baclofen

[Lianne]

Heel spannend allemaal..

Ik ga om 14.00 naar de huisarts en krijg ook vandaag het boek van ammeisen binnen.

Heb lang getwijfeld want bang voor de bijwerkingen (ben een enorme healthfreak, op die liter wijn per dag na )

maar ga het toch een kans geven.

met name door de berichten van bb..

hoop zó dat mijn huisarts er iets vanaf weet..

anders krijg ik het wel via een arts van rodersana, ook gesprekken mee gehad, maar die zitten in Oirschot

en zou fijner zijn als ik door mijn huisarts begeleid kan worden.'

Ben verder oké en gelukkig nog geen onoverzienbare gevolgen door de drank..

maar ben dat stemmetje in mijn hoofd zo zat.

Refusal was voor mij niet de oplossing, ik werd er opstandig van.

Wil graag een keuze hebben.

Als het iemand kan helpen zal ik hier ook mijn ervaringen posten.

sterkte allemaal..

[Gast]

DANK U, DANK U Lianne

wat een eer doet u mij toekomen.

Fijn dat je de weg gevonden hebt, nu hem nog leren te berijden.

Lekker gemotiveerd bezig zijn is wat je nodig hebt maar bij jou twijfel ik

niet daaraan (zo te lezen).

Ik hoop dat je een goede/juiste begeleider hebt.

Succes

bb

[Lianne]

Hallo lieve BB en de rest..

Ja heb een héle fijne begeleider, hij emailt me zelfs

Nou , had er erg tegenop gezien, maar mijn huisarts kende het en wist ervan.

De coach met wie ik gesprekken heb via Rodersana wist er ook van .

En ik wilde eigenlijk nog vragen: WTF waarom hebben JULLIE het dan nooit geopperd?

De coach heb ik niet veel aan, die zegt alleen maar dat het allemaal wel meevalt en 4 glazen tot een fles per dag kan veel erger.

ja daar heb ik wat aan, pff

anyway, vanochtend de tabletten gehaald , netjes opbouwschema,

en over een week weer terug.

Ik heb het ingenomen, totaal geen last van slaperigheid, sterker nog, best fit en alert.

Had geen wijn in huis en heb er ook niet aan gedacht vandaag maar dat kan ook toeval zijn want zo snel werkt het niet.

Ik denk niet dat ik nog vaak hier ga posten of inlog, want ik weet nog van destijds dat het me veel tijd kost als ik weer 'op het forum zit'

maar als iemand meer wil weten, stuur me gerust een pb dan doe ik een update.

Conclusie, ik voel me rustiger, beetje zen.. geen trek gehad en mijn lage rugpijn is wat minder. Kan allemaal toeval zijn, maar ik ben blij.

lieve groet Lianne

en een speciale voor BB

[Gast]

Nou nou..is er tóch nog "iemand" die me lief vindt

Kijk, hier word ik nou vrolijk van !

We gaan der voor, Lianne

[Jessy]

Goeiemorgen allemaal, ik volg deze draad al best lang en heb mijn huisarts gevraagd om baclofen.

Deze wil niet meewerken omdat hij er niet mee bekend is. Er is overleg met andere huisartsen geweest

(ze vormen een huisartsencentrum) en het antwoord was nee. Wel zijn andere mogelijkheden aangeboden

zoals refusal maar dat zie ik zelf niet zitten. Ik ben bang dat ik er gewoon doorheen drink.

Hoeveel mensen gebruiken er hier baclofen en hoe zijn de resultaten op langere termijn? Ik ga

nu op zoek naar andere mogelijkheden om toch baclofen voorgeschreven te krijgen.

[Gast]

Hallo Jessy,

tja, een bekend verhaal, huisarts die niet mee werkt.

Er zijn helaas nog steeds van die "one-liners".

Ik weet niet hoe je het bij de arts hebt voorgelegd maar enige info of copytjes van "al gebruikers" meenemen doet vaak wonderen.

Ben je bekend in/bij verslavings-zorg, een psychiater ?

Ook zij gaan tegenwoordig hierin mee (geluk

Hoeveel mensen ? Diverse, maar die willen niet uit de kast komen ! ( jammer, maar wel te begrijpen)

Succes !

[Lianne]

korte update, ik ben er reuze blij mee.

ik gebruik het nu bijna 2 weken

ik begon met 3 x o, 5

elke 3 dagen ophogen, 3 x 15mg

3 x 20

en ik zit nu net op 4 x 20 is 80niet e

ik merk dat het aanslaat want ik denk zelden meer aan wijn en als ik drink is het bijna nippend.

je moet wel zelf écht willen want met B kan je gewoon blijven drinken dus het is slechts een steun.

bijwerkingen heb ik niet, soms een beetje dichte oren alsof ik net gevlogen heb, maar verder ook heel veel relaxter en vrolijker.

probeer het gewoon voor bijv en half jaar, koop anders het boek van olivier ameisen, bol,com heeft het.

daar staat alle info in.

succes!

en oh ja, ik had weleens coachinggesprekken bij rodersana, ze hebben een kliniek maar zo erg was het gelukkig nooit bij mij, maar ik had hier in de stad af en toe een gesprek en ik vroeg hem waarom hij me nooit op B had geattendeerd.

Nou, omdat we dan al onze klanten kwijt zijn.

erg he?

probeer het, echt x

[Lianne]

*

ik ben er dolblij mee.

nu 2 en halve week bezig en het werkt!

[MarcelK1970]

Originally posted by: bb
Minderaars neem ik óók serieus maar die kunnen beter niet aan de Baclofen gaan, daar zijn andere medicijnen voor, zoals Campral, Nalorex, daar kan je bij drinken zonder risico.
quote>

Ik heb dit onderwerp met veel aandacht gelezen, kijkende of baclofen iets voor mij zou zijn.
Nu kwam ik bovenstaande opmerking een aantal keren tegen.
Nalorex heb ik geen ervaring mee, maar van Campral weet ik dat het een medicijn is waarbij de werking verloren gaat als je drinkt.
Sterker nog, het heeft pas zin als je een paar weken NA je detox begint met campral, en ook dan geeft het pas na een week of 2 resultaat.
Het is dus absoluut geen medicijn om te minderen met drinken.
Dit mocht iemand gaan denken na het lezen van dit draadje, he, campral, daar kan ik mee drinken.

[Gast]

Hallo Marcelk1970,

goed dat je alles leest maar waar dit over ging heb je denk ik gemist.

Wat ik probeerde duidelijk te maken is over het gevaar van anti-trek middelen icm. alcohol !

Medicijnen én alcohol is natuurlijk altijd verkeerd !!!

Nalorex / Campral wordt voorgeschreven om de "trek" naar méér te remmen, evt. te stoppen.

Voor "minderaars" zou dit gunstig kunnen zijn...toch

Bij "stoppers" ?? bij mij hielp dat niet.

Bij de één helpt het, bij een ander niet maar dat is met elk medicijn.

Het enigste voordeel wat het biedt is, dat je NIET ziek wordt als je een "uitglijdertje" maakt (bij stoppers)

of er gewoon "sociaal" bij drinkt.

Je hoeft ook niet persé in een detox te hebben gezeten, ik kreeg het al direct in een kliniek,

ha. schrijven het ook zo voor, zonder dat je eerst stopt met de alco.

Refusal/Antabus daarentegen kan je (?) niet bij drinken, is echt levensbedreigend maar haalt de "trek" niet weg,

althans... bij mij niet !, ik kreeg er paniekaanvallen door.

Baclofen (mijn wondermiddel) is dan ook (in mijn ogen) zéér geschikt voor "alléén échte serieuze stoppers",

die ook de motivatie hebben om te stoppen !!!

ff proberen...is géén motivatie...gewoon DOEN en VOLHOUDEN.

Diegene die er toch bij willen blijven drinken en dat ook doen, zijn in feite dit middel aan het verkrachten (jammer)

Zij zullen dan ook géén profijt hiervan ondervinden, alleen met het gevaar op een "psychose".

Andere welwillende beginners krijgen zo een verkeerd beeld hiervan, want het helpt....écht waar (bij mij wel).

Marcelk, ieder zijn gedachte zo, met alle respect.

het ga je goed...succes !

[MarcelK1970]

Als je goed zoekt op Campral zul je lezen dat het NIET helpt als er nog een bepaalde hoeveelheid alcohol in je bloed zit.

Het heeft dus ook GEEN zin om tijdens je detox al te beginnen met het innemen van het middel.

Over het algemeen word er pas begonnen met Campral 2 weken na je detox, als het alcoholpercentage in je bloed een stuk lager is.

In klinieken zullen ze misschien meteen beginnen omdat je daar meerdere weken onder controle afkickt en je waarschijnlijk wel genoeg werkzame stof in je bloedspiegel hebt op het moment dat je weer naar huis mag.

Dat het geen nadelige gevolgen(als in lichamelijk ongemak)heeft als je toch drinkt wil niet zeggen dat de werkzaamheid van het middel gegarandeerd is bij alcoholgebruik.

Misschien is dit informatie die pas de laatste tijd bekend is, ik weet het niet, maar mijn verslavingsarts die het me voorschreef heeft me dit uitvoerig uitgelegd.

Ook op internet kun je hier genoeg over lezen.

En misschien heb je nog een bijsluiter, ook daarin staat dat beginnen tijdens de detox zinloos is omdat de alcohol in je bloed de werkzaamheid van het middel teniet doet.

Ik schreef/schrijf dit overigens niet om jou voor het blok te zetten BB, maar om stoppende zoals iedereen hier te waarschuwen, mochten ze denken door jouw postings dat je alsnog kunt drinken tijdens het gebruik van Campral.

Hou goed in de gaten dat je geen verslavingsarts bent, en dat je door je goedbedoelde adviezen mensen op het verkeerde been kan zetten waardoor hun behandeling in gevaar komt.

[Gast]

Beste Marcelk1970,

ik ben geen verslavingsarts en geen betweter maar durf me wel een ervarings-deskundige te noemen !

Na jarenlang mee te lopen in het "verslavings-circus" kan ik je "uit eigen ervaring" een heleboel vertellen.

Ik heb alles al meegemaakt (helaas)

Wat je er mee doet ?? maakt me ook niet uit.

Ik hoef het niet uit een boekje te vernemen, dat doet die verslavingsarts wel voor je (uit het boekje).

De eerste die "HET" weet moet ik nog tegenkomen en ik heb er héél wat gezien.

Misschien heb jij mazzel.

Het is zéker niet m'n bedoeling om iemand op het verkeerde been te zetten maar dat houdt niet weg

dat ik hier MIJN ervaringen neerzet en deel, ongecensureerd !

Heb je vertrouwen in een medicijn ? hartstikke goed, heb je nodig (het vertrouwen dan), ga lekker door zo !

Succes verder !

[MarcelK1970]

Waar het om gaat laat je voor de 2e keer in het midden, sterker nog, je begint er niet eens over.

De taktiek van iemand die wanhopig probeerd zijn gelijk te halen.

Je verkondigt een aantal maal dat Campral een middel is wat geschikt is voor minderaars, dat je Campral kan gebruiken en blijven drinken, en dat de werking van campral als je drinkt hetzelfde zal zijn, het verminderen van trek.

Dat is niet zo, dat is iets wat jij DENKT, en je helpt daarmee mensen op het verkeerde been.

Daar waarschuw ik voor.

Als je Campral gebruikt en drinkt, gaat de werking van Campral verloren!

Wat je voor de rest deelt met ons, mooi meegenomen, feit is wel dat nu ik 2 keer je reactie op mijn eerste post lees en waarbij je aangeeft dat je het zelfs beter weet dan een verslavingsarts, ik je een stuk minder serieus ga nemen.

En over ervaringsdeskundigheid?

Ik loop ook al bijna 5 jaar van hot naar her in de verslavingszorg, als je een beetje om je heen gelezen had dan had je dat ook geweten.

Mijn aanmelddatum zegt niets over me.

Nee, ik gebruik geen medicijnen nu.

Nee, ik loop niet meer bij verslavingszorg.

Ja, ik doe het op eigen kracht en met hulp van dit forum.

Ik kan er alleen niet tegen als mensen onwaarheden over medicijnen roeptoeteren om daar vervolgens de behandeling van anderen mee in gevaar te brengen.

Swa, laatste keer dat ik op je reageer.

[Gast]

héé, ik weet niet wat je bedoeling is of wat je wil bereiken hiermee maar als

jij je frustraties op mij wil botvieren, dan zit je verkeerd.

Ik schrijf NIET wat jij beweert !

Zoek hulp, hier op het forum zijn genoeg gegadigden, indien gewenst.

Doeiiii

[MarcelK1970]

Originally posted by: bb
Minderaars neem ik óók serieus maar die kunnen beter niet aan de Baclofen gaan, daar zijn andere medicijnen voor, zoals Campral, Nalorex, daar kan je bij drinken zonder risico.
quote>

[Jen]

Dat wist ik niet, Marcel, misschien inderdaad relatief nieuwe informatie? 't Is namelijk zo dat ik campral ooit kreeg voorgeschreven als minderaar. Wellicht is er nieuw onderzoek naar gebeurd inmiddels?

Baclofen is overigens nog steeds experimenteel (maar wel zeer veelbelovend!), hopelijk levert het onderzoek in Nederland objectieve informatie op. Als je nieuwsgierig bent, Marcel, raad ik je het boek van dr. Ameisen aan.

[MarcelK1970]

Ik ben zeker nieuwschierig naar Baclofen, vandaar dat ik het hele draadje ook in een avond heb uitgelezen.

Ik wil het nog niet proberen omdat het me zonder enig medicijn nog steeds goed lukt.

Ik wil het wel bij de huisarts ter sprake brengen, mocht ik in de toekomst toch erge trekmomenten krijgen.

Mijn doel is echt van de drank af te blijven, maar niet tegen elke prijs.

Zolang ik nadelige bijwerkingen kan verwachten dan liever op wilskracht.

En ook voel ik me niet geroepen om een testcase te zijn.

Door wie is je Campral voorgeschreven dan?

Het klopt dat de informatie op internet over dit middel nogal uiteen lopen maar de bijsluiter zelf zegt duidelijk, dat je na de detox pas kan beginnen, er moet zoveel mogelijk alcohol uit je lijf zijn.

Ook is het gebruik van alcohol af te raden omdat het effect van de werkzame stof verminderd/ontkracht, en daar neem je toch niet eerst 2 weken lang een medicijn voor in voordat het gaat werken.

Zo is het mij uitgelegd door de verslavingsarts.

Ikzelf heb de vorige keer stoppen ook Campral gebruikt na de detox, en heb toen nog verwonderd gevraagd op het forum of het klopte dat een bepaald persoon het gewoon gebruikte terwijl ze dronk, als mindermedicijn(misschien was jij dat wel)

Ik had trouwens niet het idee dat het mijn trek wegnam, in het begin leek het wel zo, maar dat was meer een placebo-effect denk ik.

Verder wil ik helemaal niets of niemand wat verwijten op dit draadje, gewoon iets rechtzetten.

[Jen]

Het is alweer een jaar of tien geleden dat ik campral kreeg voorgeschreven. Mijn psychiater vertelde me dat een van haar patiënten daar succesvol mee geminderd was.

Later hoorde ik dat campral alleen kan helpen als je erg gemotiveerd bent. Het zou het makkelijker maken om rationeel te handelen op het moment dat de trek toeslaat. (Iets in die zin, het fijne weet ik er niet van).

Zelf ben ik niet eens ervaringsdeskundige: ik ging tien jaar (of is het langer?) geleden naar de psychiater omwille van angststoornissen en was totaal niet gemotiveerd om iets aan mijn alcoholgebruik te veranderen. Ik vermoed dat ik de campral kreeg toen mijn man een keertje meeging.

Om misverstanden te vermijden: ik trek je woorden niet in twijfel,het aspect medicatie interesseert me gewoon.

Wat baclofen betreft, was/ben ik als hopeloos geval met plezier een testcase, en nadelige bijwerkingen heb ik niet (positieve des te meer). Jouw twijfels begrijp ik, daarom ook raad ik je het boek aan.

(De discussie minderen/stoppen met baclofen ga ik hier niet meer aan, omdat ik ze vermoeiend vind en niet het gevoel heb dat het iemand wat oplevert. Ik heb alleen mijn eigen ervaringen, en het medische aspect bespreek ik liever met mijn psychiater dan op dit forum.)

[Jaap]

In de psychologiemagazine van oktober staat een artikel van Lizz, verslaafd

en nu gestopt met baclofen.

ik heb het artikel nog niet uit, maar dacht misschien vind iemand het boeiend.

[Jen]

Bedankt voor de tip, Jaap. Ja, dat interesseert me natuurlijk.

[Gast]

Hoi Jaap,

bedankt voor de tip !

nog steeds interesse in de Baclofen ?

Volgens mij blijf jij je nog steeds verbazen, leuk.

Verder alles onder controle ?

Het ga je goed man !

groetjes bb.

[Gast]

Ja Smikkie, ik herken het allemaal wat je schrijft.

Daarom ben ik zóóó blij met de Baclofen, heb er helaas 15 jaar over gedaan

voordat ik het vond.

Succes verder... het ga je goed !

[Kate]

Ik heb dit draadje eerlijk gezegd nooit zo gevolgd, maar las gisteren het artikel over Lizz in het blad Psychologie. Misschien interessant voor jullie. Jaap had het ook al gemeld zie ik.

Het gaat over Liz, 54 jaar, die na een langdurige alcoholverslaving sinds eind 2011 baclofen ging gebruiken en, op een kleine terugval in januari na, droog staat. Ook rookt ze veel minder. Ze heeft geen enkele drang meer naar alcohol. Jammer vindt ze alleen dat haar eetlust weg is. Op de foto is ze broodmager. Ook wordt ze er slaperig van.

Toch neemt ze dat voor lief, want haar man is weer bij haar terug, haar dochter lijdt niet meer onder de situatie, en ze is weer op zoek naar een baan.

In een apart stukje wordt verteld over de spierverslapper baclofen. Een van de hypothesen is dat het vooral goed werkt bij mensen die alcohol gebruiken als 'zelfmedicatie' tegen angsten en stemmingen.

Farmaceutische firma's zijn niet meer geinteresseerd in onderzoek naar Baclofen, omdat het patent is verlopen. Er komt nu een onderzoek vanuit de Universiteit van Amsterdam. De uitkomst zal over 2 jaar bekend zijn.

Pas als de werkzaamheid bij verslaving bewezen is mogen huisartsen het regulier voorschrijven.

Aldus het artikel.

Ik dacht even een samenvatting voor wie het artikel niet kan lezen.

[Jaap]

Ja, ik heb zeker interesse in baclofen. Het intrigeert me. Ik heb zelf ervaren

dat stoppen en gestopt blijven best een pittig klusje is. Waarbij sommige

mensen er gewoon baat bij hebben om iets te slikken.

En ik ben erg benieuwd hoe het nou kan dat er dus een pil is, die er al jaren

was, die helpt.

[Gast]

Ja Jaap, dat is het nou zonet.

Ze noemen niet voor niets een "wonderpil".

Zoals ik heb begrepen is het bij toeval ontdekt door die dr.Ameisen.

Ik zelf ben nog elke dag verbaasd, tis niet te geloven maar het werkt wel !

Uit het onderzoek zal het wel blijken

Maakt mij niet uit hoor, voel me prima en gebruik al 2 jaar !

Even geduld Jaap en koop anders het boek van dr. Ameisen, best interessant.

ga je goed !