dat was maar een paar nachten. Als ik de balans op maak sliep ik toen eigenlijk beter dan met alcohol. Ik sliep wel snel in, maar dat was dan ook alles. Draaien, voelen, hartkloppingen, zweten, onrustig, bonken in mijn kop etc etc. Ook schrok ik regelmatig wakker met de vraag: hoeveel heb ik nu gedronken gisteravond 1 fles ww, anderhalf? ik wist het gewoon soms niet meer. Het slapen gaat echt veel beter na een paar dagen, althans bij velen is dat zo lees ik. Voordat je gaat slapen, lezen in bed (niet te zware kost) thee, warme melk of warme chocolade melk etc Ook een blokje om wil nog wel eens goed helpen (hond uitlaten?) zorg dat je hoofd leeg is, maar ja dat is nou vaak wel lastig voor velen van ons. Ik hoop dat je het trekt zonder A een paar dagen om te beginnen; je ervaart dan snel het positieve effect ervan. Sterkte Tosca Yanou en Marieke, Jullie zijn goed bezig zeg! Volgens mij voelen jullie nu al het verschil en alle voordelen van niet drinken. Volhouden! dan zijn jullie snel op weg "de baas" te worden groetjes Tosca

Hallo Bacchus en Marieke, Heel hartelijk welkom bij het forum, hoop dat jullie hier vinden wat jullie zoeken en dat ook wij van jullie weer veel positiefs op kunnen steken. Aanmelden hier is denk ik al een goed begin, maar Marieke jij bent al 2 dagen zonder: hartstikke goed. Sorry Bacchus jij misschien ook maar dat weet ik niet. Heb nu een beetje haast, maar er komt ongetwijfeld meer. Neus in de Wind Tosca

Voor sommigen al bekend: ik "doe het met" (refusal). Ik heb dat nodig om de eerste dagen door te komen. Elke dag had ik weer een reden om mijn goede voornemen nog één dagje uit te stellen. dat schoot niet op. Het bevalt mij goed, terwijl ik ook niet zo'n "slikker" ben. Omdat ik 's morgens slik voorkom ik de gierende trek om 17 uur. Want gek genoeg is die bij mij althans echt na enkele dagen over. Je staat dan voor een voldongen feit en dan is het al heel snel uit je systeem, althans bij mij. Satja heeft wel een punt: na de refusal komt er een tweede fase. Ik hoop dat ik dan, na ervaren te hebben hoe goed ik me voel "zonder alcohol" me zo gesterkt voel dat ik het kan volhouden zonder Refusal. Misschien een hachelijke onderneming maar ik wil dat over enige maanden toch proberen. Lukt het niet dan zal ik wellicht moeten overgaan tot het "levenslang" slikken van een kleine dosering. Maar ja dat is beter dan levenslang het gevecht met alcohol. Dat niet meer elke dag hebben geeft me veel rust in mijn kop en lijf. Ik heb heel veel waardering voor de mensen die het zonder medicijnen kunnen maar ook voor de mensen die het "met"doen, ook dat is een beslissing. voor straks: lekker slapen Tosca

Ha vrouwen en 1 man? Meer woorden zijn overbodig, zo herkenbaar allemaal. Ook ik stonk er altijd weer in, in die dag "ervoor". Zo depri, en dan maar drinken. De volgende dat kwam ik er dan achter waardoor het allemaal kwam. Ervoer dat dan gelukkig wel als een "opluchting", ondanks de kater Ik ben echt in de overgang, en omdat het dan echt heel onregelmatig komt ( eens in de 3, 4,5 maanden) word ik er echt weer door overvallen. Ben sinds de refusal niet meer ongesteld geweest dus weet niet hoe ik dan de PMS zal ervaren. Ook dat gaat dus allemaal over, maar het duurt soms zo lang sterkte allemaal Tosca

Houtje, dank je wel, DAT hebben we nodig, allemaal Voor jou en alle anderen een mooi en begin ! Tosca

Hallo Meerpaal, Een beetje laat: welkom op het forum. Leuk om te lezen dat je al een tijdje van ons wel en wee op de hoogte bent. Ik ben blij dat ik 4 weken geleden de stap gezet heb en heb er al veel positief van ervaren. Ook ik heb eerst een tijdje alleen gelezen en de boel afgetast. Schrijf zeker niet elke dag, het hangt een beetje van mijn bui af en natuurlijk van de onderwerpen. Ik hoop dat je je scepsis een beetje opzij kunt zetten. Het is niet altijd feest maar over het algemeen is de sfeer naar mijn idee goed en positief. Communiceren zonder stem en oogcontact met zoveel verschillende mensen tegelijk geeft wel eens misverstanden. Goed dat je wilt stoppen (?) of drastisch minderen, het levert zoveel op. Ik hoop dat je je doel van sociaal drinken zult bereiken. Ik doe maar even helemaal niet, is voor mij gemakkelijker sterkte en tot horens Tosca

Hallo Yanou, Welkom bij het forum, ik hoop dat we je kunnen steunen en jij ons. Ik vind het knap van je dat je bij een etentje maar 1 glas wijn dronk en verder cola, doe, moet zeggen deed, je dat niet na. Dat van die 2 flessen wijn is heel herkenbaar, geneer je niet voor dat soort ontboezemingen. Ik ben ook relatief nieuw hier, ± 4 weken. Drink nu sinds 5 weken helemaal niets. Als je wilt weten hoe ik dat doe kun je dat lezen in de wie is wie rubriek. Voor nu, fijn dat je je hebt aangemeld. Blijf lezen en schrijven. Het doet mij in ieder geval heel goed. Zoals Houtje al zegt: erkenning en herkenning, dat geeft steun Sterkte en zet hem op Tosca

Toni, Dank je wel voor dit heldere stuk. Het zal wel al bij veel van ons voor een groot deel bekend zijn. Het stuk kan helpen als je eens anderen, naasten moet uitleggen hoe dat dan zit met alcoholverslaving. Ten onrechte denkt men vaak dat het "alleen" maar te maken heeft met zelfdiscipline en wilskracht. Ik vind het nog wel moeilijk om te accepteren dat het is zoals het is. Je hoopt al gauw dat je zelf "een uitzondering op de regel" bent. In die valkuil ben ik inmiddels wel al 3 of 4 keer gevallen. Elke keer als je dan weer valt doet het steeds meer pijn lijkt het. Ik ga het stuk uitprinten. Af en toe weer eens lezen. Prettige avond, bedankt voor de moeite Tosca

--

Ha Tapas, Ik heb met het sleuteltje gewerkt. Wil je me laten weten of het goed is gegaan? Dank je wel Tosca Klopt het dat in je Private topics alleen ontvangen berichten worden opgeslagen en niet de berichten die je zelf prive hebt verzonden?

Ha Medea, Goh meid, wat herkenbaar, die rode kop, een hart dat uit je lijf wil barsten, benauwd. Ik herinner het me als de dag van gisteren. en maar doordrinken !! dat deed ik ook. Als het me overkwam zei ik altijd dat ik een opvlieger had!! maar was nog geen 40 en helemaal niet in de overgang. Ik weet nu dat dat heel anders voelt. Ook niet fijn maar niet te vergelijken. Het blijft echt lang in je bloed dat merk je dan pas. Gelukkig ben je er weer, op het forum en op het pad naar........ we blijven ervoor gaan !! Tosca