maandag 13 december

[bako]

Teveel

Het spiksplinter nieuwe boxspring bed moet ook volgende week uit het huis verwijderd
Hadden ze gekocht en nog niet op geslapen,vader overleed zeer plotseling
Ik hoor je denken,zuinigheid,
Opslaan dat lukt ons niet thuis,ben er wel mee bezig ergens anders,hoop dat het lukt
Dan hebben we even een adempauze

[Teveel]

Ik snap hem Bako,
En nee, ik denk niet "zuinigheid" een boxspring kost een paar centen.

Kan niet anders dan je sterkte wensen,
Harry

[bako]

Sowhat
Heerlijk,dat hij precies weet hoe hij zijn moeder heeft en haar indirect de schuld kan geven voor zijn niet daverende studie resultaten
Zeg dit gewoon tegen hem
Jij bent regelmatig stom geweest maar dat geeft hem geen reden om slechte resultaten te halen
Spelen op het schuld gevoel van een alcoholist is altijd een makkelijke manier om je eigen te korten af te wentelen op een ander,omdat je weet dat je die persoon ermee raakt

[Beate]

hoi allemaal, was ik weer

[Martens]

hey beate,
Ik begon mij al zorgen te maken. welkom terug.

[Teveel]

Sowhat,

Ik dacht ook hij schuift zijn falen op jouw af, gewoon een rotstreek.
Wilde dat echter liever niet zeggen...

[Teveel]

Hee Hallo Beate,

Nog niet echt laat op de avond en nu al zulk schoon volk...

Harry

[bolletje]

Ik heb een heel ander gevoel Sowhat. je weet vaak als alcoholist niet wat je je familie aan doet. Het wantrouwen wat de familie heeft komt niet zo maar en het zou heel goed kunnen dat hij zich echt zorgen maakt over zijn opa en jou. Ik geloof hem wel, hij spreekt zijn bezorgdheid en zijn wantrouwen uit en daar is niets mis mee. Jongeren maken zich vaak zorgen over de mensen waar ze van houden en zien soms de realiteit een beetje anders. Gaan zich zorgen maken over dingen die eigenlijk niet hoeven. Maar het gebeurd wel.

[Beate]

he jongens!! ben een weekje t land uitgeweest, leuk. k Heb me netjes gedragen, dat doe ik altijd in een volle zaal. (ik heb het over de drank dus! goed he?) Weer ff wennen hier..

[albertina]

quote:

---

Originally posted by:

Sowhat

Vroeg waarom het zo slecht ging en kreeg het antwoord dat hij bang is dat ik weer ga drinken als opa dood gaat.

Nou gaat mijn vader 82 jaar best lekker voor zijn leeftijd en verder ben ik nooit langer donken dan 1 week en ook dat komt niet vaak voor.

Net 7 jaar nuchter geweest,ik voel me eigenlijk gechanteerd of ga ik nu aan zijn gevoelens voorbij.

Wat denkenjullie?

---

Hoi Sowhat,

je bericht en vraag raken me,
natuurlijk spreekt je zoon je schuldgevoel aan.
Als ik uit mijn eigen ervaring spreek en dat probeer ik,
kan ik me toch het gevoel en de vraag van je zoon voorstellen,
buiten het feit dat hij op je schuldgevoel probeert in te spelen.

Toen ik na een aantal jaar weer terug ging drinken was mijn familie gechoqueerd,
ook ik ben aangesproken op mijn schuldgevoel.
Toch kan ik mij hun angst voor de drank en alles wat daarmee samengaat voorstellen.

Probeer het van beide kanten te zien en met je zoon te praten,
hij mag niet op je schuldgevoel gaan inpraten maar luister oook naar de reden waarom
hij je daarmee confronteerd.

Ik hoop dat het je lukt het van twee kante te bezien.

@taalfout.

[HenkT]

zomaar weer eens een berichtje van mij, de meesten kennen mij niet eens denk ik zo :-) maar samen met Jane, niet te verwarren met Jane4 ben ik nu al anderhalf jaar gestopt met drinken. Jane en ik hebben elkaar hier leren kennen en zijn inmiddels ook getrouwd
Ik zei het toen al vaak en ik zeg het nog, je krijgt er zoveel voor terug als je niet drinkt
het leven is vol kadootjes
t is wel zaak scherp te blijven, ook voor ons natuurlijk maar wij hebben steun aan elkaar,
gedeelde smart en zo,

doe goed en drink niet

Groetjes HenkT

[Teveel]

Zal er aan denken Sowhat, ben altijd een beetje bang te kwetsen.

Pak het goed aan, zou zelf niet weten hoe, veel wijsheid en kalmte wens ik je.

Harry

[bako]

Als wij uit die eeuwig rond lopende cirkel willen komen ,van schuld,stom geweest,altijd iemand anders beschadigd,altijd verkeerd gedaan,altijd op je hoede zijn van wat ben ik vergeten,wat heb ik gezegd,wat heb ik gedaan,dan zullen we er zelf een punt achter moeten zetten

Ik ben er zeker van dat ik nu goed ga
Wil jij er niet aan.dan is dat jouw verantwoording
Ik werk er hard aan,zal jou niet veroordelen dat je de nodige reserves hebt

Maar ga van mijn rug af
Blijf mij niet altijd in een hoek drukken
Ik weet wat ik gedaan heb
Ik ben ervarings deskundige
Dit is niet om trots op te zijn,maar ik weet waar ik over praat

Gun mij een gevoel van zelfwaarde,want dat ben ik heel lang kwijt geweest
Ook ik ben een waardevol mens,ook ik heb recht op rust /geluk/liefde en respect,ondanks wat zich allemaal heeft afgespeeld
Ga jullie allemaal goed

[Beate]

Hoi Sowhat...heb jij 7 jaar niets gedronken en nu weer wel eens wat? Ik vind die 7 jaar een hele overwinning van je. k Snap niet je woorden: ik ben nooit langer dronken dan 1 week. Hoe bedoel je? 24/7 ? en dat 1 week lang? Dat zal toch niet? Je zoon baseert zn onrust op het verleden. Is hij die 7 jaar van jou vergeten?? En opa leeft toch nog? Hij draaft wat door, denk ik. Wijs em op zn plaats Sowhat!! Tandje terug met die zoon van je.

[Moby]

Hoi Sowhat,

Zoals ik je bericht lees ben je na 7 jaar weer gaan drinken, klopt dat?

Denk dat je én aan de angst van je zoon voorbij gaat én hij je chanteert.

Z'n studieresultaten kunnen zeker wel gedaald zijn als je weer bent gaan drinken.
Als zijn angst zo groot is dan vind ik het wel de moeite waard daar rekening mee te houden.
Praat met hem over zijn angst, vraag er naar.

Mijn zoon is nog altijd onzeker of ik wel of niet zal drinken. Dat merk ik als hij in Nederland is. Dat slijt wel steeds meer naarmate hij merkt dat ik niet of nauwelijks drink.
Hij heeft zich er altijd voor afgesloten en zich destijds juist op z'n studie geworpen. Dat is ook een manier.

Dat vertrouwen herstellen heeft dus tijd nodig.

Op zich geen vreemde gedachtegang van je zoon: "Moeder gaat weer drinken als Opa overlijdt".
Zeker niet als jij een emotie-drinker bent. Dan heeft hij dat vaker bij je gezien? Een week lang dronken zijn hakt er bij iedereen wel in, zeker bij kinderen.

Op zich is het chantage om je eigen verantwoordelijkheden op een ander af te schuiven: Jij drinkt dus ik ben bang dus ik studeer slecht.

[Beate]

Dag Henk T: fantastisch al 1,5 jaar droog samen met je vrouw. Maarre...hoe bedoel je; we hebben elkaar hier leren kennen? Daar snap ik dus nix van. Maarre...hulde!

[bolletje]

Heel erg proficiat Henk. Geweldig te horen dat het zo goed met je gaat joh. Zo kan het ook hé? En het is inderdaad zo veel wat je terug krijgt als je niet meer drinkt.

Welkom terug Beate.

[HenkT]

ja hier is vanaf deze site, hier hebben wij elkaar leren kennen, Jane heeft de internetbehandeling gedaan van ADB en we bleken nogal veel te delen te hebben en ook nog bij elkaar in de buurt te wonen, het kan verkeren

[Beate]

Hoi Bolletje!! en Jopie en Teveel en Martens en al die anderen... Ik ben 15 jaar gestopt met t roken van sigaretten, toen ineens...geef me eens een sigaret van jou..OK. Ik roken, mn vriendin; maar Beate, jij rookt toch niet???? Nee, maar nu weer wel! Nu ben ik al jaren weer gestopt, maar dat een verslaving zomaar, zonder reden, terug kan komen...dat weet ik. Het gebeurt in je hersens...je opa hoeft daar niet voor dood te gaan. Ik vertrouw geen enkele alcoholist en mezelf ook niet. Nooit meer...wie kan dat beloven? en waarmaken?

[albertina]

Sowhat,

je bepaald zelf waarvoor je je verantwoordelijk wilt voelen of niet.
Nu betaal je zijn studie, hij hoeft er niet eens een baantje voor te nemen.
Dat is wellicht uit schuldgevoel?
Bespreek dat met je zoon en hoor aan waarom hij je zo benadert.
Je bent nu boos en teleurgesteld omdat jij alles betaald en hij niet zijn eigen verantwoording neemt.
Laat hem dat ook zien.
Een ieder is verantwoordelijk voor zijn eigen functioneren,
de één hoeft niet de ander te chanteren als dat even niet goed gaat.
Boos worden omdat je alles betaald heeft vlgs mij niet zoveel zin,
probeer er samen uit te komen.
Sterkte.

[Beate]

Sowhat...je denkt verkeerd! Niet alles wat mis gaat is jouw schuld! Dat zou mooi zijn, zo lus ik er nog wel een paar.

[Teveel]

Beate,

Ik ben in 95 gestopt met roken, ook 15 jaar dus.
Sinds een paar jaar rook ik op feestjes wel eens mee, en op een terras een klein sigaartje.
Tot nu toe helemaal geen probleem mee, en lekker...

[bolletje]

Toch moeten we zeker niet voorbij gaan aan wat voor 'n inpact het heeft op de familie van iemand die drinkt.
Natuurlijk is iemand van 19 zelf verantwoordelijk voor zijn leven maar ook al was hij niet thuis toen je dronk, kan het best nog zijn dat hij zich zorgen gemaakt heeft en dat hij daardoor toch minder gepresteerd heeft op de universiteit.
Maar jij als moeder zal het toch wel het beste aan voelen wat het nu precies is.
Ik wens je heel veel sterkte en wijsheid. Maar dat zal wel lukken.

[Moby]

Hoi Sowhat,

Ah, okay, je drinkt, na 1 terugval, niet meer. Wat goed!
Wat ik zou doen?
Ik zou hem op z'n eigen verantwoordelijkheid wijzen, vragen naar hoe die angst van hem er nu eigenlijk uitziet en hoeveel vertrouwen hij in jou (en zichzelf?) heeft.
Zou ook eens op zoek gaan naar kamers....voor hem.

[bolletje]

Lieve Sowhat,
Misschien zou je kunnen proberen te leren om je schuldgevoelens wat in goeie banen te gaan leiden. En ik denk, dat dat inderdaad zou kunnen als je hem wijst op zijn eigen verantwoording. Maar misschien zou je ook eens kunnen kijken hoelang zijn angst er al is.
Mijn broers zijn echt heel lang onzeker geweest over mij. Ook al de tijd dat ik minder dronk.
Vaak heb ik moeten horen hoe moeilijk het voor hun en mijn moeder is geweest.
Maar je eigen leven gaan leiden dan ziet hij vanzelf hoe het met je gaat en krijgt langzaam wat meer vertrouwen.
Als jij zekerheid uitstraalt voelt je zoon dat ook. Maar het blijft moeilijk voor je.