Woensdag 18 augustus, het breekt zo lekkah de week ;-)

[dhen]

Eh ik begrijp uit een mail dat iemand zich zorgen maakt om me.
Dat hoeft niet en was niet mijn bedoeling, ik ga geen gekke dingen doen.
Ik deed een poging tot het delen van mijn gevoel,
ik heb hier altijd geloofd in het delen=helen van Rudy.
Het opschrijven helpt mij, helpt anderen, dat is wat ik waardevol vind hier.

En dank voor de reacties.

Verdrietig zijn is niet meer het einde van de wereld en ik hoef het niet meer te verzuipen.

Kalm aan, het is ok

[Mai]

Mooi Dhendro
Verdriet is ook warm

[Rudy]

Ik zit nu al jaren aan de goede kant van de streep.
En dan bedoel ik niet drinkend, gelijdelijk aan droog achter de oren, nuchter.
Matigen was voor mij geen optie.
35 Jaar lang heb ik proberen te minderen, maar na twee slokken
was de rem eraf.
Ik zeg weleens, het beste cadeau ik me ooit heb kunnen geven is stoppen met drinken.

Door te gaan drinken stopte mijn ontwikkeling.
Mijn geestelijke ontwikkeling.
Ik was op geestelijk niveau niet bijster ontwikkeld, wat dramatische gevolgen heeft gehad voor mijn later leven en wat uiteindelijk een van de grootste oorzaken mede was, dat ik drank nodig had, veel drank.

Mijn leven was in een neerwaardse spiraal terecht gekomen.
Lichamelijk was ik een wrak en toch dronk ik door.
Ieder weldenkend mens zou stoppen met deze langzame zelfmoordpoging.
Maar ik ging door, werd krankzinnig door het zuipen.
Gelukkig maar tijdelijk.

Eenmaal gestopt en ervan doordrongen dat ik dir probleem niet alleen aan kon, heb ik mij
in allerlei bochten moeten wringen om hulp te vragen.
De eerste keer om hulp vragen, wat was dat moeilijk.
Ik beet nog liever mijn tong af, dan toe te geven ik het niet alleen kon.
Vernederend voelde dat aan.

Toch heb ik doorgezet en om een lang verhaal kort te houden, ziedaar,
ik leef, ik ben er nog, het gaat goed met me.
Ik leef mijn eigen leven, niet meer dat van mijn ouders.
Het afgelopen jaar was zwaar en zelfs op de moeilijkste momenten heb ik mij staande weten te houden.
Weliswaar met hulp van mijn omgeving.
Het gevecht in mij, is gestopt.
Rust en vrede zijn ervoor in de plaats gekomen.


Zet door lieve mensen, stop, minder, wat je ook doet, doe het wel goed.
Het vraagt om een inspanning, zelfdiscipline en dagelijks de bakens verzetten.
Vertel uit eigen beleving, sta elkaar niet naar het leven.
Zoek naar andere manieren van omgaan met elkaar dan die van vroeger.
Laat elkaar in waarde, accepteer de goede en minder goede kwaliteiten van elkaar.

Op de weg naar een leven waarin voor alcohol geen plaats meer is wens ik een ieder kalmte moed en wijsheid.

[Rudy]

Hey Marjo , nog steeds dansend met je blote voetjes
in de dauw?

[Mai]

Dat deed ik echt!
dat was leuk

Nu doe ik andere dingen
Wel op blote voeten

En de dauw
will come again..

[Rudy]

Druiventrossen pletten met blote voeten voor druivensap?

[Rudy]

Ik ga eruit.
Voetbal kijken.

Tot later.

[Mai]

Ja!

=

Het leven dansen!

(Of voetballen..)

[bolletje]

Trusten mensen slaap lekker en tot morgen weer.

[Susana]

Hoi lieve mensen, zware dag achter de rug..vreselijk hoofdpijn maar gelukkig niet van drinken...ik moest het vandaag de aangifting doen voor de belasting, ik heb een kleine bedrijf (6 maanden) en vandaag was de eerste keer....plus veel geregeld.....mijn kinderen net terug met mijn man (ze waren bij opa en oma op bezoek), man lief heeft een fles wijn me genomen.....maar doet me niets aan...maar heb wel gezegd dat ik wil niet dat hij drinkt want hij drinkt de laaste tijden veel te veel voor mijn mening..en zo begin de ellende....voor hem is geen probleem als ik drink want dan kan hij het ook... hij kan me niet in iedere geval steunen want hij is zwakker dan ik wat alcohol betreft...jammer om dit te zeggen maar is waar en is zijn min puntje.
Ik ga lekker relaxen op de bank, ik ga kijken criminal minds....
tot morgen en slap zacht allemaal

[Rudy]

Jammer Susana dat je man je niet steunt.
Als je problemen hebt met drank is hulp uit
iedere hoek welkom.
Eenmaal het plan gevat te stoppen heb ik alle drank de deur uit gedaan.
Ik had mijn exgenoot te vaak ingeruild voor drank.
Zo vaak, dat ze uiteindelijk toch is vertrokken.
Mijn "liefde" voor een borrel was groter dan voor haar.

Als je het moeilijk vind met een drinkende man, vertel hem dat dan.

[Dune]

@Susana,
Dat herken ik ook. Mijn man heeft ooit te veel gedronken, en toen hij dat inzag heeft hij "gewoon" de knop om gezet en is van een stiekume drinker (in de schuur met platvinkjes) gewoon een sociale drinker geworden... Snap het nog steeds niet dat sommige mensen dat zomaar zonder slag of stoot doen, maargoed..
nu heeft hij na afgelopen kerst ruim een half jaar niet gedronken en sinds kort dus af en toe weer een normaal wijntje.
Maar heel soms wil hij ff los en drinkt niet maar zuipt.... en dan haalt hij me bijna over om "gezellig" mee te doen...
Maar gezellig is mijn slemppartij alleen in de beginne,.. het eindigd altijd met tranen, of al tijdens de roes, maar zeker de volgende ochtend, als ik me katerig een loser voel...

Met het online programma wil ik kijken en onderzoeken of er voor mij een mogelijkheid is om begrenst te drinken. We moeten dan weten waar ik grenzeloos word.
Eerlijk gezegd spreekt het idee om "dat dan te gaan uitproberen" niet zo aan.
Dat houd dan toch in dat ik grenzen moet gaan verkennen. Dat voelt onveilig en geeft me het gevoel dat wat ik in handen heb genomen weer uit handen geef...

Ik dacht zelf aan zo'n pigmeeën flesje voor in het weekend... en dan elk slokje heeeel bewust nemen, wetende dat het anders zo op is.
Heel anders dan in een zo kort mogelijke tijd de eerste fles wegwerken voor het effect..

Ach, zit hier "hardop te denken" merk ik...

Voor degen die hun mandje in gaan, slaap zacht en morgen weer gezond, fris en fruitig op!

Liefs!
Dune

[lady jane]

Dune,
je speelt met vuur
je houdt de verslaving juist in stand zo.
en jezelf voor de gek, ben ik bang.
Zelf experimenteren, ik denk dat je dat al lang geprobeerd hebt,
waarom kijk je niet of de ADB training je gezondere richtlijnen
kan bieden en dan onder professionele begeleiding, wat bij jou past?
Vanuit probleemdrinken is sociaal drinken zo goed als onmogelijk,
vanuit stoppen schijnt het bij enkelen te kunnen,
maar zelfs dan schrijven er mensen hier dat ze uiteindelijk sluipenderwijs
terugvallen op het oude patroon, of zelfs met grotere hoeveelheden.
Een beetje te vergelijken ,met afvallen, gaan jojo-en en uiteindelijk
zwaarder eindigen dan je begon.

Ik heb bij Thema's het stuk over Tiqs omhoog gehaald voor je, misschien interessant om te lezen.

[Rudy]

Dune, hardop denken en je gedachten op schrijven is
beter dan ze niet uit te spreken.
Je krijgt op die manier wat ruimte in je hoofd.
En terug lezend krijg je meer inzicht over wat je werkelijk bezig houdt.

[Dune]

Dank je wel Rudy.. doet me goed.

@Jane,
dit is overigens een advies van vergelijkbaar programma alchol onder controle.nl
met een personal coach die samen met mij gaat onderzoeken wat mogelijk is.

Overigens ben ik denk ik niet eens een probleemdrinker. Maar vond het gewoon gezellig, een beetje TE uiteindelijk....

[Rudy]

Ik hoop nog altijd dat mensen die minderen op den duur stoppen met drinken van alcohol.
Ik begrijp goed dat definitief stoppen een grote stap is.
Doodsbang was ik om deze definitieve stap te nemen.

Ik denk en weet dat uit ervaring, dat zolang je blijft drinken terwijl je een alcoholprobleem hebt, je alcohol nooit de baas wordt.
Je zult jezelf veel plezier en prettige momenten moeten ontzeggen, om te vermijden weer aan de drank te gaan.
Als dat zo is, wie is er dan uiteindelijk de baas.

[will]

Ben ik volledig met je eens Rudi, maar ook voor het feit dat zo goed als niemand zomaar ineens stopt. Iedereen probeert eerst te minderen. Bij sommigen lukt dat (heel weinig, maar het gebeurt) en bij de meeste moet de ontdekking van henzelf komen.
God, ik heb zoooooo geprobeerd om te minderen, keer op keer opnieuw en steeds er terug in blijven geloven.

Nu niet meer. Ik kan niet drinken. Zelfs één is teveel, want dan zoek ik meer. Elke keer weer. Het heeft me alleen jaren en jaren geduurd om dat zelf te ontdekken en is niet iets wat iemand anders je kan wijsmaken.

[will]

Oh ja, goedenavond iedereen, Will's at work

[lady jane]

Overigens ben ik van mening
dat ik nog steeds niet ADB ben
Ik ben wel de baas over hoe ik met alcohol omga
ik neem het nl niet.
Maar ik weet dat als ik wel weer ga drinken
de alcohol meteen of toch betrekkelijk snel
weer over mij de baas zal zijn.
dat maakt dat mijn keus niet echt een vrije keus is.
Zou die vrij zijn, dan zou ik graag uit vrije wil niet
meer hoeven drinken, want het voegt weinig toe
aan hoe ik nu leef.

[Rudy]

Je kunt je afvragen waarom je drinkt.

Is het om het effect, de roes, of de gezelligheid.?
Alcohol had duidelijk een funktie voor mij.
Ik was introvert en een borrel maakte me spraakzamer.
Ik hield van de roes, maar om de roes te voeden, had ik steeds meer drank nodig.
Uiteindelijk raakte ik verslaafd.

Verslaafden Dune vind je niet alleen onder een brug of op bankjes in het park, lurkend
aan een blikje voezel.
Ze bevinden zich onder alle lagen van de bevolking.
Ik denk na heel erover te hebben gelezen dat verslaving in de genen zit.
Dat is geen vrijbrief om er niets aan te doen.
Maar wel mooi om te weten, wat je moet onderzoeken.

[Dune]

Hey Goedenavond Zeebonk !

Maarre, Will, ik moet ook zeggen dat ik nog nooit echt heb geprobeerd om gecontroleerd te drinken.

Wat ik wel heb geprobeerd, en het is me gelukt om van elke dag 1 fles wijn naar 1 a 2 flessen wijn in de 1 a 2 weken te drinken.
Sterk geminderd dus, alleen per keer niet...

Dat wil ik nu gaan aanpakken, en vrees dat ik "proberen" van mezelf niet ga dulden.

Geloof niet in sprookjes hoor, maar hoop toch dat het een mogelijkheid voor me is.
Zo niet zal ik mijn mogelijkheden herzien...
Maar step by step...

[Dune]

enne werkze Will!

[will]

Dune, geloof me vrij als ik zeg dat ik je 100% begrijp hoor.
Wie weet lukt het jouw wel, ik hoop het in elk geval voor je.

Mij lukte het niet, in het begin even wel, om mezelf even voor de gek te houden zo van: zie je wel joh, je kan best stoppen na één of twee glazen, en hup de dag nadien was ik alweer vertrokken. Of twee dagen nadien, want ik dronk bijlange niet elke dag hoor.

Wat Jane zei is ook heel erg waar. Ik zal nooit AdB kunnen zijn. Vanaf het moment dat ik A tot me neem, neemt A volledig over en ben ik niet meer de baas, maar A.

Dus A geen kans meer geven, en zo kan ik toch de B blijven over mijn denken en doen ipv A !! Kan je volgen ??

Afin, step by step, en je MOET zelfs eerst alle gronden verkennen om te zien wat je juist wel kan of niet kan !!

[Rudy]

Dat is waar Will, je zult jezelf ervan bewust moeten worden dat definitief stoppen
het best is.
Niemand kan zeggen dat jij alcoholist bent.
Dat kan allen jijzelf.
En helaas gaan er vaak te veel jaren overheen met de dramatische gevolgen van dien.
Zoals ik al schreef heb ik er zelf 35 jaar over gedaan.
Kat en kogel was ik kwijt.
Daarom ben ik erg blij dat veel jongeren zich aanmelden die nog een heel leven voor zich hebben.
Dan is de schade nog beperkt.
Will je komt er, vermits je er niet bij drinkt.
Heb geduld.

[lady jane]

wat je kan en wat je wil Will
en ik wil nu lekker naar bed
met een goed boek
welterusten allemaal:lips:
slaap lekker