Kanarie

De hele nacht hyperventilatie en amper geslapen en al de hele morgen hyperventilatie....en alles dat erbij hoort...onmenselijk En al de hele voormiddag ongelooflijk slecht. ik krijg mijn adem niet onder controle...niets helpt onhoudbaar Ik begin toch weer te denken dat het misschien hartfalen is of dat ik dan toch een angststoornis heb. Het spijt me dat ik jullie geen positief verhaal kan geven. Ik hoop dat jullie verhaal wel positief is

Ellendig , Spijtig dat het weer niet goed gaat. Morgen is het weer beter of misschien wel vanavond al. Dat het niet in één keer plots over is weten we zo wel ondertussen. Maar ik hoop dat je kan zeggen dat het gemiddeld wel (lichtjes?) bergop gaat. Ik ben deze morgen naar de cardiorevalidatie geweest . Ongelooflijk lastig. Zweten , hyperventileren , pijn op de borst , misselijk , onrustig. Maar ik dacht de oefeningen toch te moeten doen. ik weet nu niet of dit weleen goed idee was. Deze middag verplicht in bed gemoeten. daar kon ik dan toch niet blijven liggen. Het werd in bed , uit bed weer in enz.. Ik wacht ook op een venster Ook aan alle anderen...ik lees nog alle verhalen en berichten ,maar heb niet altijd evenveel moed om veel te schrijven. Ik wens jullie allemaal een goede avond en nacht

Sneeuwhoen je zult wel gelijk hebben dat niet iedereen borderline krijgt opgeplakt. Sorry ik heb niemand willen kwetsen. Integendeel Anouk , Ik geloof zeker dat je borderline hebt. Sorry als ik je daarmee zou gekwetst hebben. Wat wil je zeggen met die foto?

Ik heb vorig jaar het boek gelezen BorderlineTimes van Dirk De wachter. Daarin staat dat bijna iedereen het etiket borderline kan opgeplakt krijgen. Dus daarom moet je zich geen zorgen maken. Sommigen krijgen het etiket Borderline, andere angststoornis , nog anderen nog iets anders. Als je naar de psychiater gaat en je krijgt geen stoornis opgeplakt dan ben je pas abnormaal. 9 druppels Rivotril per dag en na een week als het doenbaar is 8 druppels , na nog een week 7 druppels enz... Maar als het niet doenbaar is uiteraard langer wachten tot je vermindert. zie je dat zo zitten? Laat ons hopen dat je de moed hebt om vol te houden. Maar je hebt al bewezen van heel moedig te zijn dus ik denk wel dat het lukt.

Ik moet het wel kort maken... Dank je wel Gaba , je bent een geweldige steun Prima Ellendig dat het toch wel bergop gaat bij jou. En alle anderen....dank voor de steun Ik weet niet of dit bij jullie ook zo is maar als ik een venster heb voel ik me geweldig goed en heb verschrikkelijk veel hoop. ik denk dan zelfs dat het volledig over zal zijn. Idioot natuurlijk! En als ik me slecht voel dan denk ik dat het nooit meer over gaat en ben ik al de positieve dingen vergeten. Ook idioot natuurlijk. Maar toch in beide gevalle verlies ik alle verstand Momenteel dus weer geen hoop.. Slaapwel allemaal en morgen een goede dag

En ga je dan geen diazepam meer gebruiken? Als je geen diazepam meer neemt vermeerder je dan eigenlijk niet. Je zou dan elke week 1 druppel minder kunnen nemen. dan zou je er na 9 weken vanaf zijn. Maar dat gaat dan veel te rap. En minder dan 1 druppel kan je niet nemen... Ik denk dat dit zeer lastig zal zijn. Vandaar dat overschakelen op diazepam voorgesteld wordt in de Ashton Manual. Als je 20 mg Diazepam neemt zou je er 20 weken kunnen over doen , want er bestaan tabletten van 2mg die je in 2 kunt doen. Maar uiteraard is dit maar mijn visie en begrijp ik wel dat je zelf kiest. Ik denk ook een beetje hetzelfde als Ellendig. Ik weet het natuurlijk niet ,maar van al die pillen krijg je van alles. Wie weet zijn al die "stoornissen" wel verdwenen als je volledig benzovrij bent. Wie weet ...het kan....maar ben natuurlijk niet zeker. Wel zeker is dat je je veel veel beter zal voelen. Slaapwel

Maar dat mag je niet doen . Dit is onmenselijk en bovendien gevaarlijk

Ellendig , je hebt gelijk ...ik ga wat rust proberen vinden. Ik zal nog wel verder dat meisje steunen maar vandaag ga ik eens niet meer op dit forum kijken . Het is straks een nieuwe verslaving... Ik krijg er nog meer verdriet van. Het is schrijnend wat dat meisje meemaakt en nog zal moeten meemaken .ik laat haar wel niet vallen....maar stop ermee vandaag. Ik hoop dat het keerpunt bij jou bereikt is Ellendig? Ik voel me momenteel weer hopeloos... Dus....ik wens jullie allemaal een goede dag en veel beterschap en moed en tot morgen

Ik voel me vreselijk slecht ...hyperventilatie , pijn op de borst en verdriet...en bijna niet geslapen

Het is normaal dat de mensen in je omgeving niet weten hoe ze moeten helpen. Ze kunnen dat ook niet en dat is voor hun ook heel erg. Soms worden ze daar zelfs kwaad vooruit machteloosheid. Maar dit wil niet zeggen dat ze je niet graag zien en zouden willen helpen. Maar ze kunnen niet. Hier op dit forum zijn er wel mensen die je begrijpen. Maar het zomaar oplossen kunnen we natuurlijk niet. Maar als je het moeilijk hebt ...schrijf het hier op dit forum....Dat helpt

Als je dit allemaal niet direct kunt wat ik voorstel dan begrijp ik dat natuurlijk wel. Denk er eens rustig over na. Maar wat je ook zeker niet moogt doen is te bruusk willen stoppen. Het zou je helemaal kraken. En dan ga je van de wederomstuit teveel nemen. Spijtig , je verdient nu nochtans eindelijk een mooi rustig leven. En nu moet je ontwennen! Wacht een klein beetje en vermeerder ondertussen niet.Denk na, maar niet teveel , dat is ook niet goed.

Ik heb je laatste berichtje gelezen. Het is vreselijk erg. Ik leef zo met je mee dat ik zit te schreien Maar je bent niet alleen. Ik wou dat ik meer kon doen. De wereld is niet rechtvaardig. Maar mijn leven is ook niet over rozen gegaan. Ik kan het je verzekeren.

Ik dacht nochtans dat mijn voorstel de juiste keuze was. Spijtig! Wat denken je moeder en je partner ervan? Zomaar op je eentje geraak je er niet vanaf. Kan je ergens anders hulp en raad krijgen ? Ik weet dat je hier in nederland en belgie ivm ontwennen heel moeilijk hulp kunt krijgen. Als je ergens meer hulp en raad kunt krijgen dan hier ....wacht niet langer. Maar ik vrees er voor. Ik heb zelf ervaren dat er nergens anders dan op dit forum hulp te verwachten is. En ja je mag al heel fier zijn op jezelf met de afbouw die je tot nu toe gedaan hebt.Het is zelfs een formidabele prestatie. Ik vermoed zelfs dat je te vlug afgebouwd hebt. Ik voel ook dat je een beetje kwaad word...dat is normaal als je zo radeloos bent. Ik ben dat ook dikwijls. Ik heb het deze nacht en nu ook nog verschrikkelijk lastig als gevolg van reeds lang nochtans gestopt te zijn met verslavende benzo's. Ik weet dus hoe erg het is en juist daarom wou en wil ik je helpen.

Blijf op dit forum ! We willen je wel helpen.Ik begrijp je wel. Het is verschrikkelijk. Van te twjjfelen word je inderdaad onrustig. Je loopt nu toch ook niet als een zombie rond. Wel dan zou je dat ook niet doe met 2 maal 10 mg Diazepam. En dat is een veilige manier om van de rivotril af te komen! En...ik denk niet dat je zomaar dat allemaal kunt afbouwen en er bij blijven werken....denk daar eens over! Je mag op ons rekeen , maar je hebt verder ook nog veel hulp en steun nodig. Ik geef ook geen kritiek! Het is aartsmoeilijk . En je verdient een goede oplossing

Ik ben een beetje radeloos Anouk...

Anouk , ik heb je niet verkeerd begrepen. Maar ik dacht dat het beter was om eerst de tramadol te stoppen . Maar misschien heb je gelijk. Blijf dan maar de tramadol nemen twee maal per dag . Vervang de rivotril door 20 mg Diazepam en neem twee maal per dag 10 mg.Daarna bouwen we dit zeer langzaam af.Maar dat is voor later. Zoek niet langer op andere manieren. Het geeft je maar stress. Geloof maar dat die de goede manier is. Dit wil niet zeggen dat het niet lastig zal zijn. Ik wil je langs de ene kant niet laten schrikken , maar langs de andere kant moet je toch beseffen dat het zo niet langer kan. Je neem 4 verschillende verslavende producten...rivotril, Diazepam , Tramadol en biertjes. Dat is niet niets. Die biertjes zouden het allemaal nog lastiger maken. Het is niet omdat biertjes veel gedronken worden in onze maatschappij dat dit zomaar onschuldig is. Bovendien mag dit niet in combinatie met tramadol , rivotril en diazepam. Misschien kan jij en je huisarts dit lezen, een standaardwerk ivm afbouw benzo's http://www.benzo.org.uk/amisc/dutchmanual.pdf Denk aan je toekomst , maak een verstandige keuze en probeer je eraan te houden. Het zal niet simpel zijn. Sterk zijn! Dus ...geen biertjes , rivotril in de vuilbak en een recept aan je huisarts vragen voor twee maal per dag 20 mg Diazepam. Er zal moed voor nodig zijn, maar je leven is dat waard en we steunen je

Rivotril is een benzodiazepine , Diazepam ook. 0,75 mg Rivotril komt overeen met 15 mg Diazepam En je neemt ook nog 4 mg Diazepam Afgerond naar boven om het je niet te moeilijk te maken en om het ook mogelijk te maken geen biertjes meer te drinken samen 20 mg Diazepam Neem s'morgens 10 mg Diazepam en s'avonds 10 mg diazepam En de tramadol probeer die te stoppen. Van hoeveel mg is de tramadol? Ik neem aan de laagste dosis nl 50 mg? Wat je om te starten zou kunnen doen : Doe de tabletten in 4 en neem er zowel s'morgens als s'avonds 3 stukjes van. Neem die dosis (dus 3/4 tablet) zowel s'morgens als s'avonds in. Ondertussen minder je nog niet met diazepam (dus 10 mg s'morgens en 10 mg s'avonds.) Vraag je huisarts dus diazepam , gooi de rivotril in de vuilbak (daar hoort rivotril) en zeg je huisarts dit allemaal. Krijg je al die medicatie van een huisarts? En je huisarts is mis! Rivotril is in geen geval een licht medicijn! Ik en nog veel anderen hier op dit forum kunnen het weten.Laat je niets wijsmaken. Waarschijnlijk is je huisarts nog niet moeten afkicken van rivotril. Ik geloof dat je bang bent van te stoppen met rivotril....maar als je dit vervangt door 2 maal 10 mg Diazepam zal het wel draaglijk zijn , als je tenminste geen biertjes bij drinkt! Sterkte , je kan hier altijd terecht.

Anouk.....ik begrijp dat je nog zoveel wilt....maar juist daarom moet je nu offers brengen om een mooie toekomst tegemoet te gaan. Dus ...geen biertjes meer in het weekend??? Hoeveel drink je er trouwens? Je neemt dus 0,5 mg rivotril verspreid over de dag ? Ben je er wel zeker van dat je de diazepam zo zou kunnen stoppen? Ik niet! Het is ook niet zo verstandig om de diazepam nu eens te nemen en dan niet. Bovendien het is nog niet zo duidelijk...van hoeveel mg is de diazepampil die je slikt? Het is ook beter om meer diazepam te nemen en de rivotril te stoppen. maar daarover later meer Tramadol is verslavend....geloof het maar! Ook al zegt je huisarts dat het niet verslavend is!! Je kan er heel wat over lezen op internetfora.En de ontwenningsverschijnselen zijn heel erg.En enkele maanden is toch al redelijk lang.... Anouk , wie steunt je daarin ? Je kan hier altijd terecht maar heb je nog mensen die je willen helpen? Spreek er over met je huisarts om tramadol te stoppen....of stop zelf Hoe langer je wacht om verstandig om te springen met alcohol en pillen hoe lastiger het zal worden om te ontwennen. Dus...geen biertjes meer! Schrijf eens hoeveel diazepam je neemt. En ik heb het goed begrepen? Je neemt 0,5 mg rivotril? 24 jaar is nog heel jong...ik vrees dat je niet goed beseft hoe belangrijk het is om deze raad op te volgen. Dat wil allemaal niet zeggen dat ik niet weet hoe moeilijk je het hebt! Doe dit allemaal Anouk....het is belangrijk! Sterkte ! Er is natuurlijk allemaal veel moed voor nodig....zeer veel zelf.Maar je wilt het toch allemaal niet erger maken?

Benzozat , Ik weet dat het niet makkelijk is om geen angst te hebben voor wat kan komen ....maar probeer toch , misschien komt het nooit meer Sneeuwhoen, je hebt het moeilijk maar het zal wel goedkomen Ellendig , spijtig dat de goede dagen voorbij zijn. Maar ze komen waarschijnlijk rap terug....morgen al.. Mijn venster is ook helemaal weg. Het is niet te geloven hoe je plots terug alle ontwenningsverschijnselen kunt hebben en de dag ervoor bijna de hele dag kunt goed zijn. Ik waardeer enorm hoe jullie mij en mekaar steunen en heb me voorgenomen om iemand die pas op dit forum komt en duidelijk het moeilijk heeft en waarbij ik meen te voelen dat ze nog niet zo ervaren is in de benzoproblematiek te steunen. (Anouk92) Maar ze moet uiteraard zelf nog gesteund willen worden Prettige avond

Anouk....Je hebt het vreselijk lastig. We weten hier allemaal hoe lastig ontwennen is . Maar als je ontwent , en dat zal zeker nodig zijn, moet je wel bepaalde regels volgen. En één daarvan is dat je er geen alcohol moogt bij drinken.En nu weet ik wel dat dit gemakkelijker gezegd is dan gedaan. Dus ....begin misschien met te stoppen met in de weekends biertjes te drinken. Ook al drink je er niet veel , je mag er helemaal geen meer drinken. Verder denk ik dat je nu 3 a 4 mg Diazepam neemt en 0,75 mg rivotril. Maar ben ik mis als ik denk dat je niet alle dagen evenveel neemt en het een beetje op gevoel neemt? Hoeveel neem je precies en wat? Als je dat weet , mag je om te beginnen nooit meer nemen dan die hoeveelheid. En ontwennen geeft allerlei verschijnselen ook pijnen en , ik klink misschien wat hard , maar misschien moet je die erbij nemen. Tramadol , een morfineachtige pijnstiller is ook niet onschuldig. Kan je daar niet mee stoppen ? Maar dat moet je natuurlijk ook aan je huisarts vragen. Dus ...stoppen met drinken? ...en stoppen met tramadol??? En laat voorlopig de Diazepam en de rivotril op dezelfde dosis. Maar zorg dat je weet hoeveel je neemt en neem nooit meer.Later kunnen we dan afspreken hoe we dit heel langzaam afbouwen. Maar nu niet alles tegelijk. En als je het dan zeer lastig hebt , en ik weet het kan vreselijk zijn , wat moet je dan doen???? Schrijf dan wat je voelt , en hoe het je gaat hier op dit forum en er zullen mensen zijn die je raad geven steunen , helpen. Voorlopig heb ik het gevoel , op basis van je berichtjes dat je dringend nood hebt aan goede raad en dat je zo niet verder moogt doen. Ik hoop dat ik je niet ontmoedigd heb. Ik zal er voor je zijn als je het moeilijk hebt en in de mate dat ik kan je helpen . Ik wens je het allerbeste, doe je best ...en het komt allemaal wel goed

Bij mij is de hel er terug. Het is inderdaad moeilijk om dan positief te blijven

Ik neem ook Safranpure , Magnesium en glutamine. Ik weet niet of dit werkt maar het idee dat het zou kunne werken is al een reden om te nemen. ik heb het filmpje "Psychiatrie industrie van de dood helemaal gezien". Leerrijk. Dat alles uitgewist wordt door naar een vorige pagina te gaan heb ik ook al tegengekomen. Berichtje op Facebook van benzo aw. Day 11 juli ga ik straks bekijken Ik ben ook zeer kwaad op die stomme incompetente dokters en psychiaters die al die benzo's en andere rotzooi voorschrijven. En als ze wel competent zouden zijn dan is het nog erger , dan zijn het misdadigers. In de kliniek waar ik een dag geweest ben gebruikte 1 op de drie patienten Lyrica. De psychiater gebruikte dit ook als argument om me te overtuigen dat het een veilig middel was.Maar dit is geen valabel argument vermits miljoenen mensen op aarde benzo' s nemen...en we weten de gevolgen. En dat het gedurende vele jaren uitgebreid getest is is ook geen argument. Softenon was dit ook en benzo's ook. Vele tientallen jaren geleden werden barbituraten verkocht als veilig kalmeermiddel . Nu zijn ze verboden . Benzo's worden nu ook al vele jaren als veilig middel verkocht. Stilaan groeit toch de idee dat het dan toch niet zo een supermiddel is.Wanneer zullen die ooit verboden worden? Misschien binnen 25 jaar? Ik heb de indruk dat Lyrica als het nieuwe wondermiddel aanzien wordt .Maar er zijn waarschijnlijk nog niet veel mensen die het langer dan 5 jaar nemen.Ik vermoed dat binnen een tiental jaar er een rubriek kan bijkomen op dit forum: Lyricadebaas.nl Mijn venster is deze namiddag gebroken , maar ik ben toch al slechter geweest Goede nacht allemaal en ik begin stilaan te denken dat we terecht allemaal hoop mogen hebben.

Ik zie prachtige bloemen , mooie grote bomen , een prachtig bloeiend aardappelveld , de zon schijnt , ik voel de wind waaien.... Dat is wat ik op een rustige manier kan waarnemen door mijn helder venster. Ik hoop dat je dat nu ook zo beleeft Ellendig.En dat het blijvend is. Gisteren was ik nog een groot wrak! Maar , realistisch zijn, morgen ben ik het misschien terug. Aan iedereen....hoe slecht je ook bent , morgen kan je misschien weer heel gelukkig zijn. Veel gelukkiger dan de mensen die niet in de hel gezeten hebben. Ik heb aan de rand van de afgrond gestaan en ben heel gelukkig dat ik een stap in de juiste richting gedaan heb. Met dank aan jullie.

Ellendig , nog steeds goed? Ik hoop het en denk het . Je bent er bijna van af. Als het waar is hoop ik er ook vanaf te zijn binnen ongeveer 43 dagen...Geniet er in ieder geval van Ik voel me nu ook redelijk goed. ik twijfel of ik van een venstertje kan spreken maar ik voel me in ieder geval rustig. Ik heb zo wat verhalen gelezen op dit forum. verschrikkelijk wat benzo's verrichten . Hoeveel mensen zouden hier op deze aarde niet in stilte enorm lijden , zonder enig begrip te krijgen van "hulpverleners". Ik vraag me ook af hoeveel mensen er niet in de psychiatrie terecht komen die daar helemaal niet thuishoren.Ik was daar misschien bijna het voorbeeld van En er wordt daar maar temesta gegeven en andere benzo's ...als ze maar rustig zijn en de rust van de surveillant niet verstoren. Eens je bepaalde pillen krijgt verander je en heb je niet meer de kracht om zelf na te denken.En zo kom je op een hellend vlak. Vele mensen vertrouwen ze erg in hun psychiater dat ze niet eens weten wat ze nemen. Ze krijgen een handvol pillen en vragen niet wat het is. Maar die psychiater is dat vertrouwen niet waar. Ik heb daar gisteren heel veel dergelijke mensen tegen gekomen. Ik was daar ogenschijnlijk de slechtste ....emotioneel , schreien , pijn op de borst enz...alle anderen waren rustig . Maar als ik hun vroeg wat ze allemaal namen (aan deze die het zelf wisten ) wist ik hoe het kwam dat ze zo rustig en goed waren..meestal temesta en ook andere rotzooi. Mocht ik daar 1 temesta genomen hebben , ze waren ook van mijn geschrei en geklaag vanaf . Op korte termijn dus een goede oplossing. Niet alle mensen zijn even vaardig in het zoeken naar informatie op het internet.De "hulpverleners" raden dit ook ten stelligste af. De "hulpverleners" hameren daar zodanig veel op dat de mensen dit echt geloven. Als ik gisteren aan de mensen zei ...op internet kan je lezen dat...dan onderbraken ze me direct en zeiden ..."je mag dit niet doen op internet zoeken, je moet vertrouwen in je psychiater" Voor hun is de psychiater god.Ze hebben dan ook een enorme verantwoordelijkheid. Maar ze misbruiken dat. Algemene regel (ook algemeen geldig) : Hoe kwetsbaarder een mens is hoe meer kans dat hij ook gekwetst word. Maakt de psychiatrie mensen gezond of worden ze daar knettergek? Ik vrees het laatste. Sommige mensen met echte stoornissen kunnen ze misschien helpen. Maar zouden ze niet veel mensen juist stoornissen bezorgen? Niet allemaal even optimistische ideëen maar toch...prettige zondag nog...

Dag Anouk92 , Ik heb je verhaal hierboven gelezen en voel erg met je mee! Je hebt het echt moeilijk . Ik en iedereen op dit forum wil je helpen. Ik zou je graag wat goede raad geven. Eerst en vooral ...kom terug naar dit forum. Hier wordt je geholpen. Ik heb dat ook mogen ondervinden. Schrijf hier maar duidelijk op wat je precies neemt . ik meen 3 a 4 mg Diazepam en 0,75 mg Rivotril? Ik meen ook te denken dat je af en toe om de spanning wat te verminderen een biertje drinkt. ik begrijp dat zeer goed. Ik heb ook soms die neiging. Het is immers niet gemakkelijk. Maar toch zou ik dat niet meer doen. Ga regelmatig naar je huisarts maar pas toch op....Mocht ik altijd naar de huisarts en de psychiater geluisterd hebben , ik was nu zwaar verslaafd..En tramadol , een morfineachtige pijnstiller, durf ik niet te zeggen dat je dat moet stoppen. ik ken immers je achtergrond niet. Maar als je dat kunt stoppen ...stop.Van te stoppen met rivotril en/of diazepam krijg je alle mogelijk pijnen , maar het is misschien niet verstandig om daarvoor Tramadol te nemen. Misschien moet je trager afbouwen.Maar ik herhaal ik ken je hele verhaal niet. Wat de huisarts ook beweert ....probeer eerst te stoppen met de rivotril en doe dat zo traag mogelijk....zodanig traag dat je het kunt uithouden zonder biertjes. Ik leef met je mee!