maandag 28 december

[Suffertje]

Haha Witte, Ik zal er sneller "bovenop" zitten en je gelijk waarschuwen ! Neeee, gaandeweg lees je mensen natuurlijk veel en krijg je een bepaald beeld. Een paar mensen ken ik beter via PB, msn en zelfs telefoon en jou heb ik veel gelezen en we zijn een paar keer samen laat "overgebleven" op het forum.

Ik vond (en vind natuurlijk) je een heel aardig en zachtaardig persoon. Daarom viel je felheid me nogal op. Zo kende ik je niet, maar nogmaals, waarschijnlijk was het terecht hoor (ook als ik alle reakties zojuist lees), maar ik ken de achtergronden niet. Ik kende je zo gewoon niet.

Enne ja, dat kado is een onderdeel van iets groters, maar dat had je waarschijnlijk al door.



Alf, ik leef met je mee, maar weet nu niets opbeurends op dit moment. Behalve dat het een dip is en overgaat. Misschien later.
Kan je niet alsnog met je zoon mee of op dat gebied iets voor hem betekenen? Je er overheen zetten. Lijkt me erg belangrijk en doe het voor hem.....

[Gast]

Goedenmiddag allemaal

Herman
Vandaag afscheid van Debbie.
Bij aanschaf van een huisdier weten wij dat wij deze
(naar alle waarschijnlijkheid) gaan overleven en dat wij dus op een
dag afscheid moeten nemen.
Helaas. Deze dag is voor jou gekomen met Debbie.
Je hebt een mooie foto van haar, heb ik eerder gezien hier,
daar kun je nog vaak naar kijken, en natuurlijk alle fijne
herinneringen aan haar.
Ik denk dat de meesten van ons dit hebben meegemaakt,
zo'n afscheid, en weten hoe pijnlijk dit is.
Herman, ik wens je veel sterkte op deze verdrietige dag!

witte
Ik hoop dat jullie er samen uitkomen.

Alf
Ik begrijp jouw vragen van vanmorgen.
Ik begrijp jouw frustratie hierin maar al te goed.
Ik zou mij dezelfde vragen kunnen stellen.
Vaak vraag ik me af waarom? Kan daar soms m'n hoofd
over breken... Ik kan ook denken, ach, we zijn allemaal
uniek. Uniek in doen en laten, en daar ben ik toch wel blij
mee dat ik 'anders' ben. Mijn moeder zei vaak vroeger
tegen mij: "ja, maar jij bent anders". Huh??? Ik voelde
mij daarbij zo'n buitenbeentje, uit-de-boot-valler ofzo,
en het deed me pijn! Want ik wilde er toch wel 'bijhoren'en niet
'anders' zijn.
Nu denk ik: Iédereen is 'anders', uniek, mooi toch
Toch zijn er velen waar het mee 'klikt' en met sommigen
minder of niet. Het zij zo. Is dat erg? Nee.
Ik wilde altijd 'ieders vriend zijn en door iedereen aardig
gevonden worden'. Nu denk ik: al wring ik mij in 600 bochten,
dat gaat mij niet lukken. Dat is ook zo duidelijk uit jouw vragen
in jouw bericht van vanmorgen vast te stellen.
Met alle wil van de wereld kan ik (of jij of anderen) het anderen
niet altijd naar de zin maken en/of zeggen wat zij willen
of verwachten.
Dus:
Ik blijf mezelf!
Blijf jij jezelf!
En blijven anderen henzelf!

Wat Vie zei kan ik ook iets mee, en ook wat Hannah zegt.
over eerlijk zijn en niet meepraten.
Wat heb je aan nep? aan bla bla?
Maar ... hoe zeg je iets?
Hoe breng je het?
Als je 'bot' eerlijk wilt zijn kun je iemand kwetsen en reken maar dat
daar dan vaak reactie op komt.
En meepraten hoeft niet alleen meepraten te zijn, maar ook zo zijn
dat diegene het dus gewoon eens is met iets.
Ik ben er juist heel blij mee met de verscheidenheid aan personen
hier. Ik leer er enorm veel van. Ik vind het ook fijn om zoveel
verscheidenheid aan opinie te lezen, ik kan zo voor mezelf eruit
pikken wat past.
Er is ook duidelijk te zien dat de een beter kan omgaan, beter
klikt dan met de ander. So what? Is dat erg? Ik kan mij daar
niet aan storen, maar wie ben ik?
En natuurlijk kan ik mij ook ergeren, oei, nou en of.
En ik begrijp ook dat anderen zich aan mij kunnen ergeren,
het zij zo.
Een botsing hier en daar gebeurt en moet mogen, en soms
wordt er geëmotioneerd gereageerd, gek hè? we zitten allemaal
in een gevecht tegen een verslaving en hebben te kampen hierdoor
met grote veranderingen in ons leven.

Natuurlijk zou het mooi zijn te zeggen : ik stop (of minder), besluit
genomen, klaar, punt. Discussie gesloten. Hahaha wat een giller,
zo werkt dat toch niet? Ja misschien als de HA in je oor heeft
gefluisterd dat je als je er nog één drinkt dood neervalt. Weinig
twijfel meer nodig, dan is het BASTA.
Jullie begrijpen best wat ik bedoel denk ik.

Als het zo simpel zou zijn, hoeft deze site er ook niet te zijn. Als je
je twijfel, je terugval, je ellende, je emoties, je kwaadheid, je onmacht,
je frustraties, je verdriet niet kan melden, wat heeft deze hele site
dan voor nut?

Iedereen heeft ook een eigen manier van verwerking.
Geef elkaar de ruimte en heb respect voor elkaar. We
vechten hetzelfde gevecht.

Zoooooo, dit wilde ik even kwijt.
Het zijn mijn gedachten en gevoel.
Ik hou er gewoon rekening mee dat het niet altijd peace en vree
kan zijn hier op het f(o)rum met zo'n moeilijk gevecht.
Het is onmogelijk.
Het is niemand zijn schuld.

[smart]

Alf jongen...
ik hoor dat je jezelf enorm loopt af te keuren.
Iedereen word depri als ie zichzelf af loopt te sjijken. Niet doen!!
Je hebt het moeilijk nu, maar het leven heeft lichte en donkere kanten.
Accepteer nu de donkere..... dat moet. Wat moet dat moet.
Maar geen enkele reden zo idioot streng te zijn voor jezelf.
Geef jezelf een klein kadootje vandaag en zeg tegen jezelf dat je in elk geval vandaag jezelf niet mag afkeuren.
Gewoon dan maar verdrietig zijn, janken en buiten gaan lopen. De schijnt. Adem es diep in.
In elk geval is dat al wat!

Sterkte joh.

uit een goed (bedoeld) hart!
xxx

[Gast]

Hey Alf
had jouw bericht nog niet gelezen
KLUTEN!

Ben het met je eens
Hannah
wat ben jij negatief, het druipt eraf
waarom doe je dat toch steeds weer?
Negatief aandacht trekken noemt men dat toch...

[witte]

Hee Alf,
Ik wil je ff zeggen dat ik iets geleerd heb dit jaar.
Mischien heb jij daar ook iets aan.
Ga voelen wat je voelt op dit moment
We zijn zo gewend deze gevoelens weg te drinken
dat het lastig is om dat niet meer te doen.
Probeer jezelf is kritisch te bekijken en maak een analyse voor jezelf
wat je voelt en door welke punten (die je net opnoemde) je het meest
getriggerd wordt.
En vooral wat kun jij anders doen in die dingen.
Het gewoon weer helder krijgen van je gevoelens dus.

Of is dit teveel vrouwen geklets???

oh en hoe jij over hannah haar lezen denkt, doet niet af, dat ze dit van mij haarscherp heeft gelezen.

[Gast]

Alf
Eigenlijk zou ik met je mee kunnen doen..
Ik voel me ook shit zonder die drank
ala Willie
het is een rouwproces
het is hartstikke moeilijk
het is zo anders
het is zo kaal, leeg, weet ik veel
er zijn ook tijden dat ik de voordelen zie
maar momenteel zou ik het liefst de kroeg induiken
en er morgenochtend pas uitrollen
helaas
er zit inmiddels een enorme verstandige gremlin op mijn schouder
JAWEL !!!
een die mij tegenhoudt:o
gekker moet het toch niet worden
Hij stopt zelfs propjes in mijn oren om de Sirenes de mond te snoeren
en heeft 2 knuppels in zijn rugzak
Nou vraag ik je.....

Alf, het is gewoon Kwalitatief Uitermate Teleurstellend!!!!!!!
Pb maar als je dat wilt

Sterkte en schrijf gewoon alles van je af hier, kan jou het schelen wat een ander
daarvan denkt, daar is dit forum voor!!!

[smart]

Alf, ben je aan het voelen wat de alcohol voorheen wegspoelde?
Dat kan heftig zijn.
Maar mens, als ik zie dat je al zolang van de A af kan blijven.... waauw!
Mijn ex is nu net een jaar van de A af. Hij is er nóg moe van... ook somber soms. Waarom? Vraag ik me af! Ik bedoel: waarom moet het zóóó. Mag het wat gemakkelijker?

Zelf hoef ik maar een beetje te drinken of mijn onderdrukte boosheid/felheid komt eruit. Niet iets om blij van te worden maar kennelijk zit het er en heeft het aandacht nodig.
Neem in elk geval jezelf serieus en wees lief voor jezelf. Je weet zelf het beste hoe.

kop op

[smart]

alf, blijf nog even kletsen hier.....?

[witte]

Ik heb gisteravond gekeken naar Javier Guzman (hoop dat ik het goed schrijf)
Hij vertelde precies hoe ik me wel is voel.
Echt ik vind het zo een goeie uitspraak:

Vroeger zat ik in de attractie bijvoorbeeld de achtbaan
en nu sta ik constant in de rij te wachten dat ik er weer in mag,
wetende dat ik nooit aan de beurt kom.

Dat is het moeilijke, steeds de achtbaan in willen gaan
maar weten dat je er ziek uit komt.
En ondertussen toch blijven trappelen om erin te willen

[smart]

Ja Witte, ik herken dat ook wel.
Het 'ouderworden' ansich is al vervelend in veel opzichten (in sommige ook niet).
Enne, tja, het geldt ook voor meer dingen....

Jammer, ik heb JG gemist!

[smart]

WAT HEERLIJK DAT DE SITE WEER ZO SOEPELTJES REAGEERT!

[Gast]

witte
Ik vond de voorstelling van Guzman erg confronterend

Alf is niet meer ingelogd....
Ik hoop maar dat hij zichzelf bij elkaar kan pakken
en in ieder geval weer hier komt schrijven...

Leuk dat er nog iemand op mijn verhaal heeft gereageerd..

Ik hoop dat er lezers zijn die er wat aan hebben

Thé
Scheit(d)zaken : goede map. Tijd om er ook een aan te leggen

[smart]

Co, ik kan in jouw verhaal inkomen hoor. Had niet gereageerd omdat ik het een logisch verhaal vind.
Ja, we zijn allen uniek. Ook dat!

[Gast]

Cathy
Ja misschien heb ik het ook meer zo geschreven dat het
niet veel reactie meer uitlokt..
dank je wel voor je reactie in elk geval

[niknok]

VTM + wat vorr 'n zender ? Hallo Hallo allemaal

[witte]

hee coco
Ik heb je hele verhaal gelezen hoor
Maar net kwam Alf daar doorheen
en dan reageer ik daar sneller op,
maar dat wil niet zeggen dat ik het niet gelezen heb
vind het juist mooi om te zien hoe jij tegen dingen
aankijkt.

En Javier was mega confronterend
maar de manier waarop hij onderwerpen
uitvergroot en onder woorden brengt
vond ik echt fantastisch
Natuurlijk wel triest dat hij het weet,
Hij had liever die voorstelling niet kunnen maken

[niknok]

Sorry, ik praatte met volle mond ... de vraag was + VTM --> wat voor 'n TV zender is dat ?

Alf ik ga je uit de put meppen ! :$

[niknok]

Alfje ... ik ga je 'n PB sturen .... houdt de postbus in de gaten OK ? Nickje

[Gast]

witte
ja natuurlijk, ik snap het wel hoor,
het was allemaal een beetje veel ineens
en tegelijk.
Ik kan Alf zijn gevoelens zo goed begrijpen.
Ik hoop maar dat hij terug komt!

Hallo Nik
nok nok
alles goed?

[Anna]

Alf, ik lees net je bericht, en herken daar heel veel in.
Toen ik enkele maanden gestopt was met drinken raakte ik ook in een diepe depressie.
Veel mensen hebben dat na het stoppen, dus ik kan zeggen dat ook dat erbij hoort.
Maar dat maakt het er niet leuker op natuurlijk.
Meestal is het ook niet duidelijk of de depressie een gevolg is van het stoppen met drinken,
of het drinken een gevolg van de depressie.
In mijn geval beide, denk ik.
Ik kan je vertellen dat het na verloop van tijd beter wordt,
maar daar heb je op dit moment niet zo heel veel aan.
En mijn ervaring is bovendien dat je eraan moet werken.
Wat ik hier op het forum geleerd heb is dat stoppen met drinken méér is dan alleen niet meer drinken.
Het leven wordt niet ineens leuker, alle problemen die er al waren verdwijnen niet,
en doordat je je gevoelens niet meer verdooft met drank komt het ook nog eens uitvergroot op je af.
Je verwacht een beloning, omdat je zo je best doet, en het lijkt allemaal alleen maar erger te worden.
Of op zijn minst toch even erg.
Wat mij geholpen heeft is vasthouden aan mijn besluit niet meer te drinken.
Opnieuw drinken zou in ieder geval niet helpen, daarvan was ik inmiddels wel overtuigd.
En verder alle hulp aangrijpen die ik krijgen kon.
Ik ben een aantal keren met mijn huisarts gaan praten, hoe moeilijk ik dat ook vond.
Heb een goede psycholoog gevondens, die me verder kon helpen met de knopen in mezelf,
en heb heel veel ervaringen uitgewisseld hier op het forum, met mensen die door dezelfde dingen heen gingen.
Dat ik niet alleen was hielp ook een beetje.
En dat ik zag dat mensen zoals Rudy en Ziza, die al langer droog stonden, hetzelfde hadden meegemaakt, en dat het beter was geworden.
Stoppen met drinken betekent op een andere manier gaan leven.
Niet meer alles dempen wat op je pad komt, of moed en energie putten uit een glas,
maar kracht en moed en energie en vertrouwen proberen te vinden in mezelf.
Het is er! Mijn ervaring is dat wat ik (voor mijn gevoel gemakkelijker) kon met drank,
ik ook kan zonder drank. En meestal beter!

Ik heb een enorme rottijd gehad Alf, die eerste maanden.
Sommige mensen hier weten dat nog.
Maar ik ben er doorheen gekomen, en ik ben langzaam, stukje bij beetje, gegroeid.
En ik groei nog steeds, want nog steeds vind ik ontzettend veel moeilijk,
val ik mezelf ontzettend vaak tegen,
kamp ik met schuldgevoelens omdat ik denk mijn geliefden tekort te doen.
Maar ik heb ook geleerd dat dat allemaal hersenspinsels zijn waarmee noch ik, noch een ander iets opschiet, en daardoor kan ik steeds vaker op tijd relativeren.

Je doet je best Alf, en met jou ieder ander die niet drinkt.
Voor dit moment is dat voldoende.
Blijf niet hangen in schuldgevoel, want je naasten zijn al lang blij met wat je doet waarschijnlijk.
En ook in een diepe donkere put, of in een grijs dal, zijn dingen te ontdekken.
Meestal zie je ineens weer ergens een lichtje,
en blijkt er toch een touw te hangen waarin je naar boven kunt klauteren.
Stukje bij beetje.
Onderweg uitrusten mag.

Hou vol!

[VM1]

Allez Niky, Vlaamse Televisie Maatschappij!!

[dhen]

Alf; accepteer je stemming; het hoort erbij; het gaat over.

Pijn, verdriet om gemiste kansen, het mislukte leven etc. Maar er zijn ook altijd goede dingen;
je vrouw steunt je en staat achter je, je zoon wil je nog graag mee hebben. Dat is fijn,
die mensen geven om jou om wie je bent met al je falen. Hoeveel mensen zijn dat niet kwijtgeraakt?

Dat die mensen er nog voor je zijn kan op je schuldgevoel werken omdat jij nu niet het gevoel
hebt er voor hun te zijn. Maar dat ben je wel, alleen ervaar je het op dit moment niet zo.
Je schuldgevoel blijft niet altijd, je gevoel voor falen ook niet. Blijf nuchter, neem even afstand
van alles, ook van de trek; het is nu even niet anders. Als je het weer kan menen zeg dan
tegen je vrouw en zoon: hee fijn dat jullie van me houden.

Sterkte

[VM1]

Maar ook dhendro, het verleden kunnen we toch niet meer veranderen. Maar het heden en de toekomst wel!!

[Gast]

hoi VM
hoe gaat het met je?

[niknok]

VTM hebben wij niet op den kabel .... alleen Belgie 1. en Canvas .... dus Nicolletje K. zal ik niet te zien krijgen