Kennismaking

[Frank2023]

Beste allemaal, ik ben Frank en lijd al jaren aan een hardnekkige en hevig schommelende angststoornis. Ook heb ik hierdoor in de loop van de jaren een benzoverslaving ontwikkeld. Twee klinische opnames zijn op een drama uitgelopen en dus mislukt. Te prikkelrijk en te snel. Nu al lange tijd ambulant of te wel gewoon thuis. Ik ben verslaafd aan bromazepam  Daarnaast slik ik overigens nog een hele batterij aan andere medicatie : fluoxetine, pregabaline (lyrica), promethazine, iboprufen 600 mg en paracetamol. Sommige pijnmedicatie slik ik tegen een vreselijke hernia, die ik er sinds kort nog bovenop heb gekregen. De angst en paniekstoornis heeft bij mij tot op de dag van vandaag altijd pieken en dalen gekend. De angststoornis brengt bij mij ook met zich mee dat ik zeer prikkelgevoelig ben en alles dus heel goed moet doseren. Begin er maar eens aan. Klachten zijn: hevige angst, vooral in de ochtend, dissociatie (depersonalisatie/derealisatie), hyperventilatie, afschuwelijk gespannen en nerveus gevoel in de buik. Ik loop dan zelfs met een warme kruik op mijn buik en agitatie (hevige onrust). Omdat ik op dit moment geen enkele begeleiding heb, hoop ik binnen dit forum lotgenoten te treffen, die erover mee kunnen praten en we elkaar wellicht een duwtje in de rug kunnen geven. Overigens is de reden van mijn detox dat een angststoornis binnen de psychiatrie alleen middels een therapie (bijv. CGT) behandeld kan worden als je (nagenoeg) "clean" bent.  Althans, dat wordt mij telkens verteld. Gr. Frank 

[karel12]

Hallo Frank. Welkom!

Ik weet niet of een angststoornis alleen behandeld kan worden als je nagenoeg clean bent. Als je relatief makkelijk zou kunnen afbouwen zou dit wel gelden maar als je een moeilijke afbouw hebt en daarna misschien nog een hele tijd met ernstige ontwenningsklachten zit lijkt het me ook niet zinvol om in die periode een therapie te volgen omdat de symptomen die je dan hebt door de therapeut zouden worden gezien als de symptomen die behandeld moeten worden, terwijl het in feite niet je eigen klachten zijn maar chemische klachten veroorzaakt door de benzo.

Bovendien zou het ook wel handig zijn als je ook tijdens de afbouw al ondersteuning hebt.

Ik heb, op aanraden van @Sannie een online programma gevolgd: "angst aanpakken"  door Geert. Het heeft me inderdaad wel geholpen wat beter met mijn angsten om te gaan hoewel het ook geen wonderen verrichtte, maar dat verwacht ik van geen enkele therapie. Je kunt de sessies opslaan op je computer en desgewenst zo vaak herhalen als je wilt dus ook als je eventueel "clean" zou zijn.

Bovendien heb ik nog ondersteuning van een Bach Remedie tegen mijn specifieke vorm van angst en die is bij mij echt wel effectief.

Er zijn 5 Bach Remedies voor verschillende vormen van angst, namelijk: Mimulus,  Cherry Plum,  Aspen,  Rock Rose en  Red Chestnut.

Op internet kun je er veel beschrijvingen van vinden en misschien herken je je in een of meer ervan. Je kunt ze ook combineren.

 

Ben je van plan af te gaan bouwen en weet je al hoe je dat zou moeten aanpakken?

 

 

[Frank2023]

Beste Karel, dank voor je bericht. Met Geert bedoel je waarschijnlijk Geert Verschaeve uit België. Met hem heb ik al diverse malen via mail contact gehad. Zijn therapie is overduidelijk gebaseerd op cognitieve gedragstherapie. Ik heb twee jaar geleden middels audio bestanden een betaalde therapie van hem gehad, maar het werkte bij mij niet, waarna ik mijn geld heb teruggekregen. Op dat moment slikte ik nog meer benzo's dan nu. Ivm de ernst vd klachten heb ik per vandaag zelf ingegrepen in dagelijkse dosering Bromazepam. Dit heb ik ook naar mijn huisarts laten weten. Tot eind maart zit ik nu op 6,7,6,7,6,7 etc. per dag. Vanaf 01-04 zou ik dan van 6 naar 5 moeten gaan, ook weer zien of dat niet te snel gaat. De dagen moeten wel enigszins dragelijk blijven, anders ga ik gewoon weer (tijdelijk) omhoog. Vanaf eind deze maand krijg ik 5 lange intakegesprekken bij een instelling voor geestelijke gezondheidszorg. Daarna volgt een advies over de (eventuele) behandeling.

[gerda]

hallo  Karel en Frank ik heb Oxazepam afgebouwd  ik nam ze indien nodig maar ik heb nooit meer genomen dan 5 mg of 2mg ik ben nu  sinds 12 dagen gestopt  na  2 weken  2mg   ik  heb nu  veel last van  angst en hyperventileren     en trillen  en s.avonds gaat het beter  dan blijf ik ook zo lang mogelijk op   ik slik nu n0g  75 mg sertraline  een AD   wie  kan mij  helpen??   veel sterkte voor jullie beiden  gr GERDA

[Frank2023]

Hallo Gerda, het probleem is dat iedere patiënt weer anders kan reageren op bepaalde medicatie. Ik kan bijvoorbeeld absoluut niet tegen Diazepam. De angst wordt dan zo extreem dat ik zelfs niet meer durf te bewegen en 24/7 in absolute psychische nood verkeer. Een totaal paradoxaal effect dus. Dit afschuwelijke drama heeft zich eind oktober 2019 afgespeeld. Het scheelde slechts een haar of ik had 112 gebeld. Diazepam wordt vaak als switchbehandeling gebruikt om vanuit de Diazepam naar 0 af te bouwen, dit omdat Diazepam de langste halfwaardetijd heeft. Op de site van mijnmedicijn.nl staan ook een heleboel reacties van mensen, die een bepaald medicijn slikken. Je hebt daar eigenlijk niks aan om de reden die ik hierboven heb genoemd. Ik heb de detox vd  Bromazepam sinds gisteren aangepast vanwege te hevige ontwenningsklachten. Artsen en psychiaters weten lang niet alles. Patiënten weten het vaak beter. En ten slotte : De patiënt is de regisseur als het om medicatie gaat, niet de arts of specialist   !!!!!!!! Gr. Frank 

[gerda]

bedankt Frank     gr gerda

[karel12]

20 uur geleden zei Frank2021:

Beste Karel, dank voor je bericht. Met Geert bedoel je waarschijnlijk Geert Verschaeve uit België. Met hem heb ik al diverse malen via mail contact gehad. Zijn therapie is overduidelijk gebaseerd op cognitieve gedragstherapie. Ik heb twee jaar geleden middels audio bestanden een betaalde therapie van hem gehad, maar het werkte bij mij niet, waarna ik mijn geld heb teruggekregen. Op dat moment slikte ik nog meer benzo's dan nu. Ivm de ernst vd klachten heb ik per vandaag zelf ingegrepen in dagelijkse dosering Bromazepam. Dit heb ik ook naar mijn huisarts laten weten. Tot eind maart zit ik nu op 6,7,6,7,6,7 etc. per dag. Vanaf 01-04 zou ik dan van 6 naar 5 moeten gaan, ook weer zien of dat niet te snel gaat. De dagen moeten wel enigszins dragelijk blijven, anders ga ik gewoon weer (tijdelijk) omhoog. Vanaf eind deze maand krijg ik 5 lange intakegesprekken bij een instelling voor geestelijke gezondheidszorg. Daarna volgt een advies over de (eventuele) behandeling.

Ja, die Geert bedoel ik.

Jammer dat je er niets aan hebt gehad. Als ik niet had afgebouwd had ik er waarschijnlijk ook niet veel aan gehad maar tijdens de - zeer langzame -afbouw, met behulp van een weegschaaltje en een nagelvijltje, en later door het op een speciale manier oplossen in water, heb ik er toch wel iets aan gehad. Je hebt in ieder geval je geld terug!

Begrijp ik je goed dat je 7 tabletten van 3 mg gebruikte en dat je nu om de andere dag 6 en 7 tabletten van plan bent te gebruiken? Waarom niet iedere dag 6,5 tabletten? Hoe geleidelijker je afbouwt hoe minder belastend het is voor je zenuwstelsel en hoe minder klachten je waarschijnlijk zult vervaren.

Als je dat tempo zou aanhouden zou je dan vanaf 01-04  6 tabletten moeten gaan gebruiken.

 

[karel12]

4 uur geleden zei gerda:

hallo  Karel en Frank ik heb Oxazepam afgebouwd  ik nam ze indien nodig maar ik heb nooit meer genomen dan 5 mg of 2mg ik ben nu  sinds 12 dagen gestopt  na  2 weken  2mg   ik  heb nu  veel last van  angst en hyperventileren     en trillen  en s.avonds gaat het beter  dan blijf ik ook zo lang mogelijk op   ik slik nu n0g  75 mg sertraline  een AD   wie  kan mij  helpen??   veel sterkte voor jullie beiden  gr GERDA

 

Hallo Gerda,

2 mg oxazepam is maar weinig maar bij het afbouwen kun je het beste zo laag mogelijk gaan, dus ik zou zeker tot 1 mg gegaan zijn en desnoods nog lager. Met behulp van een weegschaaltje en een nagelvijltje kun je dat doen.

Als je denkt: ik kan dit nog wel een tijd volhouden is het waarschijnlijk het beste maar af te wachten tot het beter zal gaan. Als je aanvoelt dat je het niet vol kunt houden zou je kunnen proberen terug te gaan naar 2 mg en dan langzamer en met kleinere stapjes af te bouwen. Maar dat is een risico, het kan zijn dat je niet meer goed reageert op 2 mg en dat je dan nog verder van huis bent. Hoe langer je wacht met teruggaan hoe riskanter het wordt.

[gerda]

hallo    ik probeer het zo vol te houden   als ik dat hyperventileren  maar kwijt ben   ik ben daar zo moe  van en afwezig gevoel    gr gerda

[Frank2023]

Ik ben vanmiddag, toen ik naar een groot winkelcentrum bij mij in de buurt ging, werd ik, hoe akelig ook, ineens weer overvallen door hevige angst. Vreselijk. Nu ik toch al weer zo'n uur thuis ben zakt deze angst ook nog niet echt af. Toch maar weer een hulplijn bellen.

[karel12]

17 uur geleden zei Frank2021:

Ik ben vanmiddag, toen ik naar een groot winkelcentrum bij mij in de buurt ging, werd ik, hoe akelig ook, ineens weer overvallen door hevige angst. Vreselijk. Nu ik toch al weer zo'n uur thuis ben zakt deze angst ook nog niet echt af. Toch maar weer een hulplijn bellen.

 

Wat ik in een dergelijke situatie zou doen is een combinatie van Bach Remedies innemen, namelijk

Rock Rose  voor paniek en hevige angst

Star of Bethlehem voor de gevolgen van een schok en

Cherry Plum voor angst voor controleverlies.

 

Deze remedies maken ook deel uit van de samenstelling van Rescue Remedy, dat is de Bach Remedie die het meest gebruikt wordt.

Je zou de samenstelling nog wat kunnen wijzigen, aangepast aan jouw specifieke klachten.

Ik heb altijd een flesje bij me met die 3 remedies voor noodgevallen maar ik hoef het gelukkig bijna nooit te gebruiken. Ik heb het een paar keer gebruikt en toen was het best effectief.

 

Het mooie van Bach remedies is dat je ze kunt combineren met chemische geneesmiddelen omdat ze niet op chemisch niveau werken maar op energetisch niveau.

[Robb]

Hoi Frank,

Ik weet hoe je je voelt, ook ik heb die vreselijke ochtenden. Alsof je je verstandskiezen moet laten trekken of rijexamen moet doen terwijl er * aan de hand is. Na een uur of 4 klaart het bij mij altijd wel weer op. Al is het bij mij wel beheersbaar, ik heb goede therapie.

Door de oxazepam afbouw sinds een week of 4 geleden kreeg ik ook ineens ook scheuten van depersonalisatie/derealisatie. Gelukkig niet meer zo heftig als de eerste week maar af en toe heb ik het nog wel. Alsof ik niet helemaal in mijn lichaam zit zeg maar.

@Gerda,

Ik slik naast de oxa ook 62mg sertraline. Ik ben nu helaas wel weer terug naar mijn dagelijkse 'lage dosis' van 5 a 10 mg want ook mijn klachten werden ondraaglijk. Angst, Onrust, Trillen, Zenuwpijn ga maar door. Kan het zijn dat je net als ik te snel gestopt/afgebouwd bent?

 

[gerda]

HALLO ROB   IK BEN NU 18 DAGEN  GES TOPT MET OXAZEPAM   MAAR DE ANGST WORDT    STEEDS ERGER   VOORAL BIJ WAKKER  WORDEN  EN HYPERVENTILATIE HEB  HOE LANG  GAAT DAT NOG DUREN?   IK GA ZE NIET MEER NEMEN  DAN NOG MAAR AFZIEN  IK WENS JOU OOK VEEL STERKTE     GR GERDA                                            

[Benzomeisje]

Dag Frank! 

Wat herken ik mij in jou klachten zeg. Vooral in de ochtend, ik heb dan vooral een soort kriebel in mijn buik, erg onrustig heel zenuwachtig heb erg klamme handen.. Ik ben 11 Jr verslaafd geweest aan de benzos. Alle soorten, ik heb 8 klinische opnames gehad. Ik kan je de kliniek in zuthpen aanraden. De begeleiding is daar erg lief en begripvol!