jowan

Het lijkt hier inmiddels soms op een heuse "blizzard".... Ik vind het wel leuk, je hoort mij niet klagen, straks een stevige wandeling weer. Fijne dag voor elkeen.

Goeiemorgen. Dagpact: Lars Zbb jowan Goed geregeld Lars, ZBB jij ook veel kalmte moed en wijsheid!

Droog te kooi, de rust.

Lukt het een beetje @Kohtje om tussen de lijntjes te blijven? Van het forum lijk je niet al te veel uitdagingen te krijgen, tot nu toe....

Goeiemorgen, kruidenthee67 en ook alle anderen.

Goeiemorgen. Dagpact Lars Rosee jowan

In 12-stappengroepen staat het jargon NIVEA voor Niet Invullen Voor Een Ander. Geen gebod maar een liefdevolle suggestie. Het maakt je eigen leven gemakkelijker. En nu eg weg, de rust.

Naar een fijne NA bijeenkomst geweest. Twee nieuwelingen, altijd weer mooi, iemand 1 jaar en iemand 11 jaar clean. Het is al niet vanzelfsprekend dat je al die tijd niet gebruikt, het is heel mooi dat je dat deelt op een bijeenkomst. Ik meld me tevreden en droog af voor deze dag en dagpact, welterusten.

NIVEA

Dat is bij beide zelfhulpgroepen beperkt mogelijk. Soms staat dat op de betreffende site erbij en anders wordt er een telefoonnummer/e-mailadres vermeld voor dergelijke informatie. Vaak is dat een vaste dag in de maand. Soms zijn er uitzonderingen mogelijk. Voer een reden op, dat maakt zaken gemakkelijker. Voor AA: http://www.aa-nederland.nl/informatie-over-aa/adressen-aa-groepen/ en NA: https://www.na-holland.nl/#/meetings

Misschien niet als ik niet verder kijk als mijn eigen neus lang is. Bij mij is de kans dat ik erop ga drinken latent aanwezig maar niet erg groot, hoop ik. En natuurlijk mag je met zaken lachen, maar als het zaken over leven en dood zijn ben ik daar persoonlijk toch heel erg voorzichtig mee. Dan beperkt ik m'n eventuele grappenmakerij tot een ruimte waar ik onder mensen ben waarvan ik weet dat die het hebben kunnen, niet in een 'huiskamer' waar er ook mensen zijn voor wie dit wel gevoelig ligt. En die laatste zin vind ik absolute non-informatie, die lijkt er neer gezet om het sentiment te stemmen. Sinds ik in herstel ben, probeer ik wél verder te kijken dan mijn eigen neus lang is en probeer wat invoelend met lotgenoten om te gaan.

@zeilbootbewoner en ieder ander: https://www.na-holland.nl/#/meetings Doe er je voordeel mee.

@Rosee: Dank je wel voor je reactie. Wat mij betreft hoef je je niet te verontschuldigen voor je uitlating. Maar dat geeft me wel de kans om toe te lichten wat ik onder "nuchter en sober denken" versta. Er zijn twee dimensies naast elkaar: in de ene is alcohol de norm en in de ander een goed leven. (Nog afgezien of dat samen zou kunnen gaan.) In de eerste is elke dag dat je niet drinkt een prestatie die om een beloning schreeuwt. Dat houdt drinken in stand, dat valt niet moeilijk te bezien. Daarin is "niet-drinken" een uitzonderlijke, niet echt gewenste toestand. Je wil drinken, maar je verzet je ertegen. Je ziet wel hoe lang je het gaat volhouden. In de tweede is nuchterheid en soberheid de norm. Voor een alcoholist geen vanzelfsprekendheid, laten we wel wezen. Zeker in het begin van herstel kan dat aardig wat struikelpartijen opleveren. Omdat de overgang van de eerste naar de tweede dimensie voor sommigen niet de gemakkelijkste is en er wat vaker tussen de twee heen- en weer gesprongen wordt. Hier geldt echter ook: elke nuchtere dag is een uitstekende dag, wat er verder ook gebeurt. Dus: een paar dagen nuchter blijven is sowieso al 10000% winst tegenover de oude situatie, daar mag je al dankbaar voor zijn. (Liever niet trots, want dat is uit de eerste dimensie en maakt het weer een prestatie....). Daarbovenop een beloning, in welke vorm dan ook: grote coupe ijs, dikke reep chocolade en bedenk verder zelf maar wat, is dus dik dubbelop. Dat is nauwelijks sober en nuchter te noemen. De echte beloning zit al in het nuchtere leven, de verbeterde kwaliteit daarvan en de verbeterende relaties met mensen om je heen. Het hebben van een heldere toekomst, genieten van de kleinste dingen. De reden waarom ik op die manier op je (humoristisch bedoelde?) opmerking reageerde is omdat ik een aantal forumleden de laatste dagen zichtbaar zie worstelen en spartelen met hun idee over nuchterheid. Mijn empathisch vermogen zegt dan: geef ze een steun in de rug. En zet niet virtueel een fles drank op tafel. En al zeker niet als 'beloning'.

@Rosee: Ik vind dat laatste geen leuke en een niet-helpende opmerking.

Contact houden met 'lotgenoten' is de oplossing, jezelf isoleren is de weg terug naar drank. Verzamel telefoonnummers zou ik zeggen. Herkenbaar, was bij mij niet anders!

Goeiemorgen, Lars. Je zou het niet alleen moeten willen doen, dat niet drinken. Dat lukt nagenoeg niemand. En zo'n forum als dit helpt wellicht een klein beetje, maar het moet dieper in je zitten. Ik geloof echt dat ik niet zonder een Hogere Macht nuchter en goed kan leven. Ik heb het nooit geleerd en nooit ervaren. Als ík het doe, met mijn kop, gaat het geheid fout. Het is daarom dat ik mij ego probeer te bestrijden en geen hoofdrol te laten spelen. Tijdens mijn zuipperiode was de drank die grote macht buiten mijzelf die mijn leven regelde, maar dat was geen liefdevolle macht, eerder een duivelse. Nu probeer ik positief en liefdevol in het leven te staan, zonder drankduivel, en dat gaat een stuk beter. De 12-stappenprogramma's beloven je overigens dat elke obsessie naar drank en drugs weggenomen gaat worden als je eraan werkt. Ik kan dat bevestigen. IK heb al jaren geen trek of zucht meer. Als ik iets voor je kan doen hoor ik dat graag.

Jij was eerst, hier verder. Dagpact: Lars jowan

Goeiemorgen. Op Lars's draad verder, hij was er het eerst.

Ik meld me droog te kooi, de rust.

Wat frisjes en wat mistig, maar ik denk dat het een puike dag wordt. Ik ben er al aan begonnen! Fijne dag voor elkeen.

Goeiemorgen. Dagpact: jowan

Ik neem tevens de gelegenheid te baat om me droog af te melden voor de dagpact, welterusten.

Jij komt er wel, Lars! Zo slecht gaat het je nog niet! Hier kan ik mee lachen, leuk. Hoe gaat het je inmiddels?

Toen ik stopte met zuipen kreeg ik ook zo'n gapend diep en groot gat voor me, om duizelig van te worden! Ik vond mijn oplossing in de 12-stappen. Die helpen me om mijn nieuw hervonden leven opnieuw zinvol en goed in te richten. Daarmee ben ik een eindje op weg en dat voelt heel erg goed. Door goed en sober te leven (en te denken) voel ik de noodzaak steeds minder om me te verdoven, om mijn emoties weg te drukken. Ik leer steeds beter het leven te leven zoals het zich aandient.

Goeiemorgen. Dagpact: jowan