An

Bambam: voor mij is het ook verwarrend allemaal. Is het nu wel of geen wilskracht. Was jaren lang bij de AA en die hebben me inderdaad overtuigd dat het niks met wilskracht te maken had en dat ik moest leren loslaten aan een hogere macht en zeggen dat ik het zelf niet kon. Maarja, uiteindelijk heb ik het toch zelf moeten doen. Wat ik ervan overhield is dat: ik het zelf niet kan en dat ik na mijn terugval wel hopeloos verloren zou zijn, want ik zou de weg weer opnieuw moeten gaan maken. Toen ik hier op het forum kwam was ik ontzettend bang, bang voor alles. Naar de AA wil ik niet meer, omdat die weg me te zwaar is. Ik zoek dus bewust naar een andere weg. En zo kwam ik het boek tegen waaruit ik citeerde, het zijn niet mijn woorden, maar wel woorden om over na te denken. Het is volgens mij toch pure wilskracht om DIE EERSTE TE LATEN STAAN. WANT DAAR GAAT HET OM! Als je die eerste nu maar niet neemt dan kan er ook niks gebeuren. Er is veel gedragsverandering nodig om juist DAT te leren, dan word je sterker en krijg je een sterkere wilskracht omdat je helpende motiverende gedachten gaat ontwikkelen. Ik pruttel maar wat BAMBAM, als ik het allemaal zo goed wist zat ik hier niet. Het is gewoon harstikke moeilijk.

Safi, door jou ben ik in het boek gaan lezen 'de moed om te veranderen'. (Lag ergens tussen het stof). Jaren en jaren geleden gelezen en nu begin ik bij het voorwoord en de eerste zinnen vallen me direct op en wil het met jullie delen: Als je verslaafd bent, heeft iets buiten je de touwtjes van je leven in handen. Als de verslaving alcoholisme is, dan lijkt dit liquide middel dus je leven te beheersen. Toch is dat niet zo. Het is je eigen gebrek aan wilskracht, je eigen angst om je leven te beheersen, je eigen onwil om je innerlijke kracht aan te spreken. Toch krijg bijna altijd de invloed van buitenaf de schuld 'Niet ik ben het probleem, maar de drank.' De moed en de wil om te veranderen, en pas op de tweede plaats over alcoholisme.... etc. Door de internetbehandeling ben ik er achter gekomen, dat ik de moed moet hebben om te willen veranderen. Anders denken, anders doen. Gewoon anders! De moed om in jezelf te kijken. Om eerlijk ten opzichte van jezelf te staan....... Bang zijn om te veranderen is bang zijn om te leven..... Ík wil niet meer slachtoffer worden van wie of wat dan ook. De titel van een nieuw boek zou ook kunnen zijn: Alcohol De Baas Wie heeft de controle over jou, de drank of jezelf! Tjonge wat leer ik hier veel. Straks verder

He Blacky, heb je nog zo'n ontbijtje??? Benthe heeft me helemaal lekker gemaakt. Mij is bij de AA geleerd dat het een ziekte is. Nu wil ik dit dolgraag uit mijn brein schrappen, maar ik had die overtuiging op een gegeven moment wel. Hoe zien jullie het dan? Mara, ik heb genoten van het help desk verhaal. Echt goed zeg. Jullie waren er al vroeg bij trouwens. Ik zelf begin steeds later, mijn opstart steeds trager. Ben aan vakantie toe!!!!!!! Vandaag drink ik niet en doe met jullie mee.

Nou Pintje, je bent wel erg goed bezig zeg. Nog zo jong en dan al DAT inzicht!!!!!! Nu is er nog niet veel schade aangericht en ik zou als ik jou was internetbehandeling inschakelen. Wellicht kan je nu nog leren om enigzins normaal met drank om te gaan. Ik ben al wat jaartjes ouder en het maakt het er niet makkelijker op, omdat je dan al zoveel gedrag hebt aangeleerd dat dan weer moeilijk is te veranderen. SUCCES en doorgaan nu.

Goedemorgen Benthe, Bambam en Gem, Ingewikkelde raadsels zo vroeg op de morgen. Antwoord: ik zou het ECHt niet weten. Hier ook een hele lange dag en ben hier pas vanavond weer om half elf of zo. Ik had gewoon langer moeten blijven liggen, maar zit helemaal fit wakker te zijn! Fijne dag allemaal.

Wat heeft me doen glimlachen vandaag? .. het enthousiasme van mijn zoon: hoe hij aan het zagen en timmeren was, zweten, zwoegen, schelden en tenslotte, het was hem gelukt, hoe trots hij was, hoe hij lachte....... daar moest ik om glimlachen, een heerlijk moment. Welterusten luitjes, allemaal bedankt voor het meedenken, discussieren etc. En, gelukkig zijn er hier verschillende meningen, dat kan ik wel waarderen!!! Bedankt voor jullie steun en ontzettende aardige woorden!!!!!

Hoi allemaal, Gem je vroeg nog: 'Wat vindt jouw man er dan van als je gisteren weer dronk. Denkt hij dat dat wel kan, omdat je bijna niet meer drinkt? Vind hij het jammer dat je bijna niet meer drinkt? Hoe keek hij tegen jouw verslaving aan? " Hij begrijpt alles zolang als hij er maar geen last van heeft. Benthe je schreef o.a.: ' Een partner verbindt zich wel aan bepaalde relatievoorwaarden maar wordt daarmee niet automatisch de rots in de branding die het allemaal zo goed weet. Want dat ben je namelijk zelf. '. Dat is precies wat ik geleerd heb! Ik ben dat zelf en moet dat zelf zijn, dus bepaal ik zelf wat voor mij goed is. Verder heeft iedereen daar zo z'n ideeen over. Maar ik blijf erbij dat wanneer je samen in een huis woont er rekening met elkaar gehouden moet worden, zeker wanneer er beperkingen zijn.

Benthe: ALLEEN kattenvoer!!! Rent winkel in, graai naar het voer en ren naar buiten.

Benthe, het is heel logisch dat je schrijft dat het allemaal smoesjes zijn. Jaren en jaren wilde ik dat ook geloven. Op de AA zeiden ze me niks anders. Mij hielp het niet om van de drank los te komen. Ik moest maar begrip hebben voor die flessen in huis en drinkende huisgenoten. Ook als ik nu lees dat de man van Pepita een glas wijn laat staan.... Vorig jaar voor het eerst werden me de ogen geopend in een show van dokter Phil. Bij vrijwel alle verslavingen spelen omgevingsfactoren een rol EN hij vond het misdadig dat familie geen begrip kon tonen voor de verslaving van medebewoners!! Hij zei er letterlijk bij: 'ze zullen er nooit vanaf komen'. Dat bracht mijn strijdlust naar boven: 'niemand gaat mij kapot maken'. Het kan me nu niet meer schelen wat anderen ervan vinden, zo ervaar ik het hier en zo is het voor mij. Samen met het de baas worden van de alcohol wil ik wellicht de baas gaan worden van mezelf. Feitelijk ben ik ook heel boos en tegelijkertijd wil ik de situatie accepteren, dat zal me uiteindelijk vrij maken, ik voel gewoon dat dit gaat gebeuren. Al die jaren dat ik niet dronk liet mijn man ook halve glazen drank her en der staan, ik moest er maar tegen kunnen, want het is immers MIJN probleem. Hiervan ben ik genezen, als hij dat ooit nog eens zou doen kiep ik het glas voor z'n neus leeg in de gootsteen. Dit gedrag noem ik een teken van een slechte relatie, egoisme en volgens dokter PHIL staat het gelijk aan mishandeling.

Gem: Nee, ik heb er echt niet van genoten. Je moet het zo zien (rook je trouwens?) Nou als je altijd hebt gerookt en je rookt dan een maand niet of langer en je steekt dan een sigaret op dan denk je getver de getver, maar omdat je nog een 'prettige herinnering'' hebt van vroeger rook je door, nog even doorzetten en dan mjamm.. nee, maar goed je rookt door etc. Dat was dus mijn ervaring, er is gewoon geen zak aan eigenlijk. 'Nog erger ..... ik ervaar het niet als 'trek', Tot dit inzicht kwam ik door mijn internetbehandeling. Ik citeer: ............Je hebt meer zin in drinken op plekken en in situaties waar je vaker drinkt of gedronken hebt. Deze situaties, zoals het binnenlopen van een café en/of het zien van alcoholische drank, zijn voor je lichaam namelijk goede voorspellers van het nuttigen van een alcoholische consumptie. Je lichaam reageert daar op met een tegenreactie. De beleving van deze tegenreactie voelt als trek. Deze lichamelijke sensaties lijken vaak op ontwenningsverschijnselen. Iedereen heeft zijn eigen beleving van trek maar de meeste mensen herkennen het krijgen van een wat verhoogde hartslag, een droge mond (dorst!), zweten en een onrustig gevoel. Deze tegenreactie treedt op voordat je alcohol gaat drinken. Je lichaam bereidt zich voor op de alcohol. De bedoeling hiervan is om het evenwicht in het lichaam te waarborgen..... Nu haal ik er even uit wat op mij van toepassing is. Ik had waarschijnlijk al heel de week zin in drinken, wat ook klopt, laatste was feestje vrijdagavond. Dus mijn lichaam was zich al aan het klaarmaken en bezig met een tegenreactie. Ik ervaarde de tegenreactie: zweten, uit balans, depressief, moe, ik mocht van mezelf alles eten of snoepen, maar dat wilde ik niet, ik had alleen dorst. Snap je wat ik bedoel, ik ervaarde dit niet als een gremlin/trek of zo, maar 'ik voel me toch depressief', die andere dingen zoals dorst, snelle hartslag etc. was mezelf niet opgevallen, pas daarna dacht ik: verhip dat had ik ook. Als je dat bedenkt wat er allemaal in je lijf gebeurt zonder dat je dat eigenlijk door hebt.............

Hoi Pepita, in een bepaald opzicht voel ik me echt gestoord..... of ver-stoord, is misschien beter. Ik heb geen spijt en ik vind het ook niet jammer, maar heeft alles te maken met mijn verwarde gevoelens over mijn gedrag, mijn emoties die in de knoop zitten. Verder zijn het gevoelens die ik bij tijden altijd al heb en eigenlijk nooit mee klaar ben gekomen. Houtje: je hebt spijt van je scheiding? Maar daar ben je toch met z'n tweeen bij? En wat is eerder het kip of het ei? Ik weet zeker dat mijn alcoholmisbruik mede komt door mijn slechte relatie met mijn man. Dat weet ik voor 100 % harstikke zeker. Al die jaren dat ik niet dronk werd het er geen cent beter om, wellicht wel slechter eigenlijk. Onbegrijpelijk maar waar. Ach, het is ook zo ingewikkeld allemaal.

Houtje, dit is werkelijk heel lief wat je schrijft!!!!!!!!!!!!!!!! Zoals jij dat omschrijft zo wil ik het nu ook zien. Dan voel ik me toch een beetje de baas worden. Even stiekem gesnoept, ja! Ook wanneer je probeert af te vallen is de grote valkuil: als ik een koekje eet dan kan ik net zo goed de trommel leegeten en tenslotte 'ik stop met dieeten', en DAT wil ik nu juist niet meer laten gebeuren. Ik ben nu even weg, maar kom later weer terug. Dank je

p.s. ik ben gewoon gestoord.

Hallooooo allemaal, Ondanks m'n 'uitstap'' van gisteravond wil ik toch de felicitaties in ontvangst nemen. Ik noem mezelf vandaag 2 maanden ADB, dat wil niet zeggen dat ik niks meer drink of heb gedronken. Benthe: Jij verdient wel een echt PROFICIAT want jij drinkt dus helemaal niet meer sinds 3 maanden als het goed is. Gisteren gebeurde er iets met me wat ik niet nader kan omschrijven. Het komt dus hier op neer dat ik heb gedronken. De enige overwinning die ik erin kan zien is dat ik me NIET SCHULDIG voel! Voor het eerst van mijn leven denk ik: ik weiger me hiervoor schuldig te voelen. Met als gevolg dat ik uitgebreid het gedoe kon omschrijven naar mijn internetbehandelaar. Waarbij ik hoop eens een beetje inzicht te krijgen in mijn eigen denken en doen. Dat ik me ook niet schaam, ook niet naar jullie toe... ook nieuw. Feit is: dat ik heel veel momenten van 'trek' kan weerstaan, maar op een bepaald moment dus helemaal niet. Nog erger ..... ik ervaar het niet als 'trek', daar kwam ik dus achter nadat ik alle vragen van internetbehandeling had ingevuld. Voor de duidelijkheid: ik heb er NIET van genoten en ik heb vreselijk geslapen en nu barstende koppijn. Vandaag durf ik met een hand op mijn hart te beloven aan mezelf: IK DRINK VANDAAG NIET.

Charlie: maakt niet uit joh, kan met het ZOOOOOO goed voorstellen!!! Je bent er maar mooi weer!

ja Soothe: nieuwtjes!!!! je moet toch wel een nieuwtje hebben? Jij gaat wel echt heeeeeel goed he?!

Ja joh GEM, ben plots 10 jaar jonger Tapas: ga ff lekker in bad, velletje scrubben: zie je zomaar een lekker velletje tevoorschijn komen. Dani: precies een maand als ik het goed heb? He Soothe: nog nieuwtjes?? Anna: neem voor mij maar een paar ijsjes mee.

Benthe, nog een kwartiertje en ik ben m'n eigen ik weer!

He Shiny, ik zou je niet meer herkennen! Geweldig dat je zo in slaap viel!!!!

RJB jij klinkt helemaal optimistisch!!! Als ik kon ging ik zo !!! maar ik kan het me niet permitteren om weg te gaan. Maar oh wat ben ik blij met dit forum!!!!!! Ik dacht nooit meer uit die put te komen waar ik ingedonderd was.... maar kijk eens aan! Mijn gevoelens gaan erg op en neer en dat merk ik vooral doordat ik schrijf op het forum. De ene keer heel optimistisch en de andere keer weer down. Dus straks gaat het wel weer beter. Geef nu mijn haar een verfje... ..als je haar maar goed zit....dus ff tijdelijk een grijs koppie................ straks DE grote verandering

Goedemorgen Delta en Blacky: Ja Blacky het leven valt niet mee. Ik probeer deze morgen ook maar weer de draad op te pakken. Vreselijk geslapen, zelfs vannacht opgestaan. Dat hakt erin zo'n avondje waarin ik in gevecht was met de gremlins. Drank in huis werkt dus echt niet bij mij. Als ik de luxe had dan mochten ze wel een half jaartje ergens opnemen. Een plaats waar ze mijn hersens eens op de goede plaats zetten. Of opnieuw programmeren Positief denken en doen. - ik ben fit en heb geen schuldgevoelens - doordat ik niet gedronken heb kan ik vandaag doen wat ik wil Vandaag dat doen waar ik zin in heb, genieten van de kleine dingen en niet in die piekerspiraal blijven hangen. Dus vooruit met de geit. Morgen ben ik maar mooi alweer 2 maanden ADB. VANDAAG DRINK IK NIETTTTTTTTTTTTTTTTTTTTt !!!!!!!!!!!!!!!! Wie doet er mee?

Benthe, let it be...... het aantal artsen/psychiaters en psychologen zijn niet te tellen die met ons gezin bezig zijn geweest... laat het rusten. Het is zoals het is. Kom dan gaan we dansen op de zuipschuit, misschien kunnen we lekker meezingen

Benthe: gaat zeker goed met je! als je iets doet waar je lang geen zin in had! Ik heb echt nog geen zin in dat soor dingen, misschien moet ik ook eens onder zo'n lichtbak. Verder is er met mij niks bijzonders aan de hand. Het schrijven over keuzes e.d. ontstond omdat er geschreven werd over 'illegaal' op de lijst zijn. En heeft vervolgens, bij mij althans alles te maken met het feit dat ik het moeilijk vind om niet ondersteund te worden met het stoppen of omgaan met die rotdrank. Ik leef al meer dan 30 jaar met dezelfde man en heb een aantal kinderen die veel (extra) zorg nodig hebben. De keuze die ik maak heeft vooral betrekking op hen. Ik kan niet zomaar een andere weg in slaan, want dan sleur ik heel mijn gezin mee. Dus blijft over dat ik daar vrede mee heb, maar een weg zoek hoe ik hier in huis met drank om kan gaan. That's all: het is en blijft MIJN probleem en zal er zelf wat aan moeten doen. Maar iedereen die nog in het begin staat van zijn leven en nu al meemaakt dat de partner niet meeleeft, rot doet, en je niet respecteert zou ik zeggen: RENNEN!!!!!

Flipsen, GEWELDIG van je te horen en dat het zo GÖED gaat! en inderdaad niet willen ruilen met de beste dag van 'toen'!!!!!! Heb volgens Xienix niet meer op het forum gezien, maar ik kan er naast zitten.

Kaia: ach, je kan niet alles mee hebben in het leven. Soms zijn er dingen die je het beste maar kan accepteren: dan kom je een stap verder. Ook hierin kan ik me dan uiteindelijk een vrij mens voelen. Het leven heeft nu eenmaal zijn beperkingen. Ook als je zelf een handicap hebt, dan heb je het maar te dragen en proberen de beste keuzes te maken in de mogelijkheden die je hebt.