Omzetten diazepam

[Robbin]

@doorbijter 

Dat zie je helemaal niet zo verkeerd. Er zullen geen op maat gemaakte voorstellen voor je klaar liggen, maar ik denk wel dat jullie dat in jouw eerste gesprek samen zullen gaan maken. Erik gaat jouw in ieder geval niets proberen op te leggen omdat hij weet dat dit niet kan met benzo's. Hij weet en begrijpt heel goed dat het voor iedereen heel verschillend is om van de benzo's af te komen. Daarom zal hij in jullie gesprek denk ik vooral naar jouw verhaal gaan luisteren en uiteindelijk zullen jullie dan samen ergens op uit gaan komen wat voor jouw het beste lijkt te zijn. 

Hoe het bij mij ging/gaat is eigenlijk precies zoals ik het hierboven zeg. Ik geef aan waarvan ik denk dat het het beste voor mij zal gaan werken en waar ik me het meest prettig bij voel. Het omzetten naar Diazepam was bij mij al gebeurd door iemand anders. Voorderest zou ik zeggen probeer jezelf niet te druk te maken overal om, het komt goed. En als je nog meer vragen hebt aan mij, vraag maar raak hoor!

[doorbijter]

@Robbin zoiets dacht ik zelf ook al. Maar ik neem ook aan dat Erik naar aanleiding van mijn verhaal ook zelf een idee heeft over wat goed zou kunnen werken voor mij. Ik kan niet wachten op de afspraak, ga me elke dag nog ellendiger voelen. En hoop dat ik direct kan overstappen op diazepam. Gelukkig heb ik al wat tabletjes thuis. 

[doorbijter]

Mijn belangrijkste ding is om me eerst wat beter te voelen, weer een beetje mee kunnen draaien in ons gezin. Als dat lukt, heb ik het volste vertrouwen in de afbouw en dat ie gaat slagen. Maar momenteel heb ik de angst nooit meer stabiel te worden, grrr. Maak mezelf weer gek zo

[Kannietmeer]

8 minuten geleden zei doorbijter:

Mijn belangrijkste ding is om me eerst wat beter te voelen, weer een beetje mee kunnen draaien in ons gezin. Als dat lukt, heb ik het volste vertrouwen in de afbouw en dat ie gaat slagen. Maar momenteel heb ik de angst nooit meer stabiel te worden, grrr. Maak mezelf weer gek zo

5 uur geleden zei doorbijter:

@Kannietmeer in het kader van mijn omzetting naar diazepam zou ik je graag nog om advies willen vragen. Ik gebruik nu 2 mg lorazepam en wil dit omzetten naar 20 mg diazepam. Ik dacht eerst aan wat minder, 18 of 16, maar omdat ik me momenteel zo ellendig voel lijkt me dat niet handig. Ik vraag me alleen af welke omzetting het meest verstandig is. Elke week 0,5 lora vervangen door 5 dia, das dan in 4 weken tijd. Als ik stabiel was geweest had ik hiervoor gekozen, maar dat is dus niet zo. Ik het nu handig om sneller om te zetten en hopelijk eerder aan de diazepam te wennen en me misschien sneller wat beter te voelen? 

Of misschien krijg ik wel een op maat gemaakt voorstel voor de omzetting en de afbouw. @Robbin hoe ging dit bij jou? Ik neem dat in samenspraak een afbouwschema wordt opgesteld of zie ik dat verkeerd?

omzetten zou ik precies zo doen als je zelf opschrijft. IN 1 x is te doen, maar ik heb alleen de ervaring zelf van 1 mg naar 5 mg diazepam, in 1x en was heel heftig voor mijn lichaam, maar mogelijk kwam dat ook doordat ik dus met 5mg eigenlijk heel laag zat. 
Samenspraak in alles is uitermate belangrijk. Ik hoop dat je inderdaad alle medewerking krijgt en steun die je nodig hebt.

het komt wel echt goed schat. Niemand blijft de rest van zijn leven in benzo ontwenning. ER komt een dag waarop ook jij zegt: ik ben genezen. En zelfs voor de tijd ben je al een heel stuk meer jezelf. Let maar op!

[doorbijter]

Lieve @Kannietmeer wat heb jij er gave de juiste woorden te gebruiken en iemand weer dat beetje vertrouwen te geven. Dankjewel!!

Soms lijkt het me zo fijn me door jou te laten coachen. Maar eerst wil ik t met Erik oppakken. Mocht ik tot of tijdens die tijd oppeppende woorden nodig hebben, mag ik je dan weer vragen stellen. Ik merk dat ik me daar wat bezwaard over ga voelen. Alsof ik alleen maar neem en niets geef, snap je. Komt nu vooral ook door de wanhoop

[Robbin]

13 minuten geleden zei doorbijter:

Gelukkig heb ik al wat tabletjes thuis. 

Oke... Ja zeg dat maar wel even tegen hem dan, hij gaat je namelijk elke keer voor een bepaalde periode medicatie voor schrijven en het is dan zeg maar voor je eigen bestwil natuurlijk niet de bedoeling dat je dan misschien meer gaat nemen als afgesproken. Ja natuurlijk heeft hij zelf genoeg ideeen, je bent niet de eerste die bij hem komt hiervoor, maar zoals ik al zei is iedereen anders. Dus is het vooral belangrijk om naar jouw te kijken en te luisteren denk ik. Van daaruit zullen jullie een plan opstellen.  

[doorbijter]

@Kannietmeer ik snap trouwens niet helemaal wat je bedoelt met wat verstandig is met de omzetting. Geleidelijk of in 1x of er tussenin

[Robbin]

39 minuten geleden zei doorbijter:

ga me elke dag nog ellendiger voelen

Ja dat is vervelend. Hoe neem je nu je medicatie in?

[Kannietmeer]

12 minuten geleden zei doorbijter:

Lieve @Kannietmeer wat heb jij er gave de juiste woorden te gebruiken en iemand weer dat beetje vertrouwen te geven. Dankjewel!!

Soms lijkt het me zo fijn me door jou te laten coachen. Maar eerst wil ik t met Erik oppakken. Mocht ik tot of tijdens die tijd oppeppende woorden nodig hebben, mag ik je dan weer vragen stellen. Ik merk dat ik me daar wat bezwaard over ga voelen. Alsof ik alleen maar neem en niets geef, snap je. Komt nu vooral ook door de wanhoop

Lieve Doorbijter,
Ik denk dat ik inderdaad die gave heb. Dat zeg je natuurlijk niet zo snel van jezelf, maar heb dat vooral ontdekt door de feedback van anderen, zoals ook nu jou reactie. Ik weet niet hoe en waarom, maar het is zo. En dat is de reden waarom ik dit als mijn werk ga doen. Tot zegen zijn voor anderen, door met deze gave aan de slag te gaan, is bijzonder. Ondanks dat het onderwerp zo zwaar en moeilijk is, maakt het werk me echt gelukkig. Blijkbaar doe ik dan ook echt iets waar ik voor gemaakt ben.

Als je eenmaal met Erik aan de slag bent, mag je nog steeds  vragen stellen! Hij kan een plan met je uitdokteren, maar je niet door je ontwenning heen loodsen in de donkerste tijden. Dat is wat ik doen als coach. Ik ben veel meer beschikbaar dan een arts en ondersteun het heel proces, niet de medicinale, maar het proces waar je al mensen zelf mee moet dealen. Je hoofd boven water houden in dit proces is een veel grotere uitdaging dan de juiste methode vinden of het juiste  medicijn.

 

 

2 minuten geleden zei doorbijter:

@Kannietmeer ik snap trouwens niet helemaal wat je bedoelt met wat verstandig is met de omzetting. Geleidelijk of in 1x of er tussenin

het is verstandig het gelijdelijk te doen, in 4 stappen. Dan is de klap minder groot en dus ontwricht het de balans in je lichaam minder.

Zolang je nog op de Lorazepam zit moet je rekening houden met de halfwaardetijd, die niet zo heel lang is. Ik had persoonlijk na 5 uur al ontwenningsklachten en werd ik trillerig en angstig. Hoevaak neem jij je medicatie in? Het beste zou zijn om de 2 mg echt om de 6 uur te  verdelen. Dus 4 inname momenten.

21 mei 2019 bewerkt door Kannietmeer

[doorbijter]

@Kannietmeer ik neem om 9 u 1 mg om 3 uur en om 7 uur 0,5 mg. Om de 6 uur zou ik echt te veel tussentijdse ontwenning krijgen. S nachts slaap ik prima, dus dan kan ik wel zonder volgens mij

[Robbin]

@Kannietmeer Hoe was bij jouw de Diazepam verdeeld over de dag?

[Kannietmeer]

21 minuten geleden zei Robbin:

@Kannietmeer Hoe was bij jouw de Diazepam verdeeld over de dag?

11 uur in de ochtend en 11 uur in de avond, gelijke dosissen. Toen heb ik de ochtend eerst afgebouwd en daarna de avond. 

 

[Kannietmeer]

33 minuten geleden zei doorbijter:

@Kannietmeer ik neem om 9 u 1 mg om 3 uur en om 7 uur 0,5 mg. Om de 6 uur zou ik echt te veel tussentijdse ontwenning krijgen. S nachts slaap ik prima, dus dan kan ik wel zonder volgens mij

Tussen 7 uur savonds en 9 uur sochtends zit 14 uur en dat is reden voor heel veel tussentijdse ontwenning en een onregelmatige inname werkt dat in de hand

[doorbijter]

@Kannietmeer ik heb dan toch tussentijdse ontwenning tussen 19 en 9 uur. Daar heb ik alleen s morgens wat last van, s nachts niet, dan slaap ik doorgaans prima. Of werkt t de hele dag door? 

[doorbijter]

De diazepam wil ik om 9 uur smorgens en 9 uur s avonds nemen

[Kannietmeer]

1 minuut geleden zei doorbijter:

@Kannietmeer ik heb dan toch tussentijdse ontwenning tussen 19 en 9 uur. Daar heb ik alleen s morgens wat last van, s nachts niet, dan slaap ik doorgaans prima. Of werkt t de hele dag door? 

Ik denk dat het de hele dag door effect kan hebben. Voor mijn benzovriendin in Amerika was het herverdelen van de medicatie de eerste stap. Maar zij heeft niet omgezet van Clonazepam naar Diazepam.
Als je omzet naar Diazepam is dat de beste stap en wordt het makkelijker na de omzettingsperiode

[doorbijter]

Ik ga t nu idd ook niet meer omzetten qua tijd. Straks op de diazepam. Heb er zin in, haha

[Robbin]

6 minuten geleden zei Kannietmeer:

11 uur in de ochtend en 11 uur in de avond, gelijke dosissen. Toen heb ik de ochtend eerst afgebouwd en daarna de avond. 

 

Ik heb ook twee innames en gelijke dosissen, dit werkt prima en is voor Diazepam ruimschoots voldoende om goed af te kunnen bouwen. Bedoel je dat doorbijter 4 x 5mg Diazepam langzaam om zou moeten ruilen voor de 2mg Lora in twee inname momenten Diazepam?

[Kannietmeer]

1 minuut geleden zei Robbin:

Ik heb ook twee innames en gelijke dosissen, dit werkt prima en is voor Diazepam ruimschoots voldoende om goed af te kunnen bouwen. Bedoel je dat doorbijter 4 x 5mg Diazepam langzaam om zou moeten ruilen voor de 2mg Lora in twee inname momenten Diazepam?

Wat ik bedoel is Lorazepam 2 mg die ze nu inneemt, omzetten naar 20 mg diazepam, en daar uiteindelijk 2 inname momenten van maken want dat is gewoon veel makkelijker.
De Lorazepam is gewoon ellende en op deze manier van inname niet duidelijk wat nu ontwenning is van de verlaging en wat tussentijdse ontwenning is. 

Ik denk ook dat als ze nog een tijdje op Lorazepam blijft het beter is deze gelijkmatig over de 24 uur te verdelen.

[Robbin]

Ja dat snap ik natuurlijk. Ik zeg ook twee innames, maar je zegt dat het omzetten in vier stappen zou moeten gebeuren.

[doorbijter]

@Kannietmeer ik snap je helemaal hoor. En dat is ook precies wat ik ga doen (dia naar 2 innamemomenten) en niet ga doen (nog lang op lora zitten). Ik voel nu duidelijk de tussentijdse ontwenning. Ik hoop dat die er met de diazepam zo goed als af is. De ontwenning van de verlaging heb ik altijd goed kunnen opvangen. Laat ik dus maar vertrouwen hebben, dat dat ook met de diazepam zo gaat.

@Robbin lief dat je met me meedenkt

[doorbijter]

@Robbin mijn idee is de inname van 15 uur als laatste om te zetten en deze langzaam te verschuiven naar 19 uur. Met steeds een tussenpoos van een paar dagen

[Robbin]

Oke... Als dat voor jouw gaat werken zo zou dat natuurlijk fantastisch zijn, ik ben het ook helemaal eens met het langzaam omzetten. Ik vraag me alleen af hoe ik dan in vieren voor me moet zien? 

[Kannietmeer]

22 minuten geleden zei Robbin:

Oke... Als dat voor jouw gaat werken zo zou dat natuurlijk fantastisch zijn, ik ben het ook helemaal eens met het langzaam omzetten. Ik vraag me alleen af hoe ik dan in vieren voor me moet zien? 

0,5 mg Lorazepam omzetten naar 5 mg Diazepam. De andere dosissen houd je nog gewoon op Lorazepam. Totdat je na 4 weken alle Lorazepam hebt omgezet. Dus gefaseerd omzetten. 

 

week 1: 1,5 Lorazepam, 5 Diazepam

week 2: 1 Lorazepam, 10 Diazepam

week 3: 0,5 Lorazepam, 15 mg Diazepam

week 4: 20 Mg Diazepam

21 mei 2019 bewerkt door Kannietmeer

[Robbin]

Oweja dus 4 x 5mg langzaam en dan in twee innames verdelen. Nou lijkt mij goed te doen hoor en duidelijk zo. Nu alleen het juiste afbouw tempo dat bij jouw past nog uitvogelen en dan gaat ie helemaal goed komen volgens mij.