Rudy

Hannah een nog 'drinkend' alcoholist is onbetrouwbaar.

Bor het heeft mij ook geraakt wat gisteren is geschreven over AA. Ik lees over het algemeen eigen angsten die mensen uitspreken en die kun je niet weg nemen. De laatste jaren werkt ieder zich zelf respecterende (professionele) hulpgroep met de 12 stappen. Daar kan dus niet veel mis mee zijn. Er zal altijd een front blijven dat een negatief oordeel klaar heeft staan over AA. En dat is jammer. Luister liever naar de positieve geluiden want die heb ik ook gelezen. Sinds jij AA bezoekt ben je milder geworden in je wat je schrijft, wijzer. Dat valt me op. Je gaat goed Borretje:present:

En ik ben weer weg, van niets doen is niet veel terecht gekomen. Moeilijk om niets te doen. Ik ga wat doen.

Bedankt VM, ik ben blij voor je.

Hey VM Ik begreep in het begin niets van de AA lectuur. Ik luisterde wel maar hoorde niet wat men vertelde. Ik keek, maar zag niet waar het over ging. Als echte alco gebruikte ik in het begin het stappenwerk en de HM die daar nogal veel in voorkwam als stok achter de deur om onmiddellijk aan mijn stelten te trekken als het me niet meer beviel. Maar geleidelijk aan begon de betekenis van de woorden uit de AA lectuur tot me door te dringen. Verbanden, verbondenheid, de spirituele aanpak, ik begon het zelfs leuk te vinden. Spelen met taal, wat jij zeker goed kunt:present: en geleidelijk aan krijg je vrienden die er echt toe doen. In elk geval is het voor mij goed geweest. Ik zeg weleens dat in het AA programma staat wat mij thuis vroeger nooit is verteld. T was ook dat wat ik miste in mijn leven. Ik miste liefde, vertrouwen en houden van, zekerheid, eigen grenzen bepalen en vond dat terug bij de AA. Toevallig nou dat die organisatie AA heet, BB was ook goed geweest, het gaat niet om de naam maar om de inhoud.

Dinah het zijn gewoon mensen zoals jij en ik. Ook daar maakt men, net als op het forum gebruik van de Kracht van een groep lotgenoten die ervaringen met elkaar delen. Meer hoeft dat niet te zijn.

Gaby de 4de stap is niet mis. Neem niet te veel hooi op de vork. Zet je gedachten over een onderwerp op papier. 1 Probleem tegelijk is genoeg. En wel een probleem waar je echt last van hebt. Welke insteek je ook neemt bij het stappenwerk, je komt altijd weer bij jezelf terecht. Sterkte Gaby

Spike, ik ben blij voor je dat er na al de onrust van de laatste tijd een plaats voor je vrij is. Benut deze ook en ik hoop van ganser harte dat je jezelf hervind en wat tot rust komt. Tegenwoordig biedt de professionele hulp nazorg aan of verwijst b.v naar AA. Was die nazorg er geweest toen ik de kliniek verliet, was het dan anders gelopen met mij? Ik weet het niet, niemand kan dat zeggen. Ik weet nu dat mij aansluiten bij AA min of meer mijn leven heeft gered. Sterkte Spike. Nu ik niet meer drink ben ik anders gaan denken over de hulpvraag. Ondanks mijn eigen slechte ervaringen blijf ik van mening dat de professionele hulp niet allemaal bedjes hoeft klaar hebben staan voor mensen die door eigen toe doen in de problemen zijn geraakt. Dat zou te gemakkelijk zijn. Ik heb een keer mee gemaakt dat ik het weekend zou worden opgenomen en werd teruggestuurd omdat de dokter al naar huis was. Deze arts moest mij eerst zien alvorens ik kon worden opgenomen. Ik hinkte toendertijd altijd op twee gedachten en was enerzijds kwaad op de hulpverlening anderzijds slaakte ik een zucht van verlichting want ik was vrij om weer te gaan zuipen. En dat was natuurlijk de schuld van de hulpverlening.!!!! Cirkeltje weer rond. Om hulp vragen is (althans voor mij) kiezen voor het leven, de ander in vertrouwen nemen. Gelukkig zijn velen nog bij zinnen op moeilijke momenten bewust of onbewust te kiezen voor het leven. Je wil in elk geval nog niet dood, want drinken met mate van een alcoholist is spelen met je leven. Een alco barst over het algemeen niet van spontaniteit of is een optimist tot in de kist. Ik zelf keek ook het liefst naar de negatieve kanten van de hulp die mij werd aangeboden. Een onrealistische blik, maar in een positieve kijk naar, of de realiteit onder ogen zien, schuilde het gevaar dat ik niet meer kon drinken. Door anders te gaan denken zaagde ik aan mijn eigen stoelpoten en nam ik de aanleiding van mijn zuipen weg, drank mijn enige houvast en dat durfde ik (nog) niet. Inmiddels ben ik overstag gegaan en bij een organisatie terecht gekomen waar mensen dag en nacht klaar staan om de nog lijdende alcoholist te helpen. Zij bezitten weliswaar geen klinieken om af te kicken maar wel een programma dat menigeen heeft doen inzien dat drank hun leven zowel geestelijk als lichamelijk dusdanig ondermijnd, dat je een gevaar wordt voor jezelf en voor de omgeving en dat in veel gevallen de dood er op volgt. Er wordt geen bed aangeboden met uitzicht op een binnenplaats bezaaid met lege flessen en injectienaalden. Wel een groep mensen die verantwoordelijkheid heeft genomen voor hun leven en dat aan anderen wil doorgeven. De ‘negatieve’ effecten van deze organisatie worden meestal breed uitgemeten door mensen die (nog) niet kunnen aarden,om allerlei redenen wegblijven eenvoudig men diep in het hart nog te bang is om stoppen met drinken. De positieve effecten hoor en zie ik iedere week op de vergadering of wekelijkse bijeenkomsten. Allemaal voor niets, geen geldelijke bijdrage. Die gedachte maakt me blij. En ik ben achteraf dankbaar dat ik de juiste keuze heb gemaakt. Ik leef weer, dank zij AA en lotgenoten.

Goedemorgen samen. Het is echt zo'n dag om helemaal niets te doen. Beetje lanterfanten, tv kijken alleen de meubels waar de zon op schijnt afstoffen. De volle wasmand achter de stoel schuiven en niet stofzuigen want de zak zit vol. Grof vuil onder de mat. Verder gaat het wel goed. Mag ook wel want ik neem al heel lang de eerste niet. Maar moet nu naar een afspraak, kom ik niet onderuit, bijna over het hoofd gezien. Maak er een mooie dag van, ik ga eraan beginnen.

Hannah gefeliciteerd met je verjaardag:present:

Goh Nancy wat jammer nou. Was er nu helemaal niemand die je even had kunnen brengen vraag ik me af? Dus de volgende keer wat meer zekerheden inbouwen Nancy, hulp vragen. Knap dat je uiteindelijk de teleurstelling zonder drank te gebruiken hebt verwerkt.

Dubbeltje stoppen met drinken betekend o.a doorbreken van oude patronen. Vastgeroeste normen en waarden aan een grondig onderzoek onderwerpen en waar nodig veranderen. Valt soms niet mee want de dreigende vinger van de opvoeder hangt in veel gevallen als het zwaard van damocles boven het hoofd. Je hele leven nog eens overdoen, maar nu zonder drank. Sterkte.

Allemaal een fijne avond.

Johan:present:

Stap voor stap Spike. En niet te veel hooi op de vork nemen. Ik ben in het begin geen emotioneel beladen relaties aan gegaan met mensen. Ik kon dat gewoon niet aan. Ik heb denk ik geluk gehad dat op het moment ik instortte mijn huwelijk stuk was en door omstandigheden ik niet meer hoefde te werken. Ik stortte mij met dezelfde dwangmatig obsessie op mijn verslaving problematiek zoals ik dat voorheen deed met werk, gezin en drank. Ik wilde ook nu weer de beste van de klas zijn. Maar deze weg liep uiteindelijk dood. Pak niet te veel ineens aan Spike. En neem op tijd rust.

Bol wees zuinig op je lijf. Als de lekkage in de douche mede oorzaak is van jou lichamelijk ongemak, dan maar de muur eruit.

Hai Spike het valt, zoals je zelf al zegt, niet mee aan het oude zeer te ontkomen. Eenmaal gestopt met drinken komt het vaak onverwerkte leed in alle hevigheid op je af. Dat kan van alles en nog wat zijn. De aard van de pijn is nogal persoonlijk. In deze periode van herstel kan het leven zo pijnlijk zijn dat drinken onvermijdelijk is. Ik heb dat menigmaal mee gemaakt en op die momenten kiezen voor een drankje, heeft zo nu en dan mijn leven gered. Dit is geen vrijbrief om dan maar te pas en te onpas gaan drinken als het eventjes moeilijk wordt. Nee, maar ik kan me wel inleven in de situatie van iemand die midden in een verwerkingsproces zit. Wat ik deed Spike is regelmatig mijn dag doorlopen, schrijven, alles nog weer eens op een rijtje zetten. Kwaad worden, huiskamer verbouwen, gillen schreeuwen, janken maar vooral bidden. En hulp zoeken. Zoals je weet ben ik na veel therapieën en opnamen bij de AA terecht gekomen. Daar gingen me de ogen open en ik leerde wat me dwars zat te benoemen. Het programma was mijn enige houvast. Ik ben nooit iemand geweest, ik was niemand en zo voelde dat ook. Ik had een tweede persoon in mijn hoofd verzonnen waar ik mee communiceerde. Het AA programma vertelde mijn levensverhaal, mijn verleden en eindelijk kon ik beginnen aan een verwerkingsproces dat nu, na tien jaar, nog steeds niet is afgerond. En dat hoeft geen AA verhaal te zijn om iemand de ogen te openen. Dat kan allerlei lectuur zijn wat je op dat moment aanspreekt. Ik was gulzig, verslond boeken het liefst over de Dalai Lama en het Boeddhisme en ontdekte dat er andere manieren waren om aan mijn trekken te komen. Spike het stoppen met drinken is in het begin erg zwaar en er is werkelijk moed voor nodig om een begin te durven maken aan de telkens wederkerende rij problemen die je gevoelsmatig onderuit halen. Niet iedereen heeft blijkbaar last van zijn verleden en behoort tot de gelukkigen die daardoor aan het herstelproces wat makkelijker invulling kunnen geven. Ik het mijne nagenoeg verwerkt. Nu en dan steekt een oud gevoel en de bijbehorende reactie de kop op. Maar over het algemeen herken ik dit mechanisme en heb geleerd tot tien te tellen. Ik beschadig mensen niet meer als vroeger. Anders gezegd, ik beschadig mezelf niet meer met vernederingen meestal uit een gevoel van minderwaardigheid. Ik heb het heft in eigen handen genomen en dat Spike bevalt me best. Ik wens jou in het proces dat je nog te gaan hebt kalmte moed en wijsheid. Kalmte moed en wijsheid, woorden uit een gebed dat menigeen weer hoop heeft gegeven en miljoenen harten gevuld met liefde. Ga goed Spike

Mooi wat greeneys schrijft, kan me daar wel in vinden. Wijfie, je anders instellen, anders over de vrijdagavond gaan denken. Uit het oude denk patroon stappen. Het oude zegt dat je moet oppassen en angstig zijn om weer te gaan drinken. Als je dat maar lang genoeg denkt, ga je onherroepelijk drinken. Geef jezelf wat meer ruimte door te denken dat je voor de muziek en de gezelligheid gaat. Als niemand je wil halen of brengen en je krijgt hartzeer als je je muziek avond moet missen, bestel dan een taxi. Op die manier maak je keuze en raak je uit de negatieve sfeer die er nu hangt. Maak altijd een bewuste keuze, ook als je kiest om te gaan drinken. Je blijft ten alle tijde zelf verantwoordelijk voor je keuze. Wijfie veel plezier vanavond

Dagdag

Er zijn niet veel mensen Bor, die zich wagen aan deze stap. De vierde heeft nogal inpact op je oude leven. Maar is dat uiteindelijk niet de bedoeling? Weten hoe het oude is geweest om het in het nieuwe beter te doen.

Foetsch ben ik weer, op naar de frettepot.

Ze is al weg, jammer. Gaby werk ze, dat geeft afleiding. En dat kun je nu goed gebruiken. Zet dat wat gaat malen in je hoofd op papier.

Gaby , je moet niets. Belangrijkste is dat je nuchterheid niet in gevaar komt. De vierde stap heeft alles te maken met emoties waar je niet mee om kon, of kunt gaan. Niet verwonderlijk dat het behandelen van de vierde stap gepaard gaat met de zucht naar drank. Vroeger gingen we aan deze gevoelens voorbij door een borrel te nemen. De confrontatie niet anndurven, zeg maar vluchten. Nu kan dat niet meer en ontkom je er niet aan gevoelens van kwaadheid verdriet, maar ook vreugde onder ogen te zien en er wat mee doen. Een onwennige situatie en die veroorzaakt onrust. Jij ben niet de enige die dat als zodanig beleeft. Misschien kun Je beschrijven wat je zo onrustig maakt?

Ik ben wat weemoedig gestemd merk ik. Ga nog maar eens een uurtje plat. Heb het goed vandaag.

Ja verhuizen, alles heeft twee kanten. Enerzijds vind ik verhuizen erger dan een kater van veertien dagen achtereen door te zijn gezakt. Anderzijds geeft het afscheid van de oude woning, de vreugdevolle momenten, de herinnering een aparte sfeer waarin door ervaring rijker geworden ik weet, dat de drank zomaar om de hoek kan staan. Dus Suiker dit is geen waarschuwing aan jou adres maar misschien wel iets waar je mee rekening moet houden. Succes met de verhuis.