safidepafi

en nu aktie de filmploeg komt maandag in de galerie tactus is daar bij aanwezig voor het eerst in mijn huis gelukkig heb ik een opgeruimd huis omdat ik ga woningruilen alles weken geleden al in een 3 daagse opruimbui in de kasten gedouwt ben ik nerveus? een beetje maar ik ga vertellen over mijn verslaving en hoe blij ik was toen ik dit forum vond leerde dat er een internet behandeling bestond gratis en anoniem dat wilde ik wel gelukkig de beste deur die ik in 2007 heb opengedaan nooit spijt van gehad en ik profiteer en nu nog van elke dag weet ik dat ik keuzes moet maken en als ik de verkeerde keuze maak bv wil drinken dat ik moet uitstellen dan komt het wel goed the wave de golf hij duurt nooit lang tegenwoordig het trekmoment uit zitten emotie surfen tot het gevoel weer is weg geebt mensen fijne dag nuchter!

Tas ik heb hier bijna 1.5 jaar dagelijks gehangen om te leren om te gaan met de meningen en spanningen van het dagelijkse leven Het heeft mij erg geholpen. Ik kan nu beter relativeren dingen minder op mezelf betrekken beter rustug voor mijn mening uitkomen beter tegen kritiek beter luisteren en nog wel wat dinge en ik heb deze mooie fantastische warme familie 24/7 tot mijn beschikking het adb forum een warme deken voor wie hem nodig heeft een schop onder je kont if necessary en een open boek naar mezelf toe ik groei met je mee Tas...gooi eens wat koffie! Marjo ik dacht ook nooit dat ik het werkelijk zou doen maar had wel suicidal gedachten van dat het dan makkelijekr zou zijn dan was ik af dan was ik klaar dan hoefde ik niet meer te kiezen of na te denken dan was mijn leven goed geweest tot nu dan kon ik gaan

Dar ik was me er bewust van hoor en bedoelde het ook niet als steek onder water. Het was gewoon mijn mening Ik zoek iets anders op het forum dan degenen die er juist komen voor het MSN gehalte. Niets mis mee, maar ik kom hier nu vooral om iets te leren over mijn verslaving Ben de MSN fase al voorbij zeg maar.

Tas ik hoor je zie het als een oefenen in het echte leven want ook daar hebben mensen meningen die je op jezelf KAN betrekken maar je kan hier ook leren om ermee om te gaan zonder dat je daar alcohol bij nodig hebt

Marjo toen ik nog vaak/geregeld dronk dacht ik ook vaak/geregeld aan zelfmoord. Ik merk nu dat door toch steeds minder te drinken ik geen suicidal gedachten meer heb. Dit komt niet alleen door het nuchter zijn maar ook doordat ik nuchter veel beter met de problemen van het leven om kan gaan. Als ik een kater heb, en die heb je van een fles wijn, ook al voel je hem misschien niet meer dan lijkt elk probleem dat zich de volgende dag aankondigd een betonnen gewicht dat op mijn ziel wordt geplaats. waarom en hoe en waarom ik en waar naartoe en hoe en wanneer en wat als en zo meer gaat dan allemaal om het probleem zitten waardoor ik het probleem niet meer zie Nuchter gooi ik het probleem op tafel bekijk het aan alle kanten zie wat ik kan doen zie waar ik hulp bij nodig heb en stap op mijn fiets AKTIE ondersteuning zoeken zelf doen maar probleem uit de weg werken of accepteren als iets wat nog niet weg gaat maar waar aan wordt gewerkt Marjo. Nuchter kom je een eind verder is je stap groter fermer krachtiger Ik denk dat je zulke stappen nu wel kunt gebruiken in je nieuwe bestaan waar de deuren voor je liggen maar je weet nog niet welke open zal gaan om je keuzes te maken zou ik zeggen maak die stappen nuchter lieverd

Annewiep Toen ik eenmaal op het forum was liet het me ook niet meer los. Al die informatie die ik hier ontvangen had en al die eerlijke rauwe waarheden van mede alcoholisten over mijn verhouding tot dat glas bier/wijn wat ik nog steeds veel te graag dronk. Ik wilde wel stoppen en van dat rot gevoel af, dat zieke lichaam en mijn geest die zich steeds minder goed kon concentreren. En ik snapte ook wel dat ik erg veel moeite had met nuchtere kontakten omdat ik alles niet zo goed kon bijbenen met die kater in mijn lijf. -iedereen was een beetje TE gedreven -te verantwoordelijk bezig met hun leven -te gefocused -te gezond -te serieus -te gemoedelijk -te geoncompliceerd Snap je het een beetje? Voel je waar ik heen wil? Ik wilde wel van de ziekte af die alcohol met zich meebracht maar de verslaving in mij dat duiveltje wilde niet stoppen met drinken wilde die link niet opgeven omdat ik verslaafd was Ik heb mezelf echt goed moeten toespreken dat als ik wilde stoppen met zuipen ik juist veel moest nadenken over wat het met me doet. Dat ik nu ik hulp had gezocht, ik gefocused moest blijven op die hulp het belangrijker moest vinden dan wat dan ook omdat het mijn redding is geworden door elke dag mezelf te confronteren met lotgenoten moest ik wel eerlijk naar mezelf toe blijven naar mijn verslaving en ik welke fase ik stond want ik kon het vergelijken met de nieuwkomers de stoppers de oudgedienden Ik zou zeggen Blijf Annewiep voor je zelf Sandra een hele super te gekke mopie vakantie met je broer in brasil. Dhendro 6 maanden wat een mijlpaal!

ok nog eentje dan voor wie zich schuldig voelt over zijn alcohol leven Als gisteren een morgen was Als gisteren eens morgen was, en je alles opnieuw kon beleven. Dan besefte je morgen pas, wat gaat er veel fout in het leven. Want als je niet weet wat je fout hebt gedaan, dan zul je dezelfde fout weer maken. Dezelfde lach, dezelfde traan, dezelfde ogen en haken. Dus treur niet om fouten die zijn gemaakt, om kansen gemist bij de vleet. Ook al ben je door wat gebeurd is diep geraakt, soms is het niet te vermijden al dat leed. Want wie geen fouten maakt in het leven, zal er ook nooit iets uit leren. Die kan zichzelf geen tweede kans meer geven, nooit het onheil af doen weren. Ons verleden, daar waar onze toekomst op wordt gebouwd, is onherroepelijk geschied en keert niet weder. Ons verleden, het is ons zo vertrouwd, ook al was het niet zo mooi, toch koesteren we het teder. De toekomst, hij is onzeker maar niet ver weg, want overmorgen is morgen al weer verleden. Dus luister toch naar wat ik zeg, leef voortaan toch in het heden. Wees niet bang voor fouten of voor leed, voor kansen steeds gemist. Want een ieder die dat deed, heeft steeds naast het net gevist. Als gisteren eens morgen was, en je alles opnieuw kon beleven. Dan besefte je morgen pas, hoe blij je nu bent, met alles dat je is gegeven. schrijver Chris van Dipten

ik ga mijn emoties op het doek gooien dank voor het delen ouwe kollenschopper

Els dat mag ik nog niet vertellen. Ik zocht net naar een stukje in het archief wat ik zo langzamerhand heb sinds ik hier schrijf over verslavingen en vond dit stuk, een reden waarom ik dronk Iemand die drank- of medicijnproblemen heeft, gebruikt deze middelen om te vluchten en zich daardoor veiliger te voelen in zijn situatie. Alleen op deze wijze meent hij zich staande te kunnen houden. Waarom je vlucht ligt voor iedereen verschillend. Even verschillend is wat je met je vluchtmiddel wilt bereiken. VLUCHTGEDRAG Iedereen heeft behoefte aan een veilige plek, waar hij/zij zichzelf kan zijn, zich kan terugtrekken. Het is een normale behoefte en zo'n plek te hebben is een noodzaak. Voor kinderen behoort deze plek het ouderlijk huis te zijn: op alle vlakken van het leven is een kind in ontwikkeling en dus onzeker. Vanuit de veilige plek thuis moet hij kunnen experimenteren, onderzoeken, en zo vergroot hij zijn kennis omtrent de wereld. Experimenteren kan dus alleen vanuit een veilige achtergrond, vanuit een gevoel van veiligheid en geborgenheid. Ontbreekt zo'n achtergrond, dan zal het kind minder of niet met zichzelf en de buitenwereld experimenteren en dus minder vaardigheden ontwikkelen. Het blijft achter in zijn groei naar volwassenheid. Hieruit volgt dat een volwassene, die in de kinderjaren deze veiligheid en geborgenheid heeft moeten missen, zich onzeker voelt in de wereld der volwassenen. Hij blijft de veiligheid stellen boven het experiment, boven het onderzoek. Hij vlucht weg in datgene wat hij als veilig en bekend ervaart. Voorbeelden: Een partner hebben vanuit geborgenheid en verzorging en je niet afvragen of je als persoonlijkheid wel bij elkaar past. Geen risico' s nemen, blijven hangen in een veilige saaie baan uit angst voor het onbekende . Hij vlucht weg uit andere behoeftes, omdat hij eens tot de conclusie gekomen is dat hij faalt als hij op eigen kompas vaart, zelf beslissingen neemt, contacten maakt e.d.. VORMEN VAN VLUCHTGEDRAG: -De roes zoeken Je realiteit niet onder ogen durven zien, struisvogelpolitiek. Je vindt je situatie te zwaar, te moeilijk, te ongenietbaar. In een roes voel je dat al1emaal niet. -Zelfmedelijden Een gevoel dat iedereen kent en waarin we af en toe wegschieten. Wordt dit tot een levenshouding, dan kan het tot zelfvernietiging leiden. Het houdt je namelijk af van het zoeken naar een uitweg uit je problemen en van zelfonderzoek. Het leidt tot passiviteit en apathie. Bovendien zit in zelfmedelijden als grondhouding iets van "anderen verpesten mijn leven en ik ben slachtoffer". -Passiviteit Zich laten drijven op omstandigheden, problemen door anderen laten oplossen. Wachten tot anderen je zaken/problemen geregeld hebben. Later wordt die ander dan verantwoordelijk gesteld voor het misgaan van die oplossingen. Wegkruipen voor de consequenties van je daden, je isoleren, niet aan de slag gaan, afwachten. -Aanpassing Je door meningen en ideeën van anderen laten leiden, je conformeren aan de verwachtingen van anderen, soms uit onzekerheid over eigen kunnen, soms uit gemakzucht. Te veel aanpassen maakt iemand boos. Daarop kan dan weer gedronken worden en daar kan die ander dan de schuld van krijgen. Bij aangepast gedrag hoort vaak ondergronds verzet, schoppen tegen regels bijvoorbeeld. REDENEN OM TE VLUCHTEN: -Eenzaamheid Drank vergemakkelijkt het omgaan met anderen; je voelt je vrijer, je durft meer. Of je bent door je drinken geïsoleerd geraakt, eenzaam geworden. -Onzelfstandigheid/ Onzekerheid Misschien een gevolg van verwenning (materieel) e verwaarlozing (emotioneel) door ouders. Nu, als volwassene, steun zoeken bij iemand die de ouder- functie overneemt. In huwelijken (of relaties in het algemeen) leidt dit vaak tot strijd. De partner moet zowel partner als ouder zijn. De verslaafde accepteert wel de geborgenheid en de verzorging, maar niét de daarbij behorende dominantie van die partner. De drank kan dan gebruikt worden als middel om de partner op zijn/haar nummer te zetten, als wapen in de strijd. In dit type relatie hoort men vaak: "Ze kunnen niet met en niet zonder elkaar". -Faalangst Presteren om aan te tonen dat je óók iemand bent. Veel bereikt hebben om een minderwaardigheidsgevoel weg te werken of omdat anderen dat van je hebben verwacht. -Competitiestrijd. De positie wordt dan koste wat kost vastgehouden. Het bereikte niveau kan te hoog zijn, of bij het ouder worden wil men de stap achteruit niet zetten. Drank of medicijnen worden dan gebruikt om zich in die situatie te handhaven (drank verbergen in de bureaulade, thuis stiekem drinken) . Faalangst en je niet aan je grenzen houden horen bij elkaar. -Ambivalenties Geen keuze kunnen of willen maken. Blijven hangen tussen twee mogelijkheden. Leven in een onmogelijke situatie en daar niet uitstappen (homoseksueel en getrouwd zijn -de verkeerde baan hebben of de verkeerde partner e.d.) . Drank/pillen als vlucht uit de realiteit. -Drank/medicijnen om je emoties weg te werken, te vervangen door een ander gevoel dat je prettiger vindt: -Agressie wegwerken met drank om onverschilliger te worden. Verdriet wordt met middelen: vrolijkheid, zorgeloos zijn. -Woede wordt met middelen: onverschilligheid. Wrok, rancune wordt met middelen: slapen, "weg" zijn. OMGEKEERD: Zonder drank als een lam gelijk, netjes aangepast en vriendelijk. De drank gebruiken als methode om je boosheid/woede te kunnen uiten. Voor de aangerichte schade voel je je dan niet echt verantwoordelijk. Het gebeurde immers onder invloed. Om dit soort omzettingen te bereiken heeft iemand steeds meer middelen nodig om het effect vast te houden. De door middelen bereikte toestand is immers onecht! Ware gevoelens laten zich niet blijvend onderdrukken en tenslotte komen ze er ook uit met drank. Ook slaapstoornissen kunnen tijdelijk verdwijnen met drank en pillen en ook hier valt de tijdelijke werking op, als niet tegelijkertijd ook aandacht wordt besteed aan de oorzaak van de slapeloosheid. -Drank als manipulatiemiddel: Drinken om weer opgenomen te worden in de kliniek of om het contact met de hulpverlener te behouden. Drinken om je zeker te stellen van aan dacht en zorg van de omgeving (vrienden, familie). Degene die om deze reden drinkt zal tenslotte toch aan het kortste eind trekken. -Drinken om het drinken zelf: Dit is een gevolg van het lichamelijk verslaafd zijn. Het lichaam vraagt om drank en men bedenkt allerlei redenen om dat drinken te rechtvaardigen tegenover zichzelf en anderen. Vluchten uit onprettige gevoelens gebeurt niet alleen met behulp van drank en medicijnen. Andere wegen zijn o.a. : gokken, constant bezig zijn (de workaholic), zorgen dat er steeds lawaai of muziek om je heen is, ervoor zorgen dat je nooit thuis bent enzovoort, enzovoort.

Muts ik ben het met je eens maar vaak als je hier geregeld komt schrijven en ik heb al vele epistels van marjo gelezen over haar verslaving dan weet je wel waar de klepel hangt daar is trouwens een mooi gedicht over: De alcohol-list van de alcoholist, is onbetwist dat de alcohol beslist en jij gist. Of jij de fles wil of de fles jou, kijk zelf maar hoe gauw jij de fles wou. Nou, we gaan de feiten op een rijtje zetten, dus let op als je nog op kan letten. De alcoholconsumptie is sterk gestegen, in de laatste jaren, dus ook de gevaren kom je tegen. In het dagelijks leven in je eigen omgeving, een ieder heeft zo z'n eigen alcohol beleving. We hebben de drinkers en de probleemdrinkers, die maatschappelijk vaak ook extreem wegzinken. Het verschil is nou nog moeilijk te zien, maar jij bent niet meer zo clean en dagelijks meer als tien, Acht glazen per dag betekend leverschade en als je zo drie tot vijf jaar door blijft laden. Maar bij twaalf of meer dan stop de beschaving, dan leidt je hele lichaam aan alcoholverslaving. Als dan de alcohol jouw bloed verlaat, dan voel je dat het mis gaat, dat jij weer aan het drinken slaat. Gewenning, dat is hoe verslaving ontstaat, je gaat steeds meer drinken voor het zelfde resultaat. Bekende situatie? Besef dan goed, dat je het niet meer voor de smaak maar voor de alcohol doet. De alcohol-list van de alcoholist, hij komt heel langzaam en onverwacht. De alcohol-list van de alcoholist, de alcoholduivel heeft jou in z'n macht. Elke keer dan denk ik weer, ik drink niet meer,

Soothe hoe kan Marjo nou een verkeerde kijk hebben op HAAR VERSLAVING de enige die je verslaving kan beoordelen ben jezelf toch -de alcoholist

Vie ik praat inderdaad ook over ditjes en datjes maar begrijp uit Marjo haar schrijven vaak wel dat ze het over aan alcoholverslaving heeft en wat het met haar doet daarvoor is dit forum toch soms is het msn gehalte me hier inderdaad TE GROOT en zou ik willen dat er meer over de verslaving zelf wordt gesproken maar die gaat ook steeds verder van mijn bed staan dus ik begrijp dat MSN gehalte ook wel weer. We moeten tenslotte verder

Lieve Soothe ik zoek hier geen medestanders en snap ook niet waar je dat weg haalt. Blijkbaar denk je nog steeds dat ik iets met Marjo haar drinken van doen heb. Daarin kan ik je gerust stellen, dat heb ik niet nog nooit een druppel met elkaar gedronken cross my heart! Marjo zit in een fase van haar alcoholverslaving Zoals je weet zijn er meerdere fases drinken zuipen verzuipen en dan het besef dat er wat fout zit hulp zoeken minderen stoppen en dan het besef dat dat moeilijk is dat het vanuit je besef van de rug tegen de muur moet komen die wil om gestopt te blijven zonder de angst voor alcohol dat dat besef er op vele verschillende manieren kan komen door wilskracht door medikatie door de hulp van instellingen door de hulp van psychologen maar dat wie nog niet kalar is met haar of zijn verslaving daar eerst mee klaar moet komen voordat het af is jij moest dat ik moest dat Marjo moet dat ook Ik heb haar deze week nog geschreven op het forum dat ze de drank moet laten staan tot eerlijk emoties moet komen niet de gemakkelijkste weg zoeken Soothe van het vingertje wijzen het mistaat u

Maar lieve Vie, hoe kan je nu iemand veroordelen over de manier waarop ze iets zegt hoezo vaagheden, het staat er toch duidelijk, misschien iets in dicht vorm ik vind het mooi misschien dat daar het verschil ligt het is niet gewoon geklets over eten, de kippen,de honden maar het gaat dieper, over de bron van de gedachten Ik voel me niet aangesproken omdat ik nog wel eens drink voor mij is het geen experiment meer dat deed ik voor de internetbehandeling ik ben er nu heel duidelijk in met mate in elk opzicht

Hoi Kate Ja de ruil gaat door de formulieren liggen al weer bij de woningbouw nu is het wachten op de inspectie van beidde woningen zodra het kontrakt getekend is kunnen we over De nieuwe bewoners hebben al laminaat gekocht voor deze woning, ze kunnen niet wachten. Wij dromen dagelijks over onze tuin, groente tuin, bloementuin of toch lekker gras? Ik leef een beetje in afwachting dus. Heb vandaag ook met een bekend televisieprogramma overleg om het boek te promoten en te vertellen over mijn ervaring met de behandeling en het forum. Ook daar afwachten dus, ze willen me filmen in de galerie. daar moet ik nog over nadenken Verder gaat het goed hier,ADB

Ja die heb ik ook gelezen. Oeverloos gezwabber waar niet op in hoeft te worden gegaan en deze Quote Marjo, ------------------------------------------------------------------------------------------------ Puntsgewijs eens doorgenomen wat er nou eigenlijk aan de hand was. Na ieder punt kwam daarop het verassende antwoord: NIETS Toen hebben we nog een potje smakelijk gelachen. Ging de dop weer op de fles en zijn we gaan slapen. Uitvoerig zou ik hier kunnen vermelden waar het over ging. Maar dat heeft niet zoveel zin. Op één ding na misschien. Het is niet de verslaving die weer bezit nam van mij. Het was de angst van het hoofd daarvoor. ------------------------------------------------------------------------------------------------ Als ik het goed begrijp en lees, staat hier klip en klaar; "Er is niets aan de hand, ik drink weer, maar dat geeft niet, het ergste is de angst voor de verslaving". En ik vind dat hier op dit forum niet kunnen. Dat gaat me te ver. unquote van Adam Ik bedoel we konden hier in het verleden en en ik hoop nog steeds in het heden en de toekomst eindeloos praten over onze alcoholverslaving Wat het met ons deed hoe we er over dachten wat we voelden als we nog dronken wat we er van geleerd hebben wat we hopen te leren of maar niet kunnen leren Ik vind het echt een gemis als men omdat men totaal gestopt is anderen gaat verbieden HUN ERVARING met alcohol op het forum neer te zetten Vooral iemand die al 1.5 jaar heeft bewezen dat ze er van af kan blijven maar nu HAAR EXPERIMENT DOORMAAKT HAAR RECHT! Wat is de angst? Wie doet ze kwaad? Wat is er zo erg aan? Leer ervan of leer er niet van maar ontneem iemand niet het recht hier neer te zetten wat zij of hij ervaart in samenhang met haar verslaving haar alcoholisme Alleen stoppen is niet het enige antwoord

Trouwens nog wat leuks gevonden voor wie op vakantie wil maar een kleine beurs heeft door misschien schuldensanering. http://www.huisoppas.nl/huisoppas-worden

Vie ik vind het niet erg prettig dat je zo tegen marjo tekeer gaat. Ik heb van haar kant namelijk altijd begrip en respect naar iedereen hier gezien En om haar bijdragen nu af te doen als 'die non-comformistische vaagheden' vind ik niet een teken van wederzijds respect voor elkaars bijdragen. Dus Marjo heeft een andere kijk op haar verslaving? Wie zegt dat dat niet voor haar de beste kijk is? En wie durft te beweren dat ze met haar uitspraken anderen niet helpt? Ik begrijp haar wel en zie het niet als wijsheden die zo wijs zijn dat een ander ze niet begrijpt. Ze zijn misschien wat aan de Zen kant maar dat zijn Zen boeken ook. Het zijn doordenkertjes. Daar is toch niets verkeerd mee?

Marjo ga je ergens heen?

HUG! Verven!

Soms kom je twee stappen vooruit door er eerst 1 terug te doen het zijn dan toverstappen :-)

Goed Vie Ik ben gelukkig al weer bezig, want na de vakantie wilde het even niet lukken. Maar toen vroeg iemand me om mee te doen aan een kunstmarkt en toen dacht ik dan moet ik maar wat erbij verven En sindsdien vloeien de kleuren weer.

Vooruit kom ik als ik 1 voet voor de ander zet zonder overal over na te denken vandaag wat vandaag lukt en dan na 1 jaar herzien hoe ver ik ben gekomen jij bent al een heel eind sinds je je kelder hebt opgeruimt kijk naar wat je al bereikt hebt en werk aan wat je nog wil bereiken ik denk ook niet elke dag oh wat doe ik het geweldig heb ook mijn dieptes maar daardoor kan je de hoogtes goed waarderen meningen van anderen je kunt ernaar luisteren en dan je eigen mening vormen

Dag lieve marjo Misschien zou je om te beginnen de eerste weer kunnen laten staan? Om meer zuivere emoties binnen te laten komen? En een duidelijke weekplan met dingen die ik wilde bereiken heeft mij erg geholpen om de structuur weer terug te vinden kleine stapjes en veel rusten niet haasten maar toch een duidelijke structuur Als ik je lees dan ga je erg veel op in je eigen bezieling Misschien die eens een tijdje laten voor wat het is en meer praktisch te werk gaan. Huis zoeken en vinden subsiedies + uitkering aanvragen inrichten en verven (mag ook omgekeerd) rust vinden en de winter doorkomen de lente begroeten en kijken of werk in aanmerking komt Je lijkt in mijn ogen teveel bezig te zijn met bevrijding, vrijheid, het ik en het zijn Soms kan het praktische meer rust geven in je leven en dan komt de bevrijding, vrijheid en het ik en zijn vanzelf ookd e hoek om kijken. Je weet dat je me altijd kunt bellen of mailen

Dag Rudy Aan de beterende kant? Ik moet achter de computer weg AKTIE! en de eerste laten staan, maar dat doe ik al uit gewoonte