baclofen

[Jaap]

Jij natuurlijk, jij vraagt er om.

[Gast]

haha...nee hoor jaap ik heb nergens om gevraagd

maar vertel...

[Evita]

Mijn huisarts schreef zonder aarzelen Baclofen voor en ik ben daar ruim een week geleden mee gestart. Gelijktijdig nam ik een middel in dat een klassiek (!) homeopaat had verstrekt. Deze had geen bezwaar tegen het gelijktijdig gebruik van Baclofen. Mijn verslavingsarts vond het ook geen probleem, "aangezien homeopathie toch niets doet". Jaja...

Met die verslavingsarts had ik al eerder gesproken en hij meende dat er maar één ding opzat: klinische behandeling, ofwel opname. Ik heb hem gezegd dat dit voor mij niet mogelijk is. Op het onderwerp Baclofen ging hij niet in.

Bij een volgend bezoek was zijn standpunt heel duidelijk: opname. Toen ben ik ook duidelijk geworden: Nee. Eigenlijk was het gesprek over en hij vroeg beleefdheidshalve wat nu mijn plannen waren. Ik noemde opnieuw Baclofen en nu veranderde zijn houding totaal. Hij vertelde meer cliënten te hebben die het gebruiken. Ook dat dit bij hen goed werkte. We hebben de dosis besproken en de volgende ochtend ben ik gestart.

Al na enkele dagen merkte ik dat ik minder behoefte had aan alcohol. Eigenlijk dronk ik altijd om ontwenningsverschijnselen te onderdrukken. Ik vermeed dronken worden. Na drie dagen had ik aanzienlijk minder last van die ontwenningsverschijnselen en liep mijn alcoholgebruik terug van minstens 12 borrels per dag tot een; hooguit anderhalf.

Binnen een week stond ik op nul borrels en dat bevalt me uitstekend.

Nog niet alles is perfect. Ik kan 's ochtends vroeg weliswaar goed typen (kon voorheen pas na minstens drie borrels), maar nauwkeurig werken met de muis is nog steeds wat lastig. Ook is mijn handschrift minder strak dan vroeger (na borrels toen dus nog). Ik troost me met de gedachte dat ook dit op den duur wel goed zal komen.

Leuk moment vandaag: mijn fles jenever leeggieten in de gootsteen!

[lady jane]

wow Evita

wat heerlijk voor je!

[Dune]

Evita, wat geweldig!!!!

en wat een rust zal je ervaren!!!

BB welkom terug!!

[Dune]

even een update

omdat de baclo niets meer voor me deed ben ik zoek gegaan naar info.

een lange weg langs internet, vele mails en telefoontjes verder had ik nog geen antwoorden.

Helaas.

uiteindelijk bleek er bij de verslavingszorg om de hoek een arts werkzaam te zijn die ermee werkt.

Met hem heb ik nu contact.

Het bijzondere van mijn verhaal is dat het met 50mg prima werkte, daarna, bij het ophogen deed het niets meer voor me.

inmiddels ben ik terug op de 50mg, en het is zooooooooo lastig om niet te gaan zitten wachten wat het nu gaat doen!!!

want onbewust doe je dat toch.

we hebben besloten dat ik een poosje op de 50mg blijf, als het niets doet, ga ik terug naar 0.

Omdat helemaal opnieuw te starten en kijken of ik weer in dat rustige vaarwater kan komen...

[Gast]

Dune ik heb je een e.mailtje gestuurd.

en verder dames...Dune is goed bezig

[Gast]

en wie hebben we daar...Evita...de doordouwer...wat een bikkel

ik had je al eerder begroet op "wie is wie" maar kan hier ook nog wel een keertje,

je hebt het tenslotte ruim verdient.

dus: VAN HARTE WELKOM Evita

Die posting op "wie is wie" vind ik ook steengoed, echt een aanrader voor iedereen om te lezen !

echt...ik vind het fijn voor je dat het toch gelukt is.

én gelijk de eerste week raak pfff mazzelaar

Heb je geen last van bijwerkingen ?

Ik heb nog één vraagje: weet je al wat voor homeopathisch middel jij erbij slikt ? (mag ook per pb)

Verder wens ik jou alle geluk op de wereld en ga zo door

en ik hoop dat wij jou nog veel zullen zullen lezen hier.

Doei doeiiii

[Evita]

Dank voor de bemoedigende woorden hier.

Gisteravond was spannend. We hadden een vast geplande avond met een flinke groep mensen. In de kroeg...

Ik wilde de avond niet missen maar zag er een beetje tegenop. Een vuurproef, zeg maar en beslist niet zonder risico. Ik ben daar geweest van 19 tot 24 uur en heb - heel voorzichtig nippend - twee glazen witte wijn gedronken. Probleemloos!

Voorheen dronk ik op zo'n avond aanzienlijk meer en kwamen er ook diverse borrels voorbij. Gisteravond niet de geringste behoefte.

Ik ken de standpunten zoals volledige onthouding. Ook menen sommigen dat ik na enige tijd ook geen zin meer zal hebben in dat ene glaasje witte wijn dat ik 's avonds nog drink. Tot anderhalve week geleden waren dat minstens 5 glazen, plus de nodige borrels. Ik wacht dat af.

Als ik nu 5 uren lang in een sterk alcoholische omgeving kan verkeren op twee wijntjes betekent dit voor mij een compleet nieuw leven!

Bijwerkingen? Eigenlijk is diarree de enige bijwerking, maar hopelijk komt ook daar een eind aan.

@ bb: Ik ben er niet eens zeker van dat het middel een naam draagt. In elk geval is het nergens te koop. Het komt uit de klassieke homeopathie en wordt volledig op maat voorgeschreven. Wat mij helpt zou bij iemand anders zelfs averechts kunnen werken. Ik blijf dat middel ook niet slikken. Twee dagen achtereen nam ik twee minuscuul kleine korreltjes en dan wordt je lichaam geacht het over te nemen. Al twee keer eerder heeft een klassiek homeopaat me van een probleem afgeholpen waar traditionele artsen geen oplossing konden bieden.

Evita is blij

[Gast]

Hallo Evita,

Ik begrijp je volkomen maar toch moet je oppassen.

Het is ook fijn om dat ene wijntje te nuttigen en dan gewoon te kunnen stoppen

zonder verdere behoefte naar meer.

Maar toch en "zeker in het begin" heb je de kans dat je de behoefte in stand houdt

en dan is wederom het hek van de dam.

Als je niet echt de behoefte hebt aan dat wijntje zou ik het laten staan.

Geef de Baclofen eerst de kans om goed in te nestelen zodat je lichaam en

geest het ook echt geaccepteerd hebben.

Ten eerste word je er veel sterker van en ten tweede profiteer je dan ook van de vele

andere "gunstige" bijwerkingen.

Probeer het minstens een half jaar zo te doen !

De voorbeelden lees je op het forum, zij die er bij zijn blijven drinken hebben

weinig tot geen resultaat. Zij drinken dan misschien wat minder maar van de rest

is geen spraken. Zonde toch

Je hoeft mijn advies/ervaring niet op te volgen hoor het is alleen een tip.

Doe waar jij je prettig bij voelt.

Succes en tot nu toe respect voor jou

[Gast]

ps.

Evita bedankt voor je uitleg over de klassieke homeopathie.

Ik zelf heb het er niet zo op maar je hoort soms ongelooflijke prestaties van

die mensen.

Weer wat geleerd

[Gast]

zo...even een up-date omtrent mijn herseninfarct en operatie voor de geinteresseerden

vanmiddag naar de vaatchirurg geweest en die vond het er allemaal goed uitzien.

Weinig kans meer op herhaling !

Totaal herstel kan wel 3 maanden tot een jaar duren, Bah...niet leuk

maar is niet anders, wel balen hoor.

Verder gaat alles prima, slik trouw m'n pilletjes en totaal geen behoefte aan drank ondanks

de tegenvallers.

Al met al zit ik nu al ruim 2.1/2 jaar aan de Baclofen en nog steeds SUPER !!!

helemaal geen last van bijwerkingen behoudens dan de goeie zoals rust - geen paniek aanvallen - alles onder controle - goed slapen etc.

écht mensen...ik blijf het iedereen aanbevelen...gewoon doen !

en nu ga ik een lekker zonnebankie pikken even voorbruinen voor de vakantie naar

het zonovergoten Z. Amerika

Nou toedeledokie dan maar weer

[irunalone]

jezus bb, heb je een herseninfarct gehad?

[Gast]

ja irunalone maar ik ben niet kapot te krijgen

en nu ga ik naar m'n giga bedje, welterusten iederen.

[irunalone]

STERK van je! truste..

[nancy]

Hoihoi allemaal!

Allereerst: tadaaaaaa!!!!!!!!!!! Romualdus 5 maanden droog!!

Van harte gefeliciteerd en ga zo door!

Voor jou:

BB, fijn te lezen dat je nu opknapt en ja, daar zal idd wat tijd overheen gaan.

Gelukkig kun je je voorbereiden op een mooie reis!!!

Irunalone en Evita welkom hier! Ik heb met veel interesse jullie postings gelezen!

Ook ik gebruik baclofen, nu zo'n drie maanden. Ongeveer 40 á 60 mg per dag.

Dit wisselt omdat ik het nogal eens vergeet in te nemen

Aan de andere kant ook een goed teken, het gaat goed!! Ik ben op weg naar 6 maanden..

Mijn vraag is dan ook, de mail van Jaap gelezen hebbende, hoe lang moet ik dit nog slikken?

Ik zie dit als een hulpmiddel om de eerste maanden te wennen aan geen alcohol,

maar ben ik niet onderhand

veel sterker geworden en opgewassen tegen eventuele trek??

In het begin is dat moeilijk, omdat het vooral onwennig is, maar nu zou het toch ook

zonder moeten kunnen. Die trek komt dan misschien wel weer opzetten,

maar daar valt mijns insziens nu toch veel beter mee te dealen dan als je net gestopt bent?

Nu voel ik me weer verslaafd, maar nu aan baclofen...

Even gewoon een overdenking van mijn kant...

Dune, hoe gaat het nou met jou, en Miranda????

Veel liefs, Nance

[Gast]

Romualdus 5 maanden ? ik weet van niks maar bij deze dan gefeliciteerd Romualdus.

Laat eens van je horen, wij zijn benieuwd hoe het met je gaat.

Nancy fijn dat het zo goed gaat maar pas op he, niet te laconiek worden met innemen.

Laat je niet van de wijs brengen door Jaap (die snapt er nog steeds niets van) als je stopt

heb je grote kans dat je craving weer terug komt.

Baclofen is niet genezend maar ook niet verslavend, je lichaam vraagt er niet om.

Ik weet van mezelf dat ik m'n hele leven Baclofen blijf gebruiken, het geeft mij te veel goeds

om er mee te stoppen.

en zo wat, wat is er mis mee, alle dagen knokken of heerlijk ontspannen een terrasje pakken,

lekker dingen ondernemen, dingen doen die je leuk vindt, nou dan is mijn keuze snel gemaakt.

Ik zou er niet te lang over hoeven denken Nancy.

Het ga je goed meisie !

[Gast]

ja hoor mevr. Dröge

hahaha die miranda toch...het kwartje is gevallen

is leuk bedankt.

[Jaap]

Gelukkig snap jij het allemaal wel bb.

Hypothese:

Wat zou kunnen gebeuren als je stopt met baclofen is dat je gemoedstoestand er

door kan veranderen. Je natuurlijke gemoedstoestand komt weer naar boven. En

die toestand associeer je met willen drinken.

Wat baclofen kennelijk doet is je een prettiger voelen dan je ja natuurlijk voelt, het

onderdrukt dus gevoelens (van onbehagen).

Baclofen zou dus vooral werken bij mensen die vaak gevoel van onbehagen

hebben.

Einde hypothese.

Maar waarom niet als je merkt dat het vertrouwen in jezelf weer gestegen is

proberen baclofen weer af te bouwen? Zoals jij er over schrijft bb denk ik toch

echt dat er bij jou een een geestelijke afhankelijkheid is van het middel. Jij

wil het geen verslaving noemen, prima, maar je wil niet stoppen omdat je

bang bent voor craving.

Ik heb ook nog wel eens zin een biertje, of beter gezegd, het verlangen om

eens dronken te zijn. Dat gebeurt me dan in situaties waarin ik dat gewend was.

Of bij emoties waarin ik dat gewoon was. Tot nu toe lukt het me die drang

te weerstaan.

Ik neem dat ongemak graag voor lief in ruil voor een middelenvrij leven. Zo

lang het kan. Ik ben niet per se tegen medicijngebruik, maar liever niet.

[Gast]

Jaap ik heb geen zin om hier wéér over te argumenteren.

Ik wil je wel zeggen dat het niets te maken heeft met mijn gemoedstoestand.

Ik ben nou eenmaal gezegend (?) met alcoholverslaving en that's it.

Ik was en ben een gelukkig mens die alles heeft zowel materialistisch als privé,

heb een fijne beschermde jeugd gehad in een harmonieus gezin dus daar kan

het niet aan liggen.

Natuurlijk doet Baclofen je prettiger voelen..maar niet zoals een joint of een snuiffie

en wat is er mis mee als je lekker rustig bent van binnen en niet altijd maar weer moet

knokken tegen die rot drank.

Jouw drankgewoonte komt kennelijk voort uit gewenning en dat is héél wat anders dan

in mijn geval. Alcoholisme is niet te vergelijken !

Vandaar dat het jou lukt om zonder medicamenten te stoppen en mij niet.

Maar neem jij je ongemak dan neem ik mijn pilletje

allebei blij !

Dag Jaap.

[Jaap]

Jammer, dat je er niet verder op in wil gaan.

Ik hoef er ook niet per se over te argumenteren. En jou van de

baclofen afpraten is al helemaal niet mijn bedoeling. Het gaat

mij ook om iedereen die meeleest. Bijvoorbeeld Nancy die aan-

geeft eventueel te willen stoppen met baclofen. Dat neem ik serieus

en laat daar dan mijn gedachten over gaan.

Bovendien ben ik in het algemeen wel heel geïnteresseerd in het middel,

hoe het zou kunnen werken en ook hoe verslaving nou werkt. Ik heb me

over mezelf verbaasd dat ik gewoon kan vinden dat ik minder of niet meer

moet drinken, dat ook meende en dat vervolgens anders handelde.

Zelfde heb ik met roken gehad.

Mijn ervaring is dat naarmate je langer onthoudt van de verslavende stof

de zucht er naar afneemt. Maar hij kan door bepaalde emoties altijd terug

komen. Is mijn ervaring.

Wat ik me dan afvraag is wat doet baclofen. Dempt het je emoties, of koppelt

het de associatie tussen de emotie en de zucht naar het middel los. Of nog

iets anders. Daar ben ik benieuwd naar.

En ik ben het met je eens, alcoholisme, verslaving, kan op veel manieren werken.

Hoe je als persoon in elkaar steekt heeft daar grote invloed op hoe je er mee

om gaat. Mijn verslaving is zeker voort gekomen uit gewenning. Door te veel

te vaak te drinken. Om me beter te voelen, om me zekerder te voelen. En dat

werkte. Er zaten wel wat nadelen aan. Maar die nam ik voor lief. Alleen die nadelen

werden steeds groter en de voordelen werden steeds minder en toen merkte ik

dus dat ik niet zomaar kon stoppen.

(Ik vraag me eigenlijk af of onze verslaving zoveel verschilt, het is misschien eerder

de benadering, niet de ene benadering beter is dan de ander.)

In ieder geval, ik blijf de baclofengebruikers met interesse volgen. Uit een gezonde

nieuwsgierigheid.

[Gast]

Jaap dat ik hier niet verder op in ga komt ook omdat ik me al ruim 2 jaar hier

moet verdedigen.

ik weet niet waarom maar het lijkt wel of ze het je niet gunnen (jaloers ?)

Ik heb genoeg over Baclofen geschreven en ben het nu zat om weer telkens

opnieuw te beginnen.

Ik denk nu zo van "geloof je me niet...dan maar niet"

Alleen serieuze mensen die er graag mee willen beginnen wil ik graag te woord

staan en helpen/steunen met hun opbouw.

Ik zou het prettig vinden als je dit kan/wil begrijpen.

en nu ga ik slapen, welterusten allemaal.

[Jaap]

Ik wil dat wel begrijpen. Van mij hoef je je ook niet te verdedigen, ik val je

niet aan. Is in ieder geval niet mijn bedoeling.

Dat weekje zonder baclofen was een flauwe opmerking omdat jij zij alles

te overleven. Jij lokt af en toe bij mij dat soort reacties uit en soms

laat ik me verleiden ze te plaatsen.

[Gast]

Fijn Jaap en dat van die grap...daar ben ik dan met m'n stadse bordeelsluipers

flink ingetrapt.

Maar ik kan je wel vertellen dat als ik één dag geen Baclofen zou nemen dat ik

het spaans benauwd zou krijgen.

Ik weet/voel dan ook feilloos wanneer ik mijn dosis moet innemen.

Zo...heb je toch nog je zin

adios amigo.

ps.

niet verslaaft maar puur zelfbescherming !

[Evita]

Vanmiddag een bezoek gebracht aan mijn huisarts en verslag uitgebracht. Hij was aangenaam verrast! Ik sprak nog met hem over de aarzeling die veel artsen hebben om dit middel voor te schrijven. Hij vertelde me dat indien een patiënt medische problemen krijgt na het gebruik van Baclofen dit voor de betreffende arts heel vervelende consequenties kan hebben.

Zelf heeft hij mij Baclofen 'off-label' voorgeschreven, waarmee hij zich als het ware vrijwaart. Dit is dus een tip voor hen die met een weigerachtige arts te maken krijgen: vraag of het middel 'off-label' kan worden voorgeschreven.