Gok verslaafd?

[Shoryuken]

Hi all,

 

Even kort voorstellen: ik ben 32 jaar. Zelf heb ik niet direct een alcohol of drugsprobleem maar merk wel degelijk dat ik last heb van een gokverslaving. 

 

Genetisch?

Ik kom uit een gezin waarbij mijn vader in het verleden veel dronk. Een verslaving is nooit gediagnosticeerd maar het moge duidelijk zijn dat hij elke dag dronken was en veel kapot gemaakt heeft erdoor. Ook zijn eigen gezondheid is met grote stappen achteruit gegaan. Momenteel drinkt hij niet meer veel omdat het gewoonweg niet meer kan of mag. Hij is ook niet meer in staat zelf drank te kopen, dus gedwongen afbouw kan je dat noemen.

Mijn zusje van 29 heeft in de afgelopen jaren ook een alcohol verslaving ontwikkeld. Ik heb al een tijd helaas geen goed contact meer met haar. Via mijn moeder hoe het met haar gaat. Ze is zelfs de voogdij van haar kinderen kwijtgeraakt omdat ze meerdere keren in beschonken toestand is aangetroffen. Ze heeft nu professionele zorg die aan lijkt te slaan.. maar het fijne kan ik er niet over vertellen. 

 

Zelf merk ik dat ik een gokverslaving heb. of er in ieder geval heel gevoelig voor ben. Zelf ga ik niet naar een casino of online pokeren.. maar vergok ik het op de beurs door te beleggen (zeg maar gerust speculeren). Door (grote) bedragen in te zetten op turbo's hoop ik dat ik in korte tijd veel winst maak. Soms lukte dit. Maar vaak ook niet. Vandaag ging ik er vanuit dat Hillary Clinton zoals in alle polls uitwees zou winnen. Nu Trump won openden de beurzen flink lager. In totaal ben ik dit jaar 10.000 euro kwijt geraakt. Dankzij de winst van Trump is daar vanmorgen nog eens 5000 euro bij gekomen. 

 

Zoals jullie begrijpen baal ik nu als een stekker en zie ik in dat dit op deze manier niet opschiet. ik zie alle symptomen van gokverslaving terug. Uit zelfbescherming heb ik zojuist al het geld wat ik nog heb gebruikt om schulden af te lossen (hypotheek) zodat ik niet meer bij het geld kan. Zolang geld op de (spaarrekening) staat ben ik bereid risico te nemen om er meer geld van te maken... met als gevolg vaak verlies. 

 

Ik hoop dat ik op dit forum wat steun kan vinden om er doorheen te komen en op het juiste pad te blijven. Ik zie wel dat veel gericht is op alcohol en roken... dus hoop dat ik wel op de goede plek zit. 

 

Groeten!

 

[Meya]

Ha Shor, goed dat je de weg naar het forum gevonden hebt. En ik zie dat je al actief aan het lezen en reageren bent.

Je hebt net flink verloren. Van daaruit is het gevoel 'dit nooit meer' logisch. Maar de kunst is natuurlijk om dat vast te houden. Heb je een soort plan?

[Shoryuken]

Hi Meya, ik heb eerlijk gezegd niet echt een plan nee. Mijn plan is nu: geld wat binnenkomt goed gebruiken en geen beleggingsrekening meer openen. Maar dit heb ik me wel eerder voorgenomen en ben ik weer de fout in gegaan. Ook als ik nu naar de koersen kijk: uiteindelijk zijn de koersen gaan stijgen... ik baal dus flink dat ik uitgestopt ben en het geld weg is. Maar ja.. ik kan hier misschien wat advies bij gebruiken.

[Meya]

Aan de slag dan. Plan maken, hier delen en om feed back vragen.

[Bob]

Hier misschien vast wat ideeën die je in zo'n plan zou kunnen gebruiken.

 

1. Je inzetten klein houden, zo klein dat je het grootste verlies nog met een al of niet wrange glimlach kunt dragen.

2. Maximum bedrag per maand afspreken dat je er aan wil besteden en je daar ook aan houden.

3. Je verdiepen in risicobeheersingstechnieken die passen bij de door jou gebruikte instrumenten. 

4. Met een stoeipotje waar je je geen buil aan kunt vallen werken aan je veronderstelde verdienmethoden, en eens in de paar weken of maanden eerlijk evalueren of het je wel lukt zoals je gehoopt had.

 

Ik ben in 2005 begonnen met beleggen en speculeren op de beurs. Allerlei technieken uitgeprobeerd en veel erover gelezen.

Mijn conclusie is inmiddels dat ik het zelf speculeren klein moet houden en als een hobby zien. Ik kan het namelijk toch niet laten. 

De rest van mijn geld zit in crowdfunding of laat ik beleggen, heel mooi gespreid.

 

Overigens mijn compliment dat je uit zelfbescherming bewust maatregelen hebt genomen om de rest van je geld te beschermen. Hou dat vast. Sommigen proberen met geleend geld eerdere verliezen te compenseren, en dan ben je echt bloedje riskant bezig.

[Shoryuken]

hey Bob, bedankt voor jouw uitleg. Het ergste van dit alles is dat ik in de financiele sector werk en vermogensbeheer wft afgesloten heb. Ik weet dus als geen ander hoe je moet spreiden, beleggen in EFT's en fondsen om de risico's zo min mogelijk te houden. Ook horeca crowfdfunding zit ik in. Dus daar ben ik me als geen ander van bewust.

 

Toch trekken de grote hefbomen me. De adrenaline en de kans op grote winsten. 

 

En wat je me verteld over met geleend geld eerdere verliezen te compenseren... dat komt me heel bekend voor. Sterker nog ik heb weleens geld van een persoonlijke lening ervoor gebruikt (gelukkig ging het goed en was het geen astronomisch bedrag). En ik heb ook weleens gedacht: laat ik het maximale van de creditcard afhalen om in te leggen. 

 

Dus ik begrijp heel goed hoe 'nat' je dan kunt gaan. Ik meen me zelfs te herrineren dat er in het verleden ook echt dit soor rekeningen waren waarbij je met geleend geld aandelen kon kopen en veel mensen falliet zijn gegaan erdoor. 

[Bob]

Kijk eens aan, een kenner dus. Leuk! Dat geeft je zeker een voorsprong op anderen, maar gebruik die ook goed. Ik heb zelf ook forse verliezen moeten incasseren en ben door ervaring wijzer geworden. Uiteindelijk kwam ik tot de conclusie die ik eerder beschreef (doorgaan als hobby, maar op kleine schaal). De conclusie had ook kunnen zijn: stop er maar helemaal mee, dit ligt mij niet. Daar had ik dan ook vrede mee gehad omdat ik zelf tot die slotsom zou zijn gekomen. Je mag best weten dat ik in het begin stiekem hoopte dat ik ervan zou kunnen gaan leven en mijn baan opzeggen, maar dat bleek te ambitieus.

 

Als ik je verhaal zo lees denk ik dat helemaal stoppen bij jou niet zal werken op dit moment. Daarom mijn advies je handelsgedrag bewust te oefenen en beter te leren beheersen. Lukt dat, dan kun je misschien gaan opschalen naar grotere bedragen. Zo niet, dan heb je wat leergeld betaald en ben je er wijzer van geworden. 

 

De tips die ik eerder gaf zijn allemaal puur technisch. Er zijn ook nog psychologische factoren die van persoon tot persoon kunnen verschillen. Als je evalueert moet je er bijvoorbeeld ook op letten of je de neiging hebt na gemaakte winsten roekelozer te worden. Ik heb dat zelf nogal sterk en doe dan vaak bij de erop volgende transacties die winst weer teniet. Dat van die adrenaline is een belangrijk signaal dat ik negatief uitleg. Adrenaline hoort bij sportinspanning, bij handelsgedrag werkt het meestal averechts en leidt het tot verkeerde beslissingen waar je achteraf spijt van hebt. Om dat effect tegen te gaan kun je nabeurs ('s avonds of in het weekend) je voorgenomen transacties voorbereiden, waarbij je zowel de instap- als de uitstapcriteria van te voren vastlegt. De handel zelf kan het beste geconcentreerd en planmatig verlopen.

 

Succes, en laat eens horen wat je ermee doet.

[Meya]

Ik kijk hier anders naar: grote handels, turbo's, gokverslaving.

[Timberland]

Shoryuken allereerst welkom op het forum!

 

Het is inderdaad vrij rustig, maar het wordt langzaam drukker op het gokkersforum. In het verleden was er een erg drukke website met actief forum voor gokverslaafde, maar deze is al een tijd niet actief (http://nooitmeergokken.nl/). Een van de oprichters, was ook puur verslaafd aan speculeren en niet aan casino´s (wellicht interessant om terug te lezen). Maar als je verslaafd bent, maakt het totaal niet uit wat je speelt. Voor een gokverslaafde is elke inzet, waar het resultaat van onzeker is gokken. Alleen kan jij de zelf bepalen of je gokverslaafd bent, want ik dat durf ik niet te zeggen. Als je gecontroleerd kunt spelen ben je niet gokverslaafd, maar kun je wel nog steeds in de problemen komen. Voor mij geldt dit allemaal niet, want als ik zou speculeren zou ik elke cent inzetten. 

 

Succes ermee!

[Wilco1973]

Hier misschien vast wat ideeën die je in zo'n plan zou kunnen gebruiken.

 

1. Je inzetten klein houden, zo klein dat je het grootste verlies nog met een al of niet wrange glimlach kunt dragen.

2. Maximum bedrag per maand afspreken dat je er aan wil besteden en je daar ook aan houden.

3. Je verdiepen in risicobeheersingstechnieken die passen bij de door jou gebruikte instrumenten. 

4. Met een stoeipotje waar je je geen buil aan kunt vallen werken aan je veronderstelde verdienmethoden, en eens in de paar weken of maanden eerlijk evalueren of het je wel lukt zoals je gehoopt had.

 

Ik ben in 2005 begonnen met beleggen en speculeren op de beurs. Allerlei technieken uitgeprobeerd en veel erover gelezen.

Mijn conclusie is inmiddels dat ik het zelf speculeren klein moet houden en als een hobby zien. Ik kan het namelijk toch niet laten. 

De rest van mijn geld zit in crowdfunding of laat ik beleggen, heel mooi gespreid.

 

Overigens mijn compliment dat je uit zelfbescherming bewust maatregelen hebt genomen om de rest van je geld te beschermen. Hou dat vast. Sommigen proberen met geleend geld eerdere verliezen te compenseren, en dan ben je echt bloedje riskant bezig.

 

sorry maar hier moet ik echt op reageren...

1. dit is ongeveer hetzelfde als een alcoholist zeggen dat hij het bij bier moet houden ipv sterke drank

2. ja leuk, maar als je verslaafd bent werkt dat dus niet omdat je rem kapot is

3. zie antwoord 2

4. nogmaals rem is kapot dus dat werkt niet

[Bob]

Zie jij Shoryuken al als hopeloos verslaafd dan? Ik niet.

Voor een gokverslaafde zou het een slecht advies zijn, maar dat weet die zelf ook wel mag ik aannemen, want die dingen heeft ie allemaal al geprobeerd.

[lex]

allereerst welkom op het forum shoryuken en hoop uiteraard dat je grip krijgt op je situatie.

 

het feit dat je hier een topic opent is volgens mij een indicatie dat je schadelijk verslavingsgedrag laat zien. Lees dat er wat discussie is of je verslaafd ben ja/nee.  Mocht je twijfelen of je echt verslaafd bent dan is eigenlijk de beste test volgens mij om er eens een jaar helemaal mee te stoppen. Als je na een week, een maand of een half jaar het niet meer houdt en toch echt turbo's moet spelen, dat de gedachten en de zucht heftig aanwezig zijn, terwijl het voor jou verliesgevend (dus schadelijk) op de lang termijn is, in dat geval denk ik dat je best van een verslaving mag spreken. Belangrijkste is dat je je daar totaal voor hoeft te schamen en super dat je hier je verhaal deelt en support zoekt en deelt.

Volgens mij wordt de flitsaandelenhandel/ turbo's enkel winstgevend bedreven  door topeconometristen en statistici die tegen zeer goed salarissen en bonussen bij handelshuizen, brokers en (zaken)banken werken. Met geavanceerde logeritmes en indexen en een subliem interpretatievermogen van deze cijfers en data maken ze mooie winsten op de lange termijn. En het schijnt dat als de 1 wint op de beurs, er iemand anders verliest . Op de korte termijn kan echter iedereen even scoren met flitshandel, turbo's etcc (als ik het goed heb, ben ook geen expert). Mocht je op de lange termijn deze topecometristen met al hun sophisticated logeritmes verslaan met die turbohandel dan zeg ik: blijven doen. Maar feit is waarschijnlijk dat je verlies draait op de lange termijn en derhalve gewoon even slikken, je verlies nemen en de turbohandel als een voor jou verliesgevend iets zien op de lange termijn. Vervelend, maar wel duidelijk en eerlijk voor jezelf. Erg veel suc6 en hoop nogmaals dat je een goeie grip weet te vinden op een leven zonder turbo's.

[Wilco1973]

Zie jij Shoryuken al als hopeloos verslaafd dan? Ik niet.

Voor een gokverslaafde zou het een slecht advies zijn, maar dat weet die zelf ook wel mag ik aannemen, want die dingen heeft ie allemaal al geprobeerd.

 

ik vind het niet prettig dat jij mij woorden in de mond legt die ik niet heb gezegd, ik zie niemand als hopeloos. Hij is echter wel verslaafd dat is niet mijn conclusie maar die van Shoryuken zelf, wie ben jij om dat te betwijfelen?

[Bob]

Mijn excuus Wilco, dat was niet zo bedoeld.

 

Shoryuken, wat ik wel bedoelde was je te laten nadenken of je nog grip op de situatie kunt krijgen en hoe dan. Stoppen had je al gedaan en dat is natuurlijk ook een heel goede oplossing. Maar voor het geval je toch weer zou willen beginnen met speculeren op de beurs gaf ik je wat richtlijnen die kunnen helpen het onder controle te houden.

[Bob]

Hoe gaat het er nu mee, Shoryuken?