Dylan

Bij beide uitspraken staat het woordje: "nooit". Dus al kom je met 100 voorbeelden, 1 voorbeeld van het tegendeel is voldoende om de uitspraken te ontkrachten. Bovendien heb ik helaas genoeg niet drinkende mensen meegemaakt die achteraf zo onbetrouwbaar bleken als de pest en omgekeerd. Maar dit terzijde.

Jopie, ik vind het uitspraken van niks. Ik mag dan veel geweest zijn, onbetrouwbaar hoort daar zeker niet bij. Nooit! Bovendien zou het betekenen dat iedereen die hier als "minderaar" te boek staat, per definitie onbetrouwbaar zou zijn. Ook de anderen uitspraak zou ik zeker niet voor mijn rekening durven/willen nemen.

Originally posted by: borretje Een mening geven over iets is iets anders dan oordelen over iets waar je geen ervaring mee hebt.quote> En dat laatste heb ik dus niemand zien doen.

Originally posted by: Jaap Het is niet leuk als een club waar je je thuis bij voelt, waar je warme gevoelens bij hebt en waarbij het ook nog zo is dat het je helpt, wordt aangevallen. .......... quote> Absoluut waar! Een mooi voorbeeld ook de padvinderij. Voor iedereen herkenbaar denk ik. Misschien is het zelfs wel heftiger want de neiging bestaat om elk commentaar of vaststelling over de "club", welke dan ook, te zien of lezen als aanval. Terwijl dit dat vaak helemaal niet is of zo bedoeld wordt. Reacties op commentaar worden vaak ook des te heftiger zodra men in het commentaar iets over de eigen club herkent waar men misschien nog nooit zo bij stil heeft gestaan. Er treedt dan een overtrokken verdedigingsmechanisme in werking. Een natuurlijke, menselijke reactie. Zo ook gisteren en nu blijkbaar weer. Ik heb namelijk in de hele discussie over de AA weinig negatiefs kunnen vinden. Kanttekeningen en een aantal vastgestelde feiten, soms kritiek, terecht of onterecht? Jazeker, maar dat is de zin van een discussie. En die kan nu eenmaal niet gevoerd worden met enkel 100% aanhangers. Bovendien was steeds, van iedereen voor zover ik heb kunnen vaststellen, de insteek en eindconclusie: Wie er baat bij heeft, het is hem of haar van harte gegund! Daarom begrijp ik ook niet dat iemand zich geraakt zou voelen. Want dát gebeurt m.i. alleen wanneer men een minder leuke waarheid ontdekt die men vooraf niet gezien of opgemerkt heeft.

Hmmm... goeie vraag. Maar op een paardenforum staat b.v. één van mijn (vroegere) pony's en op een kookforum een gekweekte pepers.

Toch wel jammer eigenlijk dat hier niet, zoals op vrijwel elk forum, een eigen avatar gekozen kan worden.

Verhip, is dat een kapje! Ik zag er steeds een soort Egyptische haardracht in

Waarom zou het een probleem zijn om daar bekenden tegen te komen? Wie dan dan ook zijn?

Emmaroos, ik ben geen tegenstander, maar ook bepaald geen vóórstander. Veel mensen hier vinden er blijkbaar, op welke manier dan ook, baat bij en dat misgun ik echt niemand. Persoonlijk zet ik alleen hele grote vraagtekens bij de methodiek waarvan de AA zich bedient. Geen enkele sekte zal zichzelf sekte noemen, maar ze zijn allemaal te herkennen en te doorzien voor degenen die het (nog) willen zien. Het venijn zit in het woordje "nog". Voor wat de AA betreft b.v.: Ze hebben nog net geen eigen God. Die is geleend van de buren zodat die ingezet kan worden waar het uit komt. Voor de rest zijn alle kenmerken aanwezig.

Originally posted by: zonnetjes Ieder zijn eigen keus en eigen weg Emma Roos. Maar ik las onderaan jouw berichtje, Niets is wat het lijkt. Zou dat ook voor de AA kunnen gelden.quote> Dat geldt zeker ook voor de AA. Hoe erg ze ook hun best doen om dit te verdoezelen. Er wordt gebruik gemaakt van alle middelen waarvan ook elke willekeurige sekte of religie zich bedient. Prima afgekeken dus, want dit blijkt te werken. Dit blijkt ook uit alles wat ik hier op het forum (kritisch) over deze beweging lees en uit mijn eigen ervaringen. Ik denk dus te weten waar ik over praat. Voor wie zich hier prettig bij voelt of er baat bij denkt te hebben: prima!, maar geef mijn portie maar aan Fikkie.

Gefeliciteerd en een fijne verjaardag Hannah!

Jaap, Snoep, voor buitenstaanders is en voelt dat denk ik ook zo. Je drinkt gewoon niet. Waarom is dat moeilijk? Ik geloof ook niet dat dit iets met desinteresse te maken heeft. We moeten er ook niet meer van willen maken dan het is, zeker niet richting mensen die het onmogelijk kunnen begrijpen omdat ze het niet meegemaakt hebben.

@Nancy: Dat ik een posting niet begrijp betekent helemaal niet dat er iets mis mee zou zijn. Ik begrijp zelfs niet eens wat je niet met me eens bent. Daarnaast, terugkijken op, is toch iets heel anders dan overdoen?

Originally posted by: Rudy Dubbeltje stoppen met drinken betekend o.a doorbreken van oude patronen. Vastgeroeste normen en waarden aan een grondig onderzoek onderwerpen en waar nodig veranderen. Valt soms niet mee want de dreigende vinger van de opvoeder hangt in veel gevallen als het zwaard van damocles boven het hoofd. Je hele leven nog eens overdoen, maar nu zonder drank. Sterkte.quote> Hier lees ik dat de opvoeder, door middel van het bijbrengen van normen en waarden, (mede) gezorgd heeft voor een drankprobleem? Dat is toch wel heel erg vergezocht lijkt me. En het hele leven overdoen zonder drank? Tja, die toverformule willen we allemaal graag, maar helaas.

Hoi Rosa, Nu heb ik geen idee hoever je eigen kennis reikt, maar voor vragen als deze heb ik wel een aanbeveling. Hier heb ik zelf ook al regelmatig gebruik van gemaakt en wel het forum: forum.fok.nl (ga daar naar digital corner) Daar zit heel veel kennis en mensen die willen en kunnen helpen. Verder maak ik soms gebruik (ten behoeve van mijn 85 jarige moeder) van het programma TeamViewer. Eenvoudig te downloaden en daarmee kan ik als het ware de laptop van haar op afstand "overnemen" en bedienen.

Johan, je hebt dus al van alles geprobeerd begrijp ik? Ook een paar maandjes droog?

He, greeneyes, goed dat je er nog bent. Veel mensen hebben al naar je gevraagd en maakten zich zorgen.

Beste mensen, lang geleden dat ik zoveel felicitaties heb gekregen. Bedankt allemaal. Dit jaar geen uitgebreid feest in een grote eigen woonboerderij met gezin, familie, vrienden, kennissen, personeel etc. Maar alleen. En ik ben er niet eens rouwig om momenteel. Nu hoor ik jullie al denken: Alles kwijt door drank? Nee hoor, dat had er weinig mee te maken. Al denk ik af en toe stiekem wel eens: wat... als... Ik moest erg lachen om de posting van Dubbeltje. Zo herkenbaar. De humor, zelfspot kunnen zien is soms belangrijk. En daar een stukje kracht in kunnen vinden van, zo moet het niet verder. Het brengt me in gedachten terug naar 2008. Dat ging, naast dromen, verder. Tot ware hallucinaties toe. Dit wilde ik echt nooooit meer meemaken... en toch... een jaar later... tja. Had ik destijds dit forum maar ontdekt. Weet nog goed dat ik er naar gezocht heb. De eerste droge verjaardag Lytze? Ik weet het eigenlijk niet eens. Medio 2008 tot medio 2009 was beide rond deze tijd van het jaar, dus het kunnen er ook (buiten mijn kinderjaren) 1 of zelfs 2 meer zijn. Misschien ook net niet. Maar misschien denk ik wel veel te ver en bedoel je gewoon of ik het vandaag droog ga houden. In dat geval heb ik goed nieuws want daarover bestaat geen enkele twijfel. Luitjes, nogmaals bedankt en allen een fijne, gezonde dag gewenst.

Gaaf VM, die kende ik niet eens

Haha, nee hoor Jen. En anders helpt mijn moeder me wel herinneren via skype. Jawel, 85 is ze en blij met haar nieuwe laptop

Bedankt voor de felicitaties mensen; Zou zelf anders bijna verjaardag vergeten :-)

Goed op weg Dubbeltje! En ja, raar he? Dat je daar op een gegeven moment op gaat letten? Nu kun je gewoon telkens de leukste opzoeken

Zet deze e gewoon onder je kopieertoets, typ ctrl-V in plaats van de e en voila. Probleem opgelost. Waar een wil is, is een weg.

Dubbeltje, uitgaande van je eerste posting: De optie om terug een sociaal drinker te worden hebben jij en ik al mijlenver achter ons gelaten. Misschien dat een enkeling er in slaagt die (nog) niet elke dag drinkt en slechts 1 of 2 keer per week doorslaat en dit als een probleem ervaart. Maar zelfs dan is het een veel moeilijker weg dan stoppen. Ook begrijp ik best dat je dat nu nog niet wilt zien. Een opmerking die ik hier ooit las van een arts richting een patiënt die me bij is gebleven: "Misschien dat het één op de duizend lukt om weer een sociaal drinker te worden; en die ene, dat ben jij niet. "

Hoi Dubbeltje, welkom op het forum, ook van mijn kant. Je verhaal is voor mij heel erg herkenbaar en vergelijkbaar. Een belangrijke stap die je daar genomen hebt. Forum, erkenning van het probleem. Nu de herkenning nog, en de makkelijke weg vinden. Je schrijft: "Het gekke is.. etc.". Zo gek is dat niet, maar wel een illusie. Het is echt niet het bier dat je parten speelt maar wel degelijk de alcohol. Die paar glaasjes sangria gaan je dus echt niet helpen, integendeel. Dit is de moeilijkste weg die je nu kiest. Nee, de onbegaanbare. Je zult de detox merken, maar niet de voordelen van geen alcohol. Geloof me, dit gaat zo niet lukken al lijkt het op dit moment makkelijker voor je. Neem de eenvoudigste weg en zeg alcohol vaarwel. Vandaag, deze week, maakt niet uit. Prent het in je hoofd!!!! en laat dit even niet meer los. Dan heb je ook geen tankstation nodig. Ook dat is jezelf voor de gek houden, dat hoeft helemaal niet. En wat is er nu voor fatsoenlijks te koop bij een tankstation. Het is helemaal niet zo moeilijk om in een supermarkt de drank te laten voor wat het is. Genoeg bier aanslepen is een "hell of a job". Been there, done that! Geloof me. De eerste winst is het gevoel van opluchting dat het inladen niet meer hoeft! Dit help alleen maar in een goed voornemen. Laat alcohol voor wat het is. Alle alcohol. Je kunt dit nu doen of er, na verloop van (niet al te lange) tijd achter komen dat dit toch beter was geweest. Die keuze is nu aan jezelf en aan niemand anders. Nogmaals welkom hier en ik hoop je nog veel te lezen. Dylan.