dhen

Snoep, ik las ergens over Rapilos die af en toe wat drinkt en jij die daar over nadenkt. De gedachte weer eens wat drinken vind ik heel normaal, die heb ik ook, in fases, niet continue, maar in een lastige periode ofzo. Maar denk heel goed na voordat je het gaat proberen. Punt 1, er zijn hier talloze voorbeelden van weer een keertje proberen en stevige terugval of zelfs weer vol continue aan de drank. Punt 2, wat verwacht je van 2 drankjes op 1 avond met een maximum van 3 keer per week, verwacht je dat je rustiger wordt, je fijner gaat voelen, je meer jezelf gaat voelen ? Zit dat in de borrel ? Klopt dat wel of zit wat je zoekt toch ergens in jezelf en niet in de borrel ? Want als je je anders kan voelen of gedragen met borrel, dan ben ik van mening dat dit gevoel of gedrag is wat toch in je zit, de kwestie is alleen zie het er nou eens uit te halen zonder borrel. Doen, heb dat lef, ga nuchter zingen, dansen, rondspringen of geef iemand nuchter een knuffel of ga nuchter eens janken, alles waarvan je denkt dat het niet zonder borrel kan, probeer het toch maar, want het is jij en jij kan dat ook zonder borrel. Eng, onzeker, ja, maar het kan wel is mijn overtuiging en ervaring. Punt 3, Als je weer matig gaat drinken, kom je nooit los van de gedachte dat je het nodig hebt, van de gedachte dat het een meerwaarde aan jou geeft. Je kan daarna alleen maar of weer stoppen of de rest van je leven voor je eigen bewakertje gaan spelen, je zet jezelf terug in de alco of verslaafden gevangenis, met jezelf als gedwongen bewaker voor die gevangenis om niet weer alcoholist te worden, dit terwijl je denkt je vrijheid tegemoet te drinken. Vrij zijn van wat dan ook, voelen, durven, kunnen, zit in jou en in mij, niet in de borrel.

Originally posted by: albertina Dhen, good to see you! quote> Ik kwam eigenlijk voor de taart of de drop of de boerenkool maar ja, zelf maar gaan halen binnenkort denk ik

Ha die BamBam 6 jaar, altijd fijn om te lezen dat iemand het vooral droog weet te houden. Het zijn van die voorbeelden dat ik weet dat het kan, altijd handig bij twijfel. Van harte feliflaptaart, waar is de taart of eet je die weer alleen op :present::present::present::present::present::present::present: :present::present::present::present::present::present::present:

Rudy, 11 droge jaren, gefeliciteerd Je begint nu dus aan jaar 12, stap 12 volg je gelukkig al een tijd. Je raapt af en toe verdwaalde drinkers of liever niet-drinkers op. Iets wat een niet-drinkende alci soms toch nog heel erg nodig heeft, omdat niet-drinken voor aan alci bijna vreemd is. Bijna vreemd, niet helemaal, jij laat zien dat niet-drinken best normaal kan zijn en te doen is, ook voor een ex-alci.

Dank voor de feli’s Soothe, idd het forum, maar vooral de andere droge leermeesters Jan1000, idd hele mond vol, 3,5 jaar, vier, vijf en zes hapt makkelijker Kwispel, ja ik heb nog wel eens trek. Geen paniek/ help trek maar een zeurtrek, stemmetje dat zegt, ach je bent al zolang droog, een keertje drinken kan geen kwaad. Zeurtrek komt niet als alles soepel loopt maar bij 5 problemen die tegelijk spelen, dat is me dan wat teveel en wil ik even weg van die problemen, het automatisme van even willen ontsnappen naar de borrel voel ik dan. Wat me hierin helpt om niet daadwerkelijk aan die borrel te gaan is: 1) ik erken dat ik een zeurtrek heb, ik erken dat die gevaarlijk is en ik meld m bij iemand. Door het melden heb ik de trek toegegeven en wordt die al minder zeurderig, als ik me zou verzetten, pff trek, nee hoor ik niet, dan wordt die sterker. 2) Ik stel me voor dat ik naar de supermarkt ga en 6 bier koop, vervolgens die opzuip op het strand, waarbij ik al voor me zie dat ik ze zo snel mogelijk naar binnen klok want ik wil zo snel mogelijk een verdoving. Het punt van die voorstelling is dat ik zeker weet dat ik die alco snel mogelijk naar binnen ga werken en niet er rustig van ga genieten. Ik merk bij zo'n voorstelling dat ik dan maar 1 ding wil: dronken worden. En wil ik dat, weer dronken rondlopen, nou nee, het nuchter rondlopen bevalt me beter, dus kijk ik maar (met een diepe zucht) wat ik aan de 5 problemen kan gaan doen en na een weekje zeurtrek ben ik weer voldoende bij me nuchtere zelf en blijft die zeurtrek weer maanden weg. :rose:

Kate nog van harte met 2 1/2 jaar en Madelief met 6 maanden, keep going

Sailor

"Het glas is maar een armlengte ver" oneliner van Niwi die ik altijd heb onthouden. :present:

Hoi en dank voor de feli’s, ik mag nog een maand voordat ik op 3 ½ jaar sta . Gisteren was 3 jaar en 5 maanden, maar goed maakt niet uit, wil het toch nog jaren droog houden. Sorry dat ik hier zo slecht de toppers kom feliciteren, ik ben weinig op het forum en lees het ook lang niet meer elke dag. Voor mij wel lekker, goed teken dat ik het vanzelfsprekend vind om niet meer te drinken en ook weinig bezig ben met alles er om heen. Met mij gaat het lekker, heb wel wat normale probleempjes en een belabberd seizoen maar ga er lekker nuchter en daarmee veel praktischer om dan toen ik dronk. Kan het nog steeds iedereen aanraden, stoppen met drinken en met jezelf bezig, waarom doe je wat je doet, waarom voel je wat je voelt en klopt dit wel, past het wel bij je, of kan het anders, meer vanuit jezelf en niet vanuit de buitenwereld. Benutten wat je wel kan en geen verzet bij wat je niet kan, het werkt voor mij

oki lavendel

Mooi Kate, wat je gisteren schreef, de navelstreng door knippen, mooi beeld

Hoi Gaby, over wat je gisteren schreef. Ik ben het help-trek en zeur-trek gaan noemen. Zeur-trek is een sluimerende trek, niet erg gevaarlijk, beetje opletten. Help-trek is wel heel gevaarlijk, dat is ik-doe-een-moord-voor-een-borrel. Voor mij reden om geen drup in huis te willen hebben, voor jou reden om refu te nemen. M’n laatse help-trek heb ik nog gehad ergens bij 2 ½ jaar droog. Dus of het over gaat, nooit meer trek, weet ik niet. Wel werden de pauzes tussen trek steeds langer naarmate ik langer gestopt ben. Voor mij is het altijd nodig geweest om te kijken naar de reden achter mijn trek, mijn emotie. Niet om die emotie onder controle te krijgen maar om mezelf te begrijpen. Dat ik bepaalde emoties vertaal naar trek vind ik normaal in mijn verslaving. Maar voor mij is het wel een teken dat ik niet lekker in een emotie zit en dat probeer ik op te lossen door te kijken waarom heb ik zo’n heftige emotie, wat is er aan de hand. Negeren van de reden achter de trek wil ik niet, want dan blijft het terugkomen. Ik zit nu bv in een situatie waar ik een jaar geleden nog giga-trek van kreeg. Ik ben niet zo blij dat ik op dit moment in die situatie zit maar er is geen greintje trek meer en daar grijns ik dan wel om. Ik kan de situatie nu emotioneel wel hanteren, waar ik dat vorig jaar nog niet kon. Feitelijk denk ik dat het voor mij een vermindering van angst is, waar ik eerder wilde wegvluchten bij moeilijke emotie in de bekende veilige borrel, ben ik veel minder bang geworden dat ik een situatie niet meer aan kan zonder borrel.

Ok Igor, je was net als mij een strontvervelend kind en nooit lief Maar veel gedrag van een kind heeft wel een reden, zoals vluchtgedrag, verzet of aanpassing. Ik heb ook van alles uitgehaald omdat ik aandacht wilde, omdat ik gezien wilde worden, omdat ik wilde dat er iemand naar me luisterde. Dit kon ik niet op een normale manier krijgen, bij opstandig gedrag of “verkeerd” gedrag kreeg ik wel die aandacht, al was het maar een pak slaag. Maar aandacht is aandacht nietwaar. Ziek genoeg had ik liever die negatieve aandacht dan geen aandacht. Het trieste hiervan is dat ik gewend raakte aan negatieve aandacht en ergens ging denken dat ik niet beter had verdiend. Ik ben me na stoppen met drank rot geschrokken hoe negatief ik over mezelf dacht. Probeer je 1 minuut voor te stellen dat je misschien niet zo schuldig bent als dat het voelt, en dat het stemmetje wat zegt: je verdient niet beter, misschien niet waar is. Een hele enge waarheid, dat wel, dat weet ik. Je kan sorry zeggen als je denkt dat dit nodig is (ook al is ze er niet meer), maar meer kan je niet doen. Trouwens ik was vast lastiger dan jij maar je bent nooit zo schuldig dat je daar levenslang onder gebukt hoeft te gaan, dat geloof ik niet, hoe vervelend je voor mijn part ook was.

Soothe, idem

Igor, het had niet uitgemaakt, mensen, moeders die van hun eigen situatie anderen de schuld geven, doen dit alleen maar om niet naar zich zelf te hoeven kijken. Dat durven ze niet, dat kunnen ze niet. Om zich zelf toch wat te vinden heeft de ander, het kind het altijd gedaan. Als je pech hebt ga je dat zelf geloven en loop je met schuldgevoelens rond die je bijna niet kan hanteren. Om ze wel te kunnen hanteren loop je zelf weer weg van jouw pijn, in verslaving of anderszins. Dit proces moet je stopzetten en omdraaien om er uit te komen, je was geen lastig kind, je had lastige ouders. Je hebt je moeder niet bewust verdriet aan gedaan, je hebt waarschijnlijk als elk normaal kind van haar gehouden. Maar hoe goed je ook je best deed, het was het nooit goed genoeg. Van pure ellende ga je dat nog geloven ook. Neem van mij aan, het is niet waar. Je bent een mooi mens, je bent een goed kind geweest en je bent het waard om niet te blijven leven in schuldgevoel. Misschien heeft ze haar rust gevonden, misschien niet, dat weet ik niet, het doet er niet meer toe. Wat er wel toe doet en wat ik wel weet is dat jij nog jouw leven mag gaan leiden in vrijheid, zonder verslaving en zonder dat je iets naar haar hebt goed te maken omdat je zogenaamd niet de goede dochter was.

Snoep, ik zag je posting en keek even naar je stopdatum. Je zit in de 18 maanden periode. Of iemand wel of niet wil geloven in een lastige moment tijdens stoppen interesseert me niet. Feit is dat ik hier op het forum bij veel mensen de 18 maanden dip heb gezien. Ik heb hem zelf ook gehad. Na de 3 maanden dip en de 8 maanden dip was de 18 maanden dip echt wel erg. Een gevoel waar doe ik het allemaal voor, wat heeft het me gebracht, teleurstelling omdat je meer had verwacht, hoe verder, blijft het altijd zo etc. Sommige op dit forum zijn weer gaan drinken bij 18 maanden en er nooit meer mee gestopt. Vanuit mijn ervaring kan ik alleen maar zeggen, blijf droog, zet door. Ook deze dip gaat weer over. Ik heb elke dip nodig gehad om te komen waar ik nu sta, in een dip worden zaken in een nuchter perspectief gezet. Eerst is er de allesoverheersende emotie, paniek, leegte, zinloosheid etc. totdat je beseft dat jij dat niet bent, je hebt die gevoelens maar je bent niet die gevoelens. Nuchter verwerk je die emoties door ze nuchter en neutraal te zien, ok ik heb pijn, ik voel me leeg, logisch met het leven wat achter me ligt, ik mag me best zo voelen. Door dit in mijn dip te accepteren kwam ik er langzaam weer uit, ik begreep het beter, waarom ik me zo voelde en na accepteren, kon ik loslaten, dat was toen, dit is nu. Nuchter blijven zal je uit je dip terug in het nu brengen en je weer kracht geven om in het waardevolle van jezelf en je leven te geloven. Weer gaan drinken zet je terug in alle oude gevoelens van leegte en zinloosheid, terug in de vicieuze negatieve cirkel. Blijf daar uit weg en op een dag zal je beseffen dat je er nagenoeg helemaal uit verdwenen bent. (zo werkt het bij mij in ieder geval).

Sha, leuk , dank je. 40 maanden droog en het gaat lekker met me, kan het iedereen aanraden mits je iets doet aan de achterliggende problemen.

Smik, gezelligheid en drank vond ik ook moeilijk los te koppelen, misschien nog wel moeilijker dan tegenslagen en drank. Maar we zijn verslaafd en kunnen er niet meer normaal mee omgaan, daarom zijn we nog geen losers en dat weet jij ook wel. Je werkt hard aan je nuchterheid, je moeder, werk, huis, partner, allemaal nuchter gedaan tot nu. Op het feestje bereikte je denk ik een breekpunt, alle spanning van afgelopen tijd, zo’n opmerking er over heen en je denkt, barst maar. Zo zou ik ook gedacht hebben. Maar het is niet wat je wilt denk ik en het is ook niet nodig. Zet je er overheen, drank is niet iets wat het gezellig maakt, dat ben jij en de mensen om je heen. Die drank heeft geen gevoel en als die het wel had dan is ie harteloos. Loskoppelen, wij maken ervan dat die drank ons gezellig maakt of ons minder verdriet geeft enz. En zolang we dat geloven zal die drank blijven trekken.

tjemig, kan jij hard schreeuwen zeg ;)

Yep Soothe, anders krijg ik op m'n donder van jou

Eline, ja ik woon in het zuiden, van Europa dan he Dank voor de feli’s en de rozen Tina, er zijn hier wel rozen vrij veel zelfs, import uit Holland denk ik Ik ben druk maar voel me er wel lekker bij, gevoelsmatig iets minder een ex-alci, meer bezig om m’n gewone leven inhoud te geven. Op de achtergrond blijf ik natuurlijk een alci of ex-alci, in die zin dat ik bij de borrel uit de buurt blijf en veiligheid aan hou (maatjes, jaarpact), maar verder voel ik me nu wat prettiger bij los van de verslaving en wat er om heen hangt, kijken hoe dat los lopen gaat, de komende tijd. Hou het droog hiero, het kan en je kan zelfs ontdekken dat je nog veel meer kan dan dat

Hoi Dinah, aardig dat je het vraagt, wil het verder niet zo uitleggen, mensen die sneren, uithalen, afgeven, vertrouwen en wat ik dacht vriendschap weggooien, ik zit er helemaal doorheen wat dat betreft, ik heb geen zin in die sfeer, het is niet goed voor me, ga er niet van drinken, niet meer, maar goed is het niet voor me.

Jan, van harte, het jaar is je gelukt neem ik aan

Ik ben hier voorlopig ook ff weg, ik word net iets te vaak als boksbal gebruikt vind ik.