16 april weer een nieuwe dag

[CPAS]

Ik weet wel zeker zonder -t BamBam. Het is nl. een voltooid deelwoord.

[BamBam]

500 mensen die voor je klappen Anna, dat 'moet' je toch aanspreken, gna, gniffel.

Maar ff alle gekheid op een stokje, dat zal idd een fantastische ervaring zijn geweest.

[BamBam]

Dan zou je mooi dom bezig zijn Anna!

[Ziza]

Hahahahaa Bambam... je hebt gelijk... maar hoe ziek is het eigenlijk om zelfbeklag lekker te vinden ?
Ik kan er af en toe niet bij dat ik zelf er voor kies om in de shit te blijven zitten terwijl er letterlijk duizenden mogelijkheden zijn om dingen anders te doen... maar nee hoor ik blijf lekker zitten waar ik zit soms...hahahaha.... mijn sponser is daar keihard in ... klagen is ok als er dan maar wel aktie volgt om er uit te komen... vaak lacht ie me gewoon uit hahahahaha......

[Anna]

Als er maar goede verstopplekken zijn zou ik het misschien wel aan kunnen BB. En dom ben ik inderdaad, ik heb namelijk meer dan 25 jaar gedronken.

[Anna]

Weet je wat mij opvalt Ziza? Jij praat vaak over de manieren waarop jouw sponsor je confronteert met jezelf. Dat hoor ik van de andere mensen hier die naar de AA gaan nooit. Nou kom jij er natuurlijk er veel langer, maar ik vraag me toch ook af of jij in een heel ander soort groep zit?

[BamBam]

Ziza, als tie je dan uitlacht heb je nooit zin om hem op z'n muil te slaanB)
Zou ik me nl voor kunnen stellen. maar ja, dat en wat zegt dat nu weer over mij. Dat ik een sukkel ben soms, weliswaar een hele lieve maar toch.

Ik vind het soms oh zo moeilijk om om niet in klagen te schiten of schuld geven aan anderen en noem maar op. Maar oke, stap voorstap, ik kom er wel, linksom of rechtsom.

[Ziza]

Anna een alcoholist drinkt omdat hij/zij ziek is.... heeft niets met intelligentie te maken....
Haal jezelf niet naar beneden Anna...

[BamBam]

Vlgs mij doen ze dat in 'mijn' groep ook hoor Anna. Ik hoor anderen daar wel over. Ik heb geen sponsor dus aan mijn kop nog geen 'gezeur'. Vlgs mij kun je op een gegeven moment iemand vragen om je sponsor te worden.

[Mick]

Zit jij bij een Engels-talige groep, Ziza?

[Anna]

Oh, ik vroeg me al af hoe dat werkte. Dat lijkt me eigenlijk wel prettig, om een vertrouwd persoon te hebben waarmee je over vanalles kunt praten, en die je dan af en toe confronteert met een heel andere kijk op de zaken.

[Anna]

Je hebt trouwens gelijk Ziza, ik heb nog steeds moeite om alcoholisme als een ziekte te zien. Misschien wel omdat ik het als mijn eigen schuld WIL zien. Maar het heeft niets met intelligentie te maken.

[Ziza]

Mijn sponser komt uit de Verenigde Staten....en de groepen waar ik naar toe gaan zijn Engelstalig....

Ik ben een verslaafde/alkie van het hopeloze type die een spiritual experience nodig heeft om nuchter en clean te blijven...zoals exact beschreven in het Big Book...

Kortom ik MOET een Macht groter dan mijzelf hebben anders ga ik eraan... ik heb de easy softer way geprobeerd en 7 maanden nuchter gebleven.. ik dacht dat ik totaal gestoord werd...zonder drank en drugs...alleen naar groepen gaan heeft voor mij geen zin... ik zou willen dat ik het kon.... en sommige mensen kunnen dat..goed voor hen... maar een heleboel mensen vallen terug om derden dat ze het werk niet doen en geen Macht groter dan hunzelf vinden die hun bevrijd van de obsessie om te drinken...

Bambam...soms vind ik mijn sponser irritant en de eerste 2 maanden wilde ik hem ook op zijn muil slaan maar wie is er 10 jaar clean en en nuchter en wie komt er net kijken ?
Ik had er alles voor over om clean te blijven ... mijn suggesties voor Ziza hebben nooit gewerkt... maar de suggesties van mijn sponser en het Big Book hebben voor het wonder gezorgd...

[Mick]

Hoe heet die man nou uit Amerika (of is het een Australier?), die nu zo'n centrum 'heeft' in Amsterdam, of meewerkt? Kan maar niet op zijn naam komen.

[CPAS]

Ziza,

Goed dat het voor jou werkt.

[BamBam]

Ja Ziza, ik hoor je.
Was eerder op de avond m'n auto aan het poetsen en vond een krantenartikel van 16 mei 2006. Het ging over tactus en dit forum. Ik heb het destijds uitgeknipt en maanden meegedragen in m'n tas. Uiteindelijk moed genoeg verzameld om me aan te melden. En ik begin stilaan te geloven dat het mijn redding is geweest. Zonder het forum had ik wellicht de stap naar ADB zijn en naar de AA niet kunnen maken. Ik begin ook meer te snappen van het AA-programma. Nuchter worden is 1, nuchter blijven is stap 2,3,4,5,6,7,8,9,10,11 en twaalf. Nu voel ik nog euforie omdat ik ADB ben maar hoelang zal dat blijven. Nu voel ik me 'bevrijd' omdat ik niet meer hoef te drinken. Straks wordt het gevoel misschien al wat gewoner, problemen in je leven kom je altijd tegen en wat dan. Zou ik dan geneigd zijn te 'vergeten' hoe erg ik was als ik had gedronken, hoe rot ik me voelde als ik dronk. En zeker de volgende ochtend, vol schuldgevoel, woede, zelfbeklag enzovoort.

[Anna]

Natuurlijk is het irritant als iemand je in je gezicht uitlacht Ziza. Ik zou waarschijnlijk zowel kwaad worden als proberen in een hoekje weg te kruipen als me dat overkwam. Het vergt moed om met zo'n spiegel verder te gaan, en jij doet dat. Daar heb ik respect voor.

Ik zie net dat het al elf uur geweest is. Helaas, ik moet afsluiten, het is de hoogste bedtijd voor mij. Ik lees alles morgen wel bij. Welterusten, en Ziza, leuk dat je er ook nog even bij was.

[Mick]

Net wat BB zegt. En dat is nou een rede waarom ik dan toch maar naar de AA ga. Wakker worden en wakker blijven.

[BamBam]

Zeg ik Mick, zeg ik!

[BamBam]

Anna, slaap wel.

[Anna]

Het grootste risico is volgens mij denken dat je het allemaal wel weer aan kunt BamBam. Want de valkuilen blijven gewoon op onze weg komen. En als je terug gaat vallen in je oude manieren om de dingen aan te pakken, dan heb je op een dag dat eerste glas weer in je hand. Het is niet alleen een kwestie van dat eerste glas niet pakken, maar van je problemen anders aanpakken dan je dat tot nu toe deed. Want die manier werkte niet. En hoe gemakkelijk val je niet terug in oude patronen, als je niet voortdurend alert blijft in wat je doet?

Daarom is het belangrijk om regelmatig zo'n spiegel voorgehouden te krijgen. En ik denk dat ik daarom ook niet van dit forum weg kan blijven.

Maar nu ga ik toch echt slapen.

N.B. Lees voor 'je' 'ik'.

[BamBam]

[Ziza]

Er zijn verschillende "12 stappen kliniekjes" in Nederland.... de meeste profiteren van de hype die is ontstaan van het 12 stappenprogramma... en zijn niets anders dan doorverwijskantoren naar dure klinieken en dan de rekening sturen...of een voor een consult 200 euro per uur rekenen om door de stappen heen te gaan maar niet te snel natuurlijk want anders brengt het niet zoveel op...ik kan me daar boos om maken omdat ik het schandelijk vind dat een gratis programma wordt gecommercialiseerd en ik heb mensen gekend die weer zijn teruggevallen omdat hen werd verteld "doe maar rustig aan" , "we gaan weer eens over je relatie met je ouders praten" , 1 stap per jaar" ... totdat je geen geld meer hebt ..allemaal onzin.... en hup weer naar de klote.... maar ja ik kan daar niets aan doen... alleen maar bidden....

Ik sponser op mijn beurt ook weer 6 gasten.... varierend van bijna 2 jaar clean tot en met 30 dagen clean.. .. to give away that was so freely (lees gratis) given to me and to keep what i have : freedom from the obsession and an improving life beyond my imagination... en er is niks mooiers om te zien hoe mensen groeien en de twinkeling terug in hun ogen krijgen en op hun beurt weer anderen gaan helpen en zo werkt het programma....

Het AA programma is gratis.... het goedkoopste medicijn tegen alcoholisme....

[BamBam]

Hihi Ziza, en we zijn toch al zo goedkoop uit nu we niet meer drinken en snuiven, wat jij!

[BamBam]

Sponsor jij 6 mensen??? Waar haal je die tijd vandaan man. Doe jij nog wel es wat anders als de AA. Niet dat het idd niet fijn is om anderen te steunen. Hoe vaak ga jij zelf naar AA bijeenkomsten. En hoe vaak spreek jij je sponsor. Ben ik wel benieuwd naar.