dinsdag 18 oktober

[Gaby]

So What, mag ik je vragen, wat je uiteindelijk heeft tegengehouden om te gaan halen?

[Jan1000]

Originally posted by: verrandering

Vier maanden vandaag jij:present:

[Gaby]

wat was ook alweer de link naar het scrabble spel? vond dat wel een leuke afleiding,

vanavond meteen naar huis ,uit het werk, geen bier gehaald, vond ik best even lastig, en lig nu in bed met m'n laptop, beetje gespannen, maar wel droog! Dus dacht, spelletje scrabble dan maar...

[lady jane]

Zo, ik kom ook even

slaap wel zeggen,

helemaal bijgelezen weer

en heb eigenlijk vanavond alleen

maar sterke mensen gelezen,

petje af!!!

en welterusten dus:lips:

[Shahire]

Goedenavond voor wie nog op is

ik probeerde de dagdraad van vandaag door te lezen

wie er voor mij zonet eigenlijk 'uitsprong' is Niwi

ik heb het tig keer terug gescrold om te kijken of ik het goed had gelezen

uiteindelijk onder elkaar gezet

ik krijg toch zeer sterk de indruk dat je het vandaag erg moeilijk had Niwi??

of ligt het nu aan mij?

en dit komt door je 2 tekstjes:

ik kan maar geen uitvlucht bedenken

om mezelf in de kreukels te drinken...

ik heb geen zin meer om me de vernieling in te helpen...

ik heb nu eenmaal de wil om te leven...te overleven....

en dan kan drank daarin geen rol spelen....

en wat er ook gebeurd...en wat er ook niet gebeurd....

ik zal vandaag niet drinken.....

het heeft me enkel de goot in geholpen....

en heb ik me daar weer uit kunnen slepen ook....1 keer...

of het nog een 2e keer lukt, weet ik niet....

en ik wil daar niet achter komen ook....

[Jan1000]

Jane slaap lekker lieverd xx

[Shahire]

Jammer dat je niet meer online bent!

[Shahire]

Dat zei ik zonet misschien iets verkeerd want natuurlijk zijn er veel meer die er 'uitsprongen'

en zoals Jane zei, sterke mensen

maar ik bleef ieder keer weer bij Niwi terecht komen

omdat ik Niwi niet zo ken in zijn postings, toch?

Misschien heb ik vandaag wel veel te veel water gedronken

en dat ik het daarom misschien troebel zie

[Shahire]

Remi alleen op de werels

Sha alleen op het forum

Wijffie

[Shahire]

3 op een rij

[Shahire]

KWARTET!!!!

[Shahire]

Kun je in ieder geval weer tv kijken Wijffie!

[Soothe]

Shahire,

Over Niwi, ik lees hem heel anders.

Ik lees niets van het moeilijk hebben.

Gewoon Niwi, zo ik het lees.

Hij geeft aan geen uitvluchten te kunnen bedenken om te drinken,

dus geen smoezen.

Hij zegt nergens het moeilijk te hebben.

Misschien een soort vrouwelijke intuïtie, zoiets.

Ik denk dat alles goed is.

[Shahire]

Originally posted by: kirky
Geen idee of Jopie dit morgen nog leest maar ik wil je toch sterkte en wijsheid toewensen .

Wat ik zou doen in zo'n situatie ? geen idee eigenlijk . Hopelijk jij straks wel .quote>

Ik heb Jopie ook gelezen...
mijn mening (die wordt wel niet gevraagd) is
dat de moeder van zijn kinderen erbij hoort te zijn
in ieder geval wel gevraagd hoort te worden
ongeacht hoe de verhoudingen ook verder met die familie liggen

ooit....hebben zij samen in goede tijden
deze kinderen gewenst en op de wereld gezet
en dat schijnen mensen dan wel eens even te vergeten
zo jammer.........

voor Jopie hoop ik dat die familie dat alsnog in gaat zien
want een moeder hoort bij haar kinderen te zijn
als zij hun vader moeten wegbrengen.....

[Soothe]

Hond uit en te bedde.

Trust.

[Shahire]

Soothe, dank je

deze 2 zinnen deden het bij me:

en wat er ook gebeurd...en wat er ook niet gebeurd....

ik zal vandaag niet drinken.....

of het nog een 2e keer lukt, weet ik niet....

en ik wil daar niet achter komen ook....

maar ik hoop dat ik het mis heb hoor!!

[Shahire]

Slaap lekker Wijffie en Soothe

[Soothe]

Shahire,

Beetje gissen is het.

Je kan het inderdaad anders aanvoelen.

Niwi zal uitkomst brengen.

trusten.

[Shahire]

I know...

dus niets was beter dan het persoonlijk vragen aan hem leek me

that's me...

[dhen]

Jopie, op een grens van wat ligt bij de ander wat ligt bij mij, hun haat, hun gelijk ?

jouw niet vanuit dit gelijk willen denken maar vanuit gelijkwaardigheid,

niks meer en niks minder. Hun gelijk is dat jij geen onderdeel meer was van

zijn wereld, althans niet op hun manier. Hun houvast is de gedachte dat jij

hem in de steek hebt gelaten, de waarde van het opvoeden van de kinderen

wordt terzijde geschoven. Dit houvast in hun gelijk kan net zo nodig zijn

als dat wij een houvast nodig hadden in drank of wat dan ook.

Het loslaten van leven en laten leven is, denk ik, voor meer mensen moeilijk dan alleen

voor een verslaafde, iedereen die vasthoudt aan het halsstarrige gelijk

moet het gelijk halen, behouden en bevechten, angst om helemaal niks over te houden.

Door het loslaten van de verslaving heb je ook veel andere dingen leren loslaten,

geleerd om dan toch niet te verzuipen en zelf te kunnen zwemmen.

Leven en laten leven is niet een los laten om iemand te laten verzuipen.

Leven en laten leven is een ander de kracht in zich zelf laten ontdekken

om zelf te leren zwemmen. Hierin probeer je een evenwicht te bewaren,

een hand uit steken als iemand lijkt te verzuipen maar de hand weer loslaten

als iemand op eigen kracht kan zwemmen.

Gelijk is hierin niet te behalen wel het recht om zelf te leven, keuzes te maken

vanuit een zelfbeschikking, met alleen als doel, proberen het goede te doen

vanuit jouw waardes en niet vanuit een schijn.

Een schijn die je meer en meer achter je laat naarmate je uit de verslaving groeit

en een werkelijkheid ontmoet die je toch aan kan, ook waar je het niet verwachtte.

Het verlaten van een schijnwereld of dit nu drank, verslaving of een leven in illusie was

doet altijd ergens pijn vind ik. Weer, voor de zoveelste keer, is iets niet wat je hoopte dat er was,

of ooit nog zou komen, weer raak je iets kwijt, weer is de werkelijkheid anders dan de schijn,

weer zit de wereld wat triester in elkaar dan je nodig vindt.

Maar je verliest alleen maar een gelijk, een gelijk wat je toch niet had en toch nooit

zou krijgen omdat het iets is wat van die ander is en wat je van die ander had willen hebben

en die is niet in staat om de overlevingsgedachte van ongelijkwaardigheid los te laten.

En als je een overlevingsgedachte van iemand probeert af te pakken,

bots je altijd tegen haat, tegen verdediging, maar die ligt bij hun

en daarmee ben ik terug bij het begin van dit verhaal, hun grens.

De grens in jezelf is een grens tussen oud en nieuw tussen gevoel en verstand,

eentje die je best wel weet en ook goed aanvoelt, maar handel er maar

eens altijd naar, dat is moeilijk en een leerproces en soms duikelen we

even verkeerd als een impuls, als een verdediging, als een houvast,

soms alleen in gedachten, soms alleen in vertwijfeling, totdat je weer

terug bent in je werkelijkheid en de schijn bij de ander laat.

[witte]

lieve lieve lieve Jopie.....

Wacht rustig af...

het komt zoals het komt.....

en het gaat zoals het gaat.....

Leg je er het liefst, met alle liefde bij neer...

dan doet het je nooit:, zelfs niet, als je verwacht: zoveel pijn en zeer.

Desalniettemin.... leg je er maar, hoe lastig het ook klinkt, gewoon bij neer.....

xxx witte:heart:

[Jan1000]

Originally posted by: Shahire
Jammer dat je niet meer online bent!
quote>

Hoi Sha, ik was Spaans aan het overhoren, hoe mooier het klinkt hoe minder ik het begrijp.
Effe teruglezen nu.

[Jan1000]

Originally posted by: Shahire
Soothe, dank je
deze 2 zinnen deden het bij me:

en wat er ook gebeurd...en wat er ook niet gebeurd....
ik zal vandaag niet drinken.....

of het nog een 2e keer lukt, weet ik niet....
en ik wil daar niet achter komen ook....


maar ik hoop dat ik het mis heb hoor!!quote>

Nog eens nagelezen, de volgorde en inhoud samen triggeren me ook!

[Jan1000]

Ik zal de hekkesluiter wezen denk ik.

Tjonge een extra dag in een dag wat ik hier allemaal lees.

Voel me erg betrokken ook bij hen die dag 4 of 8 of 14 en zo hebben.

[Gast]

Dhen