zondag 12 september

[bolletje]

Knuffel voor jou Caro, en niet te vergeten, die struikrover. Heeft ie ook een doekie voor z'n bekkie en een lap voor z'n oog?

[Rudy]

Tussen de bedrijven door heb ik gisteravond de vrije val van Will mee beleefd en gedacht, die komt wel weer op zijn pootjes terecht.
Goed dat vandaag nog eens wordt ingegaan op wat een terugval met mensen doet.
Niet bespreken hoe de ander had moeten handelen, nee, zeggen wat je heeft geraakt.
Het is vaak de eigen angst die wordt verwoord.
De angst voor een terugval.

Zelf pas gestopt schrok ik me een beroerte als iemand terug viel.
Mensen een uur uit de kliniek na een behandeling van negen maand en de eerste de beste kroeg in.
Of van de brug afspringen.
Gaan hangen aan een touw, ik heb het meegemaakt.
Ik heb mensen die weer terug dronken moed ingesproken, gewaarschuwd, uren aan de telefoon gehangen met als resultaat dat het "slachtoffer" zich smorgens niets herinnerde van het gesprek.
Ik besefte dat het mijn eigen angsten waren die ik uitsprak naar anderen toe.
Een belangrijke ontdekking, voor mij althans.

Iedereen is verantwoordelijk voor wat hij doet en laat, verantwoordelijk voor zijn keuze en beslissingen, ook naar derden toe.
De ervaring heeft me geleerd dat een drinkend alcoholist onbetrouwbaar is en een gesprek onmogelijk.
Eenmaal het besluit genomen te gaan drinken is er geen terugweg meer.
Los laten is het advies, los laten is wat anders dan in de steek laten.
Ik wil nog even benadrukken dat alles, ongeacht de afloop, tav Will is gezegd of gedaan, goed is.

Will de tijd dat je droog hebt gestaan is nooit weg.
Je kunt er je voordeel mee doen.
Ik zou opnieuw beginnen tellen.
Ik heb in hetzelfde schuitje gezeten.
Mijn vrouw wilde niet verder met mij.
Ik had haar te vaak en te diep gekwetst.
Ondanks dat, liet ze de deur op een kiertje.
De schok en de pijn toen het bericht van de scheiding
mij bereikte was zo groot, dat ik ben gaan drinken.
Daarmee hielp ik mijn exgenoot steviger in het zadel.
Ik bevestigde met mijn drinken dat zij de juiste beslissing had genomen.
De deur ging definitief opslot.

En als ik nu terug kijk vraag ik me dikwijls af waarom zij 23jaar bij mij is gebleven.
Want met een drinkend alcohlist valt niet te leven.
Ik denk dat liefde en houden van daarbij een rol heeft gespeeld.
Ik wist die emotie niet te beantwoorden.
Mensen blijven om de meest uiteenlopende redenen bij elkaar heb ik begrepen.
Maar dat is een ander hoofdstuk.

Will ga goed ga nuchter.

[Rudy]

Ja Bol en een holster om met twee pistolen.

[Druuna]

Hai allemaal,

Ik ben weer een beetje bekomen van mijn kou en migraine die daarmee gepaard ging...heb een hoop teruggelezen, beetje te veel om op te reageren, voor een nieuwkomer, maar niet minder belangstellend...

Vandaag een hoop rotzooi opgeruimd uit meerdere kamers: er moet een hoop weggegooid worden ivm creeren van ruimte hierzo.

Dan is het tijdstip van half 5 een lastig moment..Man neemt biertje en pauzeert...ikke zou wel een glas wijn lusten....hmmmmm blijft lastig hoor.
KAN niet ivm refusal, dat maakt het wel weer duidelijk.
En nu met dat K..gevoel? Hoe ontspan ik nou?????

Afijn, een kop thee dan maar en een stukje happinez lezen...wat dropjes erbij....jammer want ik weeg 5 kilo te zwaar.

Ik een sigaar want gaat toch niet over mijn longen, mijn man mag dat weer niet, heeft hij geen moeite mee, staan we toch lekker quite....,

Nou even wat lezen op het forum geeft deze burger wel weer moed....alles beter dan die WIJN!!!

Vervelende gevoel is al weer over gewaaid, ik ga nog een half uurtje aan de slag...

Gr Druuna

[Rudy]

De scheiding is feitelijk het begin geweest van mijn herstel.
Ik was ineens op mijzelf aangewezen.
En dat valt niet mee als je op 50jarige leeftijd nog kinderlijke trekken vertoond.
Ik bedoel, niet volwassen bent geworden en nog steeds op de ander moet leunen.
Ik moet haar daarvoor bedanken.
Bedankt.

[Rudy]

Druuna, de trek komt maar belangrijker, gaat ook weer weg.
Goed dat je refusal neemt.
Jammer dat je man niet de moeite neemt in jou bijzijn wat anders te drinken dan bier.
Weet hij van jou problemen?

Vertel hem over je moeilijke momenten, die zijn niet van je gezicht af te lezen.
Hij weet anders niet wat je doormaakt.

[Rudy]

Een kopje thee en een dropje kan geen kwaad.
Het gewicht herstelt zich later wel weer.
Belangrijk is nu vol tehouden, droog te blijven.
Oude patronen doorbreken.
Juist op momenten die zucht met zich meebrengen niet drinken.
Zoek afleiding.

[Druuna]

Hai rvanth,

Dank voor je reactie...ja hij weet van mijn probleem en op zich lust ik geen bier, we hebben afgesproken dat hij in mijn bijzijn geen wijn drinkt.

Vaak vraag ik of we niet samen aan de thee gaan, maar kennelijk heeft hij toch ook moeite zijn biertje te laten staan.
Hij is wel veel en veel minder gaan drinken en soms is hij sterk genoeg met mij zonder alco te doen.

Ik zei hem net ronduit: ff lastig voor mij nu zonder wijn.

En ja GELUKKIG: Trek gaat altijd weer weg! DAAR moet ik het van hebben hoor!

[Rudy]

Druuna, blijven praten, blijf zeggen wat je moeilijk vind.
Blijf in gesprek dan raak je niet geissoleerd.
Mij alléén voelen wakkerde steevast de trek aan.

[Druuna]

Hoe lang drink jij al niet meer rvanth???

[Rudy]

Afgelopen (1)september precies negen jaar niet meer.

[Rudy]

Tijd is eigenlijk onbelangrijk in dit hele proces.
Het gaat een levenlang door.
Het is iets wel om trots op te zijn.
Voor mij is iedere dag zonder drank weer een feest.

[Sara]

Rudy.................
Wat kun jij het toch zo geweldig duidelijk uitleggen.
Precies de goede woorden, goede toon..............
Hoop je nog veel te lezen want ik put onvoorstelbaar veel daar uit.

Will: lees alsjeblieft alles wat Rudy heeft geschreven de laatste dagen, ook op het partner en pactdraadje.

Persoonlijk verander ik niks aan het laatste berichtje wat ik aan jou Will op t partner draadje had gezet. Eigenlijk zijn mijn vermoedens alleen maar uitgekomen. Helaas voor jou.
Ik hoop dat je de kracht vind om nu eens echt naar de kern van de problemen te gaan.

Ik las alles vanochtend vroeg en heb me er behoorlijk rot door gevoeld.
Denk dat ik een break nodig heb, ff wat meer afstand van het frum en meer richten op de mensen die niet virtueel zijn. Dit zegt niks over jullie hoor maar ik vind het niet zo goed van mezelf dat ik seresta nodig had om me op de dingen van mn dagelijkse leven te kunnen richten.

Sorry Jet; lees wel mee en evt. pb?

Igor wens jou hééél veel sterkte en succes, mn gevoel zegt dat het goed gaat komen

Kom wel weer meekletsen als ik er aan toe ben. Nu eerst denkvoer voor mezelf.
Dag allemaal, tot gauw
good goan

[Druuna]

9 jaaaaar!
Ik vind het echt geweldig.....!

Hoe moeilijk is het nog voor je? heb je rust in je hoofd?

[Cyntia]

Hoi Druuna en Rvanth

Ook ik vind zo'n zondagmiddag erg lastig.
Gelukkig zit mijn man nu ook aan de dubbel fris. Maar ik kan me voorstellen dat hij dat niet elk weekend doet.
Ik ben op dag 7 dus bijna een week.

Ik denk dat we eigenlijk onze zondagmiddag anders moeten gaan indelen maar weet niet hoe.

Knap hoor Rvanth zolang zonder alcohol

[Druuna]

Wat doe je dan normaal op een zondagmiddag, cyntia?

[bolletje]

Dag lieve Saar. Ik hoop dat het niet voor al te lang is. Ikzelf had in het begin ook moeite met het velen lezen van het forum. Ja op een gegeven moment moet je wat meer tijd voor jezelf hebben. Ik moest zonodig op ieder bericht reageren. Nu is dat wat minder, ook omdat de angst voor het drinken minder is geworden, er is wat meer stevigheid gekomen. Hoop dat dat bij jou ook zo gaat.

[Cyntia]

Hoi Druune; Op je vraag: wat deed je zoal op zondagmiddag

Van alles en nog wat maar ook vaak mijn kater van de zaterdagavond verwerken.

Regelmatig naar schoonouders die dementerend zijn. Een echte trigger

In ieder geval altijd rond 4 uur soms vroeger met zijn 2en aan de bier tot dat we naar bed gaan.

Vanmiddag nog wel mijn rondje hardgelopen, had ik al in geen maanden meer op zondag gedaan.
Vervelende is dat ik na het hardlopen het gevoel heb dat ik een lekker koud drankje verdient heb.
Niet gedaan dus.
Vandaag ga ik de eerste niet nemen.

[Sara]

Voor Will is het ronduit stom en kloterig
maar het effect dat het hier op zovele mensen op zoveel manieren heeft gehad..............
Mezelf incluis dus. Moet er nog even over praten.
Het erge is dat er nu allerlei spinsles in de kop komen, zo van " ja ho, wacht eens even....mevr.T. en dochter zullen ook niet volledig van de pot gerukt zijn dus......de waarheid zal ergens in het midden liggen" nou en daar ga je dan.
Wat is er waar? Wat niet?
Iedereen vertelt hier zijn/haar verhaal vanuit zn eigen beleving.
En dat is goed natuurlijk, daar zijn dit soort bijeenkomsten voor.
Maar.....................het risico bestaat wel dat je daardoor een foute beoordeling/inschatting maakt.
Ik weet het gewoon ff niet meer.
Doe zelf altijd mijn best om op kritische en zo objectief mogelijke wijze naar mezelf te kijken.
Psychologische gesprekken helpen me daar bij.
Hoop dat ieder die het nu nog zo moeilijk heeft met de werkelijkheid gegund wordt om, net als ik, weer uit die tunnel te komen, weer voor de spiegel te kunnen gaan staan en hand in hand met jezelf het leven tegemoet te treden.

[Rudy]

Sara heb vertrouwen in de medicijnen die je neemt.
Wel de voorgeschreven dosis aanhouden.

Je hoeft niet als martelares door het leven te gaan.
Als het medicijn jou helpt het leven op dit moment beter aan te kunnen is dat prima.
Er komt een moment dat je aanvoelt ook zonder te kunnen, of langzaan afbouwen.

Maar nooit zonder de arts te raadplegen.

Bedankt voor het kompliment.
Ik vind het fijn dat ik je kan helpen met mijn berichtjes.

[Rudy]

Sara, dicht bij jezelf blijven en vertellen uit eigen ervaring is de meest betrouwbare bron.
Je kwetst daarmee zo min mogelijk mensen en laat ze in hun waarde.

[Rudy]

Druuna ik heb de rust gevonden waarnaar ik een levenlang heb gezocht.
Ben tevreden met wat ik heb.
Sta stevig in de relatie, ben gestopt met vluchten.
Het komt er op neer dat ik mijn eigen waarde heb terug gevonden.
Mijn identiteit hervonden.
Ik ben er dankbaar voor.

[Druuna]

Cyntia,

Ja dat hardlopen kan een goeie zijn, maar de euforie en trots zouden moeten overheersen he?

Helaas ben ik al jaren niet meer aant hardlopen sinds ik een been erg gebroken heb...Toch zou ik het gewoon weer es moeten proberen...

Dus voor jou: hoe zou je de sleur van de zondagmiddag kunnen doorbreken?
Vanaf 4 uur aan de borrel is funest, dat herken ik zelf ook.
Ben nu twee weken zonder wijn en zoek nog steeds naar de voldoening op de momenten die normaal een wijntje geven....

We blijven die eerste laten staan!!!

[Druuna]

Rvanth...dat is fijn R en geeft ook hoop voor mij...je eigenwaarde terugvinden, stabiel staan, en vooral: stoppen met dat vluchtgedrag: dat zijn mijn uitdagingen.

MET wijn gaat dat never nooit lukken! Das zeker!

[Rudy]

Cyntia er zijn genoeg koude drankjes en dorstlessers in de handel anders dan bier.
Weer die oude gewoontes en tradities doorbreken.
Niet meer gewoonte getrouw alcohol drinken, maar een alternatief.
Wat ik deed was kijken naar de momenten dat de zucht voorbij kwam.
Op die manier heb ik inzicht gekregen in de mate en gewoonte van mijn drinken.
Maar ook inzicht in allerlei kleine irritaties die ik nooit uitte en uiteindelijk leiden naar een borrel.
In feite gaat het om oude normen en waarden aan een onderzoek te onderwerpen en te veranderen daar waar nodig.