Vladimir

Hannah, ligt eraan hoe je het bekijkt. Als uw leven is zoals het weer, kan een depressie niet veel langer dan 10 dagen duren. Als uw geest is zoals de mens, bestaat de kans dat een depressie zomaar jaren kan voortslepen... In dat laatste geval is 'met de kippen op stok' ook niet echt een optie meer, dunkt mij

@tasseke; dat klinkt als de reguliere hulpverlening. Zij verlenen hulp, wanneer ik voldoe aan hun voorwaarden. Punt is echter meestal, dat de réden dat er hulp gezocht wordt ligt besloten in het feit dat men niet echt meer mee kan met 'de regels' van 'de maatschappij'. En dus is élke vorm van regelgeving op zo'n moment 'er over'. Dat wil niet zeggen dat ze niet willen meewerken, dat wil enkel zeggen dat hun set van leefregels daadwerkelijk anders is dan die die door de reguliere maatschappij worden aanvaard. Dat is toch mijn ervaring met mensen aan de rand van de maatschappij. Totstandkoming van zorg zou in zo'n geval een tegemoetkoming moeten inhouden naar hun regelset, in ruil voor de regels die zij van u willen aanvaarden. Compromissen sluiten, heet dat toch? Als ik zo om mij heen kijk naar de zwervers die ik zie, dan zie ik 20% hopeloos en/of psychisch helemaal de draad kwijt. Al die anderen zijn echt wel vatbaar voor een beter leven, alleen: hoe krijg je ze van de straat? Niet door ze een appartementje te geven en ze elke dag om 9u ergens te laten verschijnen. Wèl door ze hun eigen leefregels te laten vergelijken met de maatschappelijke eisen voor een eigen woonst, wellicht? Dan kunnen ze zelf inzien wat ze nog missen, waar ze aan moeten werken en wat er nodig is om weer een dak boven het hoofd te hebben. En onderwijl kan de maatschappelijke regelgeving met zichzelf worden geconfronteerd om te zien wat er teveel aan is. De Noodzaak onder ogen weten te brengen. Zie het als under cover werk: speel zwerver en zie wat voor problemen die mensen hebben. Win hun vertrouwen en help ze verder de goede richting uit, in plaats van verder in de vernieling (waar de reguliere hulpverlening wel degelijk een handje in heeft, vind ik) Zomaar een gedachtengang over de straat en het dagdagelijkse leven aldaar, in vergelijking met 'het warme nest' waar zo velen zo graag in verzanden. Beiden ken ik nu een beetje en voor elk is wel wat te zeggen. Ze hanteren echter beiden een héle andere set regels. En naar mijn mening is die kloof steeds groter aan het worden, omdat we tegenwoordig aan meer en meer -onzinnige!- regeltjes moeten voldoen. En als -man op de straat- zijn dat vaak waardeloze regeltjes, die alleen met de grootste moeite en de grootste tegenzin kunnen worden uitgevoerd. Dat kost dus véél tijd voor die mensen. Tijd die ze véél beter kunnen besteden aan het 'zoeken naar voedsel': een job, een verdeelplaats, kennissen, en het zoeken naar een verblijfplaats.

quote: Originally posted by: meiske Ben best wel een beetje verdrietig, omdat dit de derde dag is als ik wat zeg genegeerd wordt, is het omdat ik al langer gestopd ben met de drank is het omdat ik misschien te oud ben voor dit forum is het omdat ik niet adrem genoeg ben is het omdat ik niet genoeg beleef en dus niet van de verhalen vertel, kan wel zeggen dat ik hier behoorlijk moedeloos van word Meiske, waarschijnlijk is het gewoon omdat u nog niet meedraait in de ochtendkliek? Mij zien ze ook niet staan; so what? Wilt u 's morgens een virtueel kopje koffie met de dames drinken? Gewoon inhaken dan. Geen zin in? Liever een goed gesprek? PB werkt, ook hier in de draad werkt 't wel, al wordt er veel langs elkaar heen geleefd. Daar moet men tegen kunnen, da's wel een feit. Succes meid! Want het leven is te mooi om te gaan zitten sippen om/op het forum

quote: Originally posted by: tasseke kan je nagaan!!! ik kijk zovaak naar het journaal het is vandaag prinsjesdag!!! dat wordt maar even tussedoor kijken naar alle wanhoop, misere, koopkrachtvermindering en overige ellende!! volgen jullie ook deze dagen? Nope, en Tasseke, dat lijkt me een hele goede reden om in deze donkere dagen 's avonds te gaan lopen. Na het eten; dat laat de maaltijd zakken en ik durf te wedden dat je, wanneer je terugkeert, de energie hebt om de keuken op te ruimen. Want 5u in de ochtend, midden in de winter, da's geen doen...

Heerlijk, elke ochtend fitter opstaan! En langzaamaan overtollig gewicht kwijt raken ook nog Een eerste bericht omtrent de vergelijking van horoscopen 'The obvious' werkt niet. We zijn gisterenavond er eens voor gaan zitten. Na ettelijke uren zoeken naar de verslavingsgevoeligheid van alle personen, kwamen we erachter dat we helemaal verkeerd zaten. Elk mens heeft die mateloosheid, die meespeelt bij een drankverslaving. Het is echter de mate waarin mensen er een rem op weten te zetten, die bepaalt of men doorslaat of niet. Daar kwamen we achter na het bestuderen van Neptunus, bij de verschillende proefpersonen. Het is dus niet de verslavingsgevoeligheid, maar de mate van controle waar we de komende dagen naar op zoek gaan binnen de horoscopen. Vrijwilligers nog altijd welkom en ik moet nu gaan rennen voor mijn trein (naar het dorp waar ik van houd )

Yup. En AVG is ook gratis en goed. En beiden zijn ook vrij rap, geloof ik.

quote: Originally posted by: AlbertRemmo .... En ik vind dat iedereen ontzettend sterk bezig is met non alcohol zelfs op moeilijke momenten:heart: :heart: :heart: Ja hè? Het valt mij ook op! Zit ik hier, gezellig met mijn vriendin de gezelschapsspellenkast door te ploeteren, lees ik de meest waanzinnige verhalen over situaties waarvan mij de haren ten bergen zouden rijzen! En dan houden ze het persoon voor persoon nog -in meer of mindere mate- geheel droog ook! Ik vind het straf! Zelf heb ik eerst de grootste puin in mijn leven geruimd, alvorens van die drank af te stappen; ik denk niet dat ik het anders gedurfd zou hebben... Applaus voor iedereen die het volhoudt! (Schiet mij Thé zo spontaan te binnen, amongst all others, like stopper met haar paarse kar en druppeltje enzo)

quote: Originally posted by: tijn nou weet ik nog niet wat dat woord betekend. maar maak niet uit ik ga tukken morgen gaat de wekker weer om4.45 uur. laterssss Wrevel: wrijving, lichte irritatie

quote: Originally posted by: marjo Lekker gefietst Ik ben de drama-maker Altijd geweest. Nu gaat langzaam het licht aan. Wat nou drama. Slik Nah. Slapen. Trusten allemaal. :D

@An: bij mij was het doelloosheid, denk ik. quote: Ik ben gaan drinken .... omdat ik niet mezelf was. En ik ben gaan drinken terwijl ik niet mijzelf was. Ik was mijzelf kwijt. Toen heb ik de drank toegelaten. Ik heb mijzelf recentelijk terug gevonden en daarom nu de drank eruit gegooid. @Rvanth: ik neem uw advies ter harte: houd het simpel. (ik ga mijn best doen ) En inderdaad een relatie ontstáát uit liefde... (of uithuwelijking )

Ja, Wingchun, die. Daarmee: Life.Is.drama, voor de één al wat meer dan voor de ander. Onthechting (van het eigen ego) is daarvoor volgens mij de enige oplossing. Dieren hebben die luxe niet; zij kunnen zichzelf niet projecteren op de toekomst, die zijn één met de tijd.

We komen net terug van de fitness. En ga dus nu een beetje bijlezen. En mooi dat ik in anderhalve week niet drinken bijna 2 kilo kwijt ben! Dan kan kloppen, want trappisten noemen ze niet voor niets 'zwaar' bier, toch? @An: niets zo lekker als dat, toch? Ook voor ik begon te drinken, wist ik dat al. Hoe heb ik mijn geest zo kunnen laten vertroebelen? Angst? Doellooshed?

Hoezo Marjo? Life.Is.Drama. De één wil al wat meer dan de ander, maar het was niet voor niets Sartre die zei: "de hel, dat zijn de anderen". Elke verhouding, elke relatie is gedoemd te mislukken, als ze wordt gepland voor de eeuwigheid. God bestaat immers niet. Dus is die eeuwigheid een leugen. En relaties die op leugens worden gebouwd, klappen vanzelf.

quote: Originally posted by: Emmaroos Hahahaha ja ik hou veel geld over. Zeg maar rustig 10 euro per dag aan drank, 6 euro per dag aan sigaretten, ben vandaag gestopt, en mijn werkster de deur uit geschopt=15 euro per week. Wie kan er rekenen, hoeveel is dat??? 10€*30 dagen = 300€ drank 06€*30 dagen = 180€ sigaretten 15€*04 weken = 060€ schoonmaakster (wekelijks?) totaal per maand= 540€ overschot Hier nog iets van 40€ er af rekenen voor thee, koffie en water en u bespaart zichzelf 500€ per maand. Kijk maar uit, straks veroorzaken wij als forum nog een 2e economische crisis, maar dan bij de sigarettendraaiers en drankstokers! @Vie: alles op zijn tijd, alles op zijn tijd. Het dorp waar ik van houd is er nog steeds; één der winkels is daar gelegen en een slaapplaats is voorzien. In het dorp waar ik niet van houd hebben we in 2006 de kans gevonden een pand te kopen (noodzaak, vaute exen zijn een hel!) voor de lopende zaak. Dat is nu vrijwel gratis wonen, daar de kosten van de winkel kunnen worden ingebracht. Wat mij trouwens doet bedenken; ik heb daar een hele studio ingebouwd. Bijna 100m2 loods omgebouwd tot een volwaardige woonst, inclusief 'open dak' (patio) en open keuken. Daar zit dus wel een deel van mijn trots in besloten, ook al is het in 't 'verkeerde' dorp. Die Vlaamse Baksteen, hè. En 't was/is een goede oefening.

...en dan fiets ik in het dorp waar ik woon, dat dorp waar ik niet van houd, en dan zie ik al die drank op straat. Het is nu +/- 2u en bij de Aldi staan 2 alcoholiekers aan een electriciteitskast, Aldi-halveliter in de klauwen, zelfzeker te wezen. In de supermarkt staat er een vent voor me, wiens huid helemaal rood/wit is uitgeslagen, met 6 flesjes bier en de noodzakelijke 'extra boodschappen' aan de kassa. Nu is het in dit dorp waar ik woon, dat dorp waar ik niet van houd, wel extreem erg. Het heeft waarschijnlijk een reputatie hoog te houden als het op drank aan komt... En terwijl ik in die supermarkt liep, ben ik aan het rekenen geslagen. Hoeveel een mens uitgeeft aan drank, is maar een deel van het plaatje. Die 10€ per dag, want dat zal het toch wel gekost hebben, werd ook nog eens geflankeerd door de worstjes en de kaasjes en de toastjes en de gurken en d" uitjes en alles wat er nodig was voor een fatsoenlijke 'drankplank', om de trappisten des avonds wat te verzachten. Die kostte toch ook al gauw 5€ per dag gemiddeld. Terwijl ik nu kijk naar al die vettige troep en denk: "Doe mij maar een appel, of een peer." Dus, terwijl ik mij nu zo'n 250€ per maand aan drank ga besparen, ga ik mij ook nog eens 100€ per maand aan hapjes besparen! Dat scheelt nogal...

Ach, Stopper en Tapas, bekijk het eens anders: het gezin is de baksteen van de samenleving. U bent daarmee veelal de hoeksteen; die uitzondering die keerpunten veroorzaken

quote: Originally posted by: tasseke de flessen heb ik achtergelaten met een strikje er omheen, jajaja ze zijn nog vol Maar het maakt me wel duidelijk dat ik er nog lang niet ben! Niet? Volgens mij bent u er al lang! Is het alleen dat lichaam dat nog hevig protesteert, is het alleen dat emotiepatroon dat nog naar de fles wil grijpen. Uw geest zegt nee. En Mind over Matter is volgens mij dé manier om van de drank af te geraken! Ik zou willen zeggen: proficiat tasseke, ge hebt 't 'm maar mooi geflikt! 2 volle flessen, met een strikje er om heen. ps. als het u goede moed kan geven: dat vluchtgedrag op zoek naar drank was voor mij het begin van het einde (van de drank). Die bewuste donderdagavond, de 2e september, was ik des avonds op zoek naar een nachtwinkel. In het dorp waar ik zo van houd. En ik schaamde me kapot. Ik kon dan ook geen nachtwinkel vinden die ik binnen durfde te stappen en legde me erbij neer dat ik het zou moeten doen met 1 flesje trappist in de koelkast. Dat is mijn laatste gebleken. Het voelde zó waardeloos om, als een dief in de nacht, op zoek te gaan naar een fles drank, dat ik mij dát de rest van mijn leven zal heugen én wil besparen. Succes meid, want volgens mij ben jij er klaar mee, met die drank!

quote: Originally posted by: Gees en elke keer liet ik bewust het achterdeurtje open staan: "we zien wel hoe lang ik het volhoud." Hi Gees, Dank u voor deze lange, lange uitleg (originele post). Zo ben ik ook ettelijke malen gestopt; met dat achterdeurtje al in de aanslag, op naar de volgende fles. "Joepie, een maand nuchter!" Het viel wel zwaar, maar het was beter dan door de bodem te zakken. Om vervolgens 2x zo heftig te gaan drinken. Tot ik op 2 september hier op het forum belandde. Terwijl mijn poortje nog open stond, gooide -vooral- Fibo en Jane (toch?) het consequent dicht. Toen heb ik ook gezegd: "foert!" en nu staat het laatste flesje mooi te pronken op de glazenkast. Geen drank meer in huis, uit voorzorg, en vooral: dat achterdeurtje dichtgesmeten. Het is er niet meer; ik ben niet meer op de vlucht naar de volgende fles. Ik houd geen wedstrijdje meer met mijzelf, om te zien hoe lang ik nu kan nuchter blijven. Ik hield het op die avond voor gezien. En hoop dat dat zo mijn hele leven mag blijven. Drankzucht? Mwa, nog niet. Ik sta pas 11,12 dagen droog. Hier en daar eens een moment, als de sleur zich weer eens "in volle glorie" aandient. Daarom ben ik dit forum dankbaar; het is zo simpel en toch zo moeilijk. Het achterdeurtje vinden en herkennen is volgens mij de moeilijkste. Daarvoor moet je er met je hoofd bij zijn en dat nu nèt wat we er allemaal pachten af te zuipen, alhier, nietwaar? Thanx a lot, to all of U :D

quote: Originally posted by: druppeltje Stopper ik draai naar die dagen mijn gedachten om: ik mag champagne drinken, veel zelfs en me helemaal volgooien. Dan hoef ik al niet meer als ik daar over nadenk.......... Hé, die is slim! Die houd ik erin...

Jee, Stopper, dat had ik nou nooit. Die champagne was altijd hét moment waar ik mij doorheen moest worstelen. Zoenen en knuffels en blablatalk, terwijl ik gewoon vuurwerk wilde zien / afsteken, de hele bende in de fik steken! Dat vond ik véél toffer dan die kleine glaasjes gele pis met bubbels! En dan nog? 'n Glaasje champagne, kan dat kwaad? Zolang we het zien als een beleefdheidsglaasje limonade, wat is er dan mis mee? Of houd het de drankzucht juist levendig, zo'n glaasje? Ik heb er zelf geen ervaring mee... V.

quote: Originally posted by: Valentine Hermie Onze bange, maar o zo grote kater, kwam pas thuis met een plek op zijn rug zoals jij bescheijft, kaal en nat van wondvocht. Daarna durfde hij een week niet naar buiten, Klinkt als een flinke ruzie van katten onderling. Die kunnen er ook wat van! Af en toe kom ik op straat van die plukken haar tegen; dat wás een kat(-tenruzie), denk ik dan.

@Jane: ik woon in België, voer zaak in België, voel mij thuis in België, heb een vriendin in België en heb Nederlandse ouders, inderdaad. Mijn vader (hertrouwd) wil mij 'nooit meer zien' (blij toe), mijn moeder is al héél lang dood en verder heb ik totaal geen binding meer met Nederland, op 1 goede vriend en 1 tante na. Die tante zit het liefst in Zuid-Frankrijk en die vriend het liefst in Nieuw-Zeeland. Ben ik Nederlander, of ben ik Belg?

Wát een gejeuzelneuzel inderdaad. Jeuzelneuzel lekker verder, 't klinkt wel goed

@Marjo; de muziek is inderdaad walgelijk. Spijtig dat er zo de draak mee gestoken wordt, want dat is waarschijnlijk het mooiste moment in het leven van die grijsaard. Stoppen met de actie kent u wel, en telkens weer, maar waarom wil het niet uit uw systeem? ps. een crab cutten is heerlijk, vooral die scharen! Dat vlees! En nu: Werk aan de winkel! (letterlijk)

@Sailor: Mogwai. @Kate: ok, ik zal ze oppoetsen en opblinken, net zolang tot er fris in de glazen zit @Houtje: issemooi, dat verhaaltje, isseheelmooi @Marieke: welkomie, welkomie! Wil de Echte Marieke eens opstaan? Eentje die zonder de black-outs kan? Eentje die het leven ziet zitten zonder naar de pillen te moeten grijpen? -Bedenk ik mij ineens, kennissen van ons lopen ook zwaar onder de AD. Ik kan daar dus niets mee, hè. Ik heb 1x van die pillen gevraagd aan de freak-dokter. Na 1 nacht heb ik ze weggeflikkerd. Ik kreeg er hallucinaties van, die erger waren dan mijn eigen trauma's. Ik dacht: "dat kan niet goed zijn!" en dus heb ik ze maar in de vuilnisbak gemieterd.