zondag 23 augustus

[PEM]

ps ik ben nu even weg. Moet nog even wat dingen doen....

[Otje]

Suffertje,
Bij de AA waar ik een keer geweest ben zeggen ze, gecontroleert en sociaal drinken zal nooit meer lukken, probeer het maar, dan zal je het zelf merken.
Ik heb vorig jaar, na 2.5 maand niet drinken, bewust gekozen om weer te drinken. Het weer eens te proberen zeg maar. Ik moet zeggen dat dat Koninkje, waar ik voorheen altijd stapel op was, vies tegenviel. Na al die zoete frisdrankjes en sapjes waren mijn smaakpupillen veranderd. Het bier smaakte nergens naar. Zoals eerder geschreven vandaag dronk ik erdus nog maar 1 en nog maar 1 en inderdaad, na 3 flesjes begon het me eindelijk te smaken. Oftewel het hek van de dam, me helemaal klem gezopen, vreselijk veel geld opgemaakt en ruzie gemaakt met mn toenmalige vriendje.

Op advies van het boek van Allan Car ga ik vanaf heden de drank "verwoesting" noemen. Dan is het niet meer de spannende verboden vrucht maar echt gewoon rotzooi die nergens voor dient.

[Otje]

Ps ik heb het even teruggelezen en het Theemuts die dat schreef, dat de eerste nergens naar smaakte, ze schreef dat om 10.08 vanmorgen.

[Suffertje]

Woman, ik begrijp je. Ik heb die les ook geleerd bij AA. Ben nu 6 x geweest.
Maar ik vind het zo onvoorstelbaar, alhoewel ik in het voorjaar 5 x gepauzeerd heb. Soms 1 week, soms 3 weken en idd, het eerste biertje was "zwaarder", maar wel lekker. Ik weet het nog. Ik was toen overigens niet van plan te stoppen (nu wel) maar bewust even niet drinken.

Wat ik bedoel is, waarom vanavond niet gewoon 4 biertjes en daarna een paar weken niet?
Ik weet het hoor van de verhalen en ga er voorlopig echt niet aan beginnen, eerlijk waar niet, maar ik kan het me gewoon zo moeilijk voorstellen. Ik geloof jullie helemaal en ga niets proberen, maar....

[Trees]

Suffertje, wat een herkenbare gedachte: "ach, eentje kan wel weer!"
Ja, je hebt gelijk, ééntje kan wel weer...Misschien hou je dat wel een maand vol: af en toe ééntje...
En dan zijn het er ineens twee, vier, oneindig veel...
Je bent weer terug bij AF!, en in veel gevallen nog verder dan toen je de eerste keer stopte!

Spreek jij hier op het forum veel "gematigde" drinkers? Vreemd, ik spreek ze zelden, en zéker niet op langere termijn!

Ik kan je zo een aantal namen opgeven van forummers die na dat "eerste" expiriment weer terug zijn gaan drinken, maar omwille van privacy doe ik dat niet...Je zal ze misschien langzamerhand wel kennen, denk ik...IK ben er in ieder geval één van!!

Acht maanden droog, met zoveel gemak, dan kon ik toch wel....
En de belangrijkste vraag ben ik vergeten mezelf te stellen :"wat voegt één drankje toe?"...
Ik was vergeten dat ik niet om de drank dronk, maar om de roes!!
En de strijd is nu, na die eerste 8 maanden droog, zóveel zwaarder dan de eerste keer!

Ik word zelf niet vrolijk van bovenstaande, maar ik vertel het af en toe maar weer, in de hoop dat er iemand zijn voordeel mee kan doen!

[Suffertje]

Trees, bedankt en je hebt gelijk.

Echter, je vraagt, wat voegt dat ene (of paar) drankje toe?

Nou, in mijn geval dus mijn beleving op dat moment. Ik was een gewoontedrinker en geen enkel andersoortige drinker (probleem o.d.)
Als ik bij een bepaalde gelegenheid ben, dan ervaar ik dat drankje als een toevoeging. Geen must (ook geen gemis als het er niet is), maar wel een toevoeging.
En het is niet zo dat ik dan gelegenheden ga verzamelen om meer te kunnen drinken hoor, maar als ze er zijn, tsja.....

Maar nogmaals, voorlopig niet hoor, echt niet

[Ziza]

Er zijn mensen op dit forum die af en toe een glaasje drinken.
Een er van is Safidepafi en ik neem maar aan dat ze dat zonder problemen kan.
Zij is een gematigd drinker "geworden". En ze gebruikt daarnaast naar haar zeggen ook af en toe cannabis. Als je leven loopt en je kan die dingen af en toe doen ; no problemo.

En voor de rest lees ik eigenlijk alleen maar pijnlijke verhalen van mensen die weer een "rondje" hebben gemaakt en/of zijn teruggevallen.

[Ziza]

Suffertje,

Je dronk toch ook stiekem waar je vrouw dan achter kwam.
Wat voegde dat toe dan dat stiekem drinken zonder feestjes en/of gelegenheden. ?
Geen must ?
Mmmmmmmm.....

[rotjeknor]

goedeavond allemaal.
nou de avond begint heb het nu wel moeilijk hoor. Las ook een berichtje van suffertje over de uitzendiing van netwerk, nou ik moet zeggen dat ik het wel goed vond, want dat is de reden dat ik deze site heb gevonden. Ik moet zeggen wat ik tot nu toe allemaal gelezen heb wat je jullie aan elkaar schrijven, dat vind ik goede support, dat is wat ik (en waarschijnlijk vele met mij) nodig heb

[Vie]

Maar mijn vraag is dan Trees en Suf: wat heb je er dan aan?
Dat vroeg ik eigenlijk vanmorgen al. Wat is de beloning?
Je komt hier schrijven omdat je iets aan je drankgebruik wil doen.
Dus blijkbaar wil je (voorlopig) niet meer drinken.
Als je wel drinkt is dan de beloning:
Je voelt je niet tevreden met jezelf.
Je hebt misschien wel een kater.
Het drankje of meerdere drankjes was niet wat je er van had verwacht.

Maar wat is er nou zo erg aan geen alcohol meer drinken? Waarom zou je een sociale drinker willen kunnen zijn? Waarom ben je niet gewoon nuchter blij met jezelf?
Kunnen julie dat uitleggen?

[Ziza]

En je bent al dicht bij Suffertje.
Gisteren al een slokje rose om de "refusal uit te testen" .
Ook een gelegenheid zeker ?
You cant bullshit a bullshitter Suffertje hahahahah...

[rotjeknor]

ik persoonlijk kan niet zeggen van ik neem maar 1 glaasje, want dat kan ik niet 1 wordt 10 en ik denk dat dat voor de meeste mensen met een alcohol probleem geldt!!

[Vie]

Ik ook niet Rotje, maar het valt wel op dat het minder prangend wordt naarmate je langer niet meer drinkt.
Wel kom je steeds vaker je eigen nuchtere zelf tegen. Ik wel, tenminste. Dat is best een heel proces geworden.
Maar nuchter vind ik het veel spannender om van alles te ontdekken.
Hoe denk jij daar over?

[Suffertje]

quote:

---

Originally posted by:

Ziza

Suffertje,

Je dronk toch ook stiekem waar je vrouw dan achter kwam.

Wat voegde dat toe dan dat stiekem drinken zonder feestjes en/of gelegenheden. ?

Geen must ?

Mmmmmmmm.....

---

Ehhh Zia, je hebt gelijk met bovenstaande, maar dat was dus in de tijd dat ik nog niet gestopt was en dat ik mijn vrouw wel wilde laten zien dat ik niet dronk. Ja, erg dubbel, ik begrijp het. Laat ik zeggen dat ik momenteel een maand of 4 droog sta met uitzonderingen van terrasjes e.d. (met vrouw erbij). In deze periode heb ik voor het eerst in mijn leven stiekum gedronken en wel een keer of....pak em beet 5. Heb daarvoor nooit stiekum hoeven doen, want ik dronk gewoon zichtbaar (voor mijn vrouw), dat werd in het weekend ook vroeger om een uur of 10 na de koffie. (Koffie is en zal er nooit bij ingeschoten haha) Ik wilde gewoon laten zien dat ik thuis niet dronk terwijl ik af en toe dus wel wat gekocht had.
De laatste 27 dagen dus sta ik totaal droog, dus ook bij terrasjes, uit eten en verjaardagen en zo. Ik heb ook niet gesjoemeld.
Had ook geen zin, want behalve dat ze me 1 x had betrapt met het dumpen van lege blikjes in mijn auto en daar 's avonds wat van zei of dat nieuw was (en ik me nog nooooi zo geschaamd had) zei ze ook eens dat ze de keren wel geroken had dat er wat in zat. Die keer of 5 was allemaal in 1 week en ze zei eind van die week tegen me "dat er elke dag wel wat in zat en ze dat wel geroken had". Wederom grote schaaaaamte.
Tjezus, wat zal ze gedacht hebben? Dat ik al die tijd (toen 3 maanden dus) gesjoemeld had? Gelukkig zei ze ook dat het niet veel was, maar wel dat er wat in zat. Nu nog schaam ik me en ik denkt echt dat ik daar heeeeel veel vertrouwen heb ingeleverd terwijl ik DAT nu juist moet terug winnen ! (ivm mijn relatiebreuk dus)

En Vie,

Ik denk dat ik het gewoon niet kan hebben dat er "iets" is in het leven wat ik niet mag. Iets wat anderen wel mogen en ik niet, terwijl ik al 20 jaar dagelijks "plezier" er aan had.

[rotjeknor]

nou vie je mag best weten dat ik het nu best wel moeilijk heb. zit constant te denken van zal ik wel of niet maar ik wil absoluut niet. hoe kan dat dan? ik wil me gewoon goed voelen en niet iedere dag lamlendig omdat ik weer eens zo nodig moest drinken, gewoon lekker nuchter mijn bed in en fris opstaan enz. enz. en ook heel belangrijk NOG WETEN WAT JE HEBT GEDAAN

[Vie]

Nou Rotje, dan doe jij dat vanavond gewoon lekker niet, en ben je morgen fit en blij met jezelf.
Heb je drank in huis?
Uiteraard zijn er overal avondwinkels. Maar als je nou vanavond, alleen vanavond maar, niet drinkt.
Morgen kijk je wel weer verder.
Alleen kijk je dan morgenochtend tegen een heldere Rotjeknor aan. Dat is toch wel een prettig idee?

[Soothe]

Zeg Suffertje, waarom mag je dat dan niet? Dat "pleziertje"
Ik mag het wel!!
Misschien lukt het mij goed, omdat ik weet alcoholist te zijn.
Dan heb je meer nadelen dan voordelen en dus stopte ik!

Ja als het plezierig is dan is het een lastig iets!

Groet.

[Trees]

Rotjeknor, eerder vandaag heeft Houtje (zelfde icoontje als jij) weer een wat oudere bijdrage naar boven gehaald, genaamd "de keukenwekker", bijdrage om 12.51 uur.
Misschien helpt dat jou vanavond de avond door!
En niet te laat naar bed, veel water drinken, en hier blijven schrijven/lezen!
Hou vol, morgen ben je zó trots!

[Soothe]

Nu een beetje koken. Ook plezierig!

Groet.

[Karin1]

Heb net een klein stukje bijgelezen, ga ook niet alles bijlezen maar ik wil even reageren op theemuts, jemig heb jij ook zo'n fijne moeder?
Nooit erkenning, jij onzeker! Hoe herkenbaar!!!
23 mei jl. kreeg ik een brief van haar die te walgelijk voor woorden is, diezelfde avond heb ik het contact met haar compleet verbroken en voel me er heerlijk onder.
Klinkt gek he, vind ik zelf ook maar deze stap had ik veel eerder moeten doen.
Ik zeg nou niet dat jij dat zou moeten doen hoor, geen haar op mijn hoofd maar ik herkende wel dat stukje erkenning/onzekerheid zeg maar.
Ik zou zeggen: haar mening moet niet belangrijk meer voor jou zijn, hoe moeilijk dat ook is.
Misschien probeer jij ook steeds jezelf te bewijzen aan haar in de hoop ooit een compliment te krijgen of een stukje waardering.
Soms zit dat er niet in en kan je wachten tot je een ons weegt. Dit is dus in mijn geval zo.
Heel mijn leven ben ik onzeker en nu ik gebroken heb voel ik me een stuk beter.
Klein detail: ze is mijn tweede moeder vanaf mijn tweede.

[lady jane]

Suffertje,
ik pb je ff ok?
Jane

[Suffertje]

Jane,

Je bent altijd welkom

[safidepafi]

ik ga schilderen.
tot later!

[Otje]

Suffertje
Je mag best drinken hoor. Als je dat wil tenminste.
Nog even terugkomend die ene keer van mij bij de AA, toen vroeg ik : mag ik nu helemaal nooit meer drinken ? Ja hoor, zei die aardige meneer, je mag hier nu weglopen als je dat wil en in een café gaan zitten.
Daarom zei ik hiervoor al, dat ik de drank "verwoesting" ga noemen. Omdat ik het niet meer als iets "leuks" wil zien wat ik niet meer mag; Het is niet leuk en ik mag het best. Ik wil het niet.
Mn begeleider zei het ook zo mooi: Als je wil drinken drink je, als je niet wil drinken drink je niet. Maak je keus, maar ga niet zitten piepen van ik mag niet drinken en ik heb het toch gedaan. Als ik volgende week besluit om weer te drinken dan doe ik dat. Ik heb nu besloten niet te willen drinken, dus doe ik het niet. En dat is soms best moeilijk, zoals gisteravond op dat feestje, maar het is MIJN keus !!

[Suffertje]

Woman, begrijp ik je je bezoekjes bij de AA beperkt heb tot 1x? Mag ik (zoja) vragen waarom maar 1 keer. Beviel het niet, of andere reden?

Wingchun, maar natuurlijk, met alle genoegen van de wereld. Kun je me zo 1,2,3 vertellen hoe ik dat doe, voordat ik onnodig overal ga zoeken hoe dat te doen?
Ik hoefde niet zo nodig die namen kwijt hoor, maar dat waren voor mij gewoon de merken. Ik had natuurlijk gewoon bier moeten zeggen, maar misschien (bedenk ik nu) is het ook juist wel het merk wat ik assosieer met de gelegenheid. Niet elk biertje zou namelijk iets toevoegen aan fe gelegenheid bedenk ik me dus net. Alhoewel mijn uitjes naar Belgie, Duitsland, Turkeije en Spanje altijd weer wel een succes waren en ik daar dan weer het plaatselijke bier heb genuttigd.
Nou ja, nu weet ik het ook ff niet meer, maar ik doe mijn best Wing. Als jij ondertussen ff de manier dooegeeft zoek ik ondertussen ook ff.

Mag ik trouwens vragen waarom? Was niet (ZEKER) niet bedoeld als reklame hoor.