Vladimir

Naomi, eten is toch wel de allerbelangrijkste En schilderen; eigen atelier? tip; schilderspullen al klaargelegd? Schetsen in de aanslag? Of werkt joe zonder? nog een valkuil Deze kwam ik vandaag tegen, toen ik nog een paar kleine boodschappen bij de plaatselijke Turk ging halen. Terwijl ik buiten stapte, kwam er een gast van net 30 binnen met een kistje mandarijnen. En -ik gok- zijn pa er achter, met een doosje aardbeien. Zijn pa zat duidelijk in/aan/onder de drank en hij zelf zag er ook niet al te florissant uit. Vitamine slikken om te kunnen blijven drinken... Onderweg naar huis dacht ik: alcohol als zingeving! Dát is pas een valkuil! Omdat het leven geen zin heeft (wij geven het immers zelf zin), is alcohol een reden zo goed als elke andere. En door uzelf een verslaving aan te kweken, heeft u in elk geval iets dat moet worden onderhouden. Het geeft het gevoel van verantwoordelijkheid, van 'leven'. Van 'bestaan'. Het onderhouden van uw verslaving is een réden om te bestaan. Het stempel, de maatschappelijke positie van 'alcoholist' is nog geeneens een eenvoudige. Men moet er veel voor doen en nog meer voor laten. Ik drink, dus ik ben. Zoiets. Voortgekomen uit de invulling van de zinloosheid, van de doelloosheid die voortkomt uit gemiste kansen en vruchteloze pogingen. Bijvoorbeeld. En dan is men dat. Een 'alcoholist' in hart en nieren. Dat betekent veel fruit eten, want de rest houdt men niet binnen. En veel drinken, anders doet men de eigen stempel geen eer aan. Valkuil no. 2: alcohol als zingeving

@Julius: nope. Gewoon vanuit ervaring. Ik leg al 20 jaar kaarten (Tarot) en mijn vriendin is nu 5, 6 jaar bezig met astrologie. Dit leek ons een leuke manier om (haar) kennis te verruimen; praktijkervaring opdoen. En zelf leer ik op een plezante wijze de astrologie kennen; die kende ik nog niet. Dus vandaar. Meedoen? Geboorteplaats + -datum en -uur via PB achterlaten. Na een trage start, beginnen we nu op stoom te geraken. Vanavond de eerste 'afgerond' en 3 mensen een eerste antwoord gegeven.

@Julius; we proberen astrologische verbanden te vinden in verslaving bij mensen. We hebben mensen op het forum hun gegevens gevraagd (via pb) en zijn nu aan het kijken en vergelijken. Het begint wel degelijk ergens op te lijken. Al spreekt het voor zich, dat we geen namen en verhalen gaan noemen hier in de draad, natuurlijk. Normaliter: wie vraagt, wordt overgeslagen. Dus Witte; u bent de volgende?

@Witte; we zijn bijna klaar met kandidaat nr. 1; die heeft vandaag haar 'sort of' roundup ontvangen. De volgende komen eraan, we beginnen er wijs uit te worden! In elk geval kan ik verklappen dat we in de richting van Neptunus (verslavingen) versus Saturnus (restricties) aan het zoeken zijn, om te zien waar de balans ligt bij het individu om een verslaving te doorbreken.

Prachtig Woman, en daar kan ik nog verhalen over vertellen!! Tot dodens toe... Gisteren de eerste lading van Bio Julienne binnen gekregen. De groenten van de Bio Boer, verspreid door een vzw (stichting). Prachtig; voor het eerst in mijn leven warmoes gegeten (snijbiet). Lekkerder dan spinazie en toch gelijkaardig. Morgen voor het eerst van mijn leven pompoensoep gaan maken, want er zat een pompoen bij, in het groentenpakket. Ik geniet er wel van; in 2 jaar tijd alles "groen" en "gezond" gemaakt, zowel winkels als woonst: - 100% groene stroom van een coöperatie, Ecopower.be - Gas (verwarming) afgenomen van een groene-stroom producent (EBEM.be) - Groenten via biopakketten, wekelijks - Interieurs grotendeels via recycling (onze handel trouwens ook) - Bancontact via Triodos bank - Verbouwingen grotendeels via 2e hands materialen en recuperatie - Verplaatsingen zo veel als mogelijk middels trein, bus, fiets en last but not least: geen drank meer in mijn lijf Alleen mijn auto is een oude turbodiesel CX Break, maar die doe ik niet weg (ik rijd gewoon zo min mogelijk kilometers)

Nog iemand gestorven vandaag? Of geboren? Obama en de Nobelprijs voor de Vrede; een goede zaak of niet? Ik weet trouwens nog een leuk en verslavend spelletje: Balletje Balletje Niet alleen balletjes wegschieten, ook nog een zichtbare tegenstander!

Hoi Sylvie, Persoonlijk vind ik niet dat u radicaal moet stoppen. Niets moet, sowieso. En tsja, u heeft gelijk. Gefermenteerd fruitsap (zoals witte wijn) is nu eenmaal net geschift/giftig genoeg om lekker én bedwelmend te zijn Van mij hoeft u ook niet te stoppen. Laat ik het zó stellen: zelf kan ik absoluut geen maat houden, in niets. Alles of niets is voor mij een leefregel waar ik mij goed bij voel. De ADB kan u helpen om laat te houden. Als u het lukt; chapeau. Ik kan het niet. Mag ik u vragen; waarom vindt u het eng om langer dan 2 dagen niets te drinken? Afkick-verschijnselen? Niet bang voor zijn. Dat zal wel het geval zijn, als u van 's morgens tot 's avonds door alcohol drinkt en heel slecht eet. Gegarandeerd dat er dan iets fout gaat, als u zomaar stopt. Uw lichaam is dan namelijk helemaal afhankelijk van die toediening van alcohol, simpelweg omdat u zich met niets anders meer voedt. Als u normaal eet en niet opstaat met een fles wijn als ontbijt, denk ik niet dat u ergens bang voor hoeft te zijn. Niemand hier op het forum heb ik erover horen klagen. En we hebben allemaal flink gezopen, anders zaten we hier niet. Daarom; "normaal" drinken mag hoor. Dat zou het mooiste wezen, natuurlijk. Mijn persoonlijke ervaring is echter, dat ik, als ik eenmaal weer begin, vrij snel weer aan mijn oude hoeveelheid zit. En ik lees dat iedereen hier op het forum precies dáár last van heeft. "Hervallen" heet dat. Dus vandaar; u mag van ons blijven balanceren op die lijn van 2 glaasjes per dag. No Problemo. Ik balanceer niet meer; ik heb genoeg gekoorddanst en ben al vaak gevallen

@Keesje: als ik zo vrij mag zijn: gaan en niet drinken. Die alcohol is lang zo lekker niet als dat het lijkt ten tijde van de roes. Net als roken en olijven; die eerste sigaret is niet te pruimen! Olijven zijn verder niet verslavend, maar nicotine en alcohol wel. Dus daar "kan je beter met je fikken afblijven", zoals ze dat zo mooi zeggen in NL. Waarom wèl gaan? Omdat die sociale omgeving nu net is, wat u zoekt! Die is uiteindelijk nodig om te overleven, om niet te hervallen, om uw patronen te wijzigen. Want om een drankverslaving te breken, is het belangrijkste het breken van patronen. De gewoontes die normaliter met alcohol werden gevuld verbannen, verbreken en veranderen. Want het is de wilskracht om te stoppen in combinatie met die verandering van patronen die 't 'm doet.

Tof, Woman, thanx! Die valkuil herken ik wel. Vroeger zelf ook veel gedanst. En de valkuil van het wèl uitgaan en níet dansen ken ik nu ook. Gelukkig heb ik mijn theater waar ik mij in kan verliezen. Da's ook zoiets, toch? Het ledig gevoel (het leven heeft gen zin) is voor mij een trigger (geweest). Gelukkig kan ik tegenwoordig in volle overtuiging beweren: Leven hééft geen zin, wij géven het zin. Dus heb ik er weer 'zinnen an'

Niet bang voor zijn. Wat ik nu ervaar (nu 1 maand gestopt) is dat mijn frequentie van dromen gelijk is gebleven, alleen herinner ik ze mij nu weer helder. Ook de nachtmerries, inderdaad. Maar ja, dat is de keuze die ik heb gemaakt. Mijn roes blokkeert mijn dromen niet meer. En eerlijk gezegd ben ik daar wel blij om; ik ervaar ze weer! Ze zijn geen blurry mess meer, zoals het jaar voordien. Zoals S. Carmiggelt schreef: De geheelonthouders hebben gelijk, Maar enkel de drinkers weten waarom.

Ik las dat hij in 1972 al werd gezien als verslaafde. Wat mij gaat interesseren; zijn vijftig dwaasheden (1940) en honderd dwaasheden (1946), in vergelijking tot Thelonious en Picasso (1995) Kijken of ik er aan toe ga komen Wij gaan slapen, allen een goede nacht! (wil je nu wat weten; ik zit te luisteren naar Radar Love van Golden Earring!) Speellijst die van U2 overging op 'n verzamelaar, gok ik. Slaap wel! En vele goede klassieken gewenst

Ja, die ken ik, bij naam enkel. Heb nog wel goede herinneringen aan Bernlef. En Paul Van Ostaijen, het dadaïsme. En nu ook Simon Carmiggelt (Wiki): "De geheelonthouders hebben gelijk, maar alleen de drinkers weten waarom." Wiki: (Carmiggelts werd geroemd om zijn situatiehumor, hij observeerde scherp en creëerde dan een beeld of vergelijking, 'waarin de mens niet alleen uiterlijk maar ook innerlijk helemaal wordt opgeroepen') Dat wordt er dus één voor mijn verlanglijstje En binnenkort Dimitri Verhulst; de Helaasheid der Dingen, uiteraard. Mijn dank voor het compliment!

Hoi Julius, 'u' komt voort uit mijn bestaan hier in België, vergeef mij En inderdaad, ik zuip mij nu oook de pleuris aan water, tomatensap en liters koffie. Ik heb het zelfs al gepresteerd om, in mijn ellende, aan de toog te gaan zitten (winkeltoog) met 2 flessen water en ze allebei naar binnen te kappen. Letterlijk mijzelf klem gezopen. En dat voelde fantastisch, want ik was 's avonds niet zo dronken als een lor en toch had ik mijn ellende weggezopen. Echt waar!

Ze hebben dat toch eens gefilmd voor de VRT of VPRO of zoiets? Een nacht lang op pad, met toestemming van de boer in het veld. De volgende dag prachtige graancirkels. Niet van echt te onderscheiden, want de 'specialisten' tuinden er 1 voor 1 in...

Hahahaha, arme Tessa, Zoveel problemen aan uw hoofd, en dan ook nog deze afwijzing erbij! Kom hier, mag ik u een knuffel geven? Zelf word ik ook altijd afgewezen en teleurgesteld. En ***, ik ben ondertussen ook nog eens gestopt met drinken ook! Doe ik zo mijn best, laat de omgeving me vallen als een baksteen! hmm.. Kop op meid, de moed niet laten zakken. Het leven is te mooi om het bijltje erbij neer te gooien, ook al is het soms zó verleidelijk! Daarom, een virtuele knuffel tegen de onmacht die zovelen van ons al zo vaak heeft geveld... V.

@Ziza: Zeker weten? Al die andere (sociale of anderszins) al weggemasseerd? @Woman: dus HALT is niet afdoende. Goed om te lezen HALT is ook erg negatief; honger, boos, moe & alleen. Is drank nu niet net iets wat wordt aangeleerd in gezelschap, inderdaad als beloning voor een lange dag hard werken? Dan wordt het al HAALT, met de extra A van Award, of HALTA. Nog net geen Malta Maar goed, ik hoop dat u begrijpt dat ik doel op de persoonlijke valkuilen, niet op de mantra's van tegenbewegingen. Zoals bij mij agressie niet werkt; als ik boos ben wil ik niet drinken. Dan wil ik dat uiten. En uitwerken (creatie) of uitspreken (ruzie). Omdat dat mij beter afkoelde dan drinken (opkroppen). Terwijl die eenzaamheid voor mij weer wel een gevoelige trigger is. Eenzaamheid bestrijd ik door de liefde voor mijzelf op te wekken. En u/jij? Want ik denk dat uw dansen diezelfde 'motivator' is; die liefde voor uzelf oppeppen, om niet in de eenzaamheid te verzanden. Klopt?

quote: Originally posted by: Dar Het engelenkaartje belooft wat goeds voor vandaag: Er gebeurt wat leuks vandaag of morgen, ben je er klaar voor!!! Dar leuk leuk leuk leuk zijn zijn zijn zijn bent u er klaar voor? voor? door? daar door hoor daar waar waar? daar! ah ja, da's waar leuk leuk leuk leuk zijn zijn zijn zijn ik ben er klaar voor!

Wel, valkuil nummer 1 kwam ik vanavond tegen. Aan tafel, na het eten, niets te doen. Geen gespreksonderwerp, geen werk meer liggen, TV hebben we niet. Ruim een maand geleden zou ik een trappist hebben opengetrokken, uit gewoonte. Omdat het gevoel van leegheid mij besluipt. Morgen pas weer echt iets te doen, niet nu. Een normaal mens zou een boek pakken, of iets dergelijks. Een normaal mens? OK, boek gepakt, zitten lezen. Werkt. Een biografie over de koning van Spanje. Leest vlot weg, is best interessant. Ach ja, een mens moet iets met zijn avonden. Gelukkig hebben wij geen TV, enkel internet. Nu is het 10 uur. En zit ik achter de PC. Ook ledig, maar echt wel geen goesting meer in die trappist. Weer een avond nuchter afgesloten Valkuil no. 1: Niets te doen hebben

@Jane & Naomi: slaap lekker; wij zaten nog even in de horoscopen te snuffelen..; (jawel, die trip is niet vergeten!) edit: En Woman natuurlijk ook! (schijnt dat ik niets gemist heb de afgelopen dagen... ?) edit2: welterusten allemaal!

quote: Originally posted by: isa het is zwaar Tessa, maar de alcohol is iets waar je zelf controle over kan uitvoeren dat heb je zelf in de hand. Zou je niet een stuk zelfverzekereder en positiever in het leven staan als je de alco zelf kan overwinnen.... Weet het niet hoor, maar zo voel ik het bij mij wel... Zo waar, zo waar. Het zelfvertrouwen stijgt met elke stap weg van die alcohol! Het lijkt net alsof ik in mijn hoofd de klik heb gemaakt (die de tiqs doet oplossen) die ervoor zorgt dat ik elk moment een gevoel van gelukzaligheid kan oproepen omdat ik núchter ben! Niet omdat ik niet dronken ben, niet omdat niet ik, maar een ander heeft gezopen, simpelweg omdat ik het gevoel heb tijd over te houden aan het einde van de dag, daar waar ik ze voorheen tekort had!

Klopt mijn gok als ik zeg dat Alfred Lord Tennyson zelf nooit heeft liefgehad (unlike Jennifer)? Hij ziet er zó triestig uit op Wiki!

Wauw Soothe, ik ben / wij zijn weer vertrokken voor vanavond

Van wie is die, Soothe? Thanx! Ik hoor hier naast mij: "Shakespeare?" Klopt?

quote: Originally posted by: houtje Goedemorgen, Dit overdenkertje is voor jullie. Ik ga vandaag onwijs vroeg mijn bed uit voor de hobbie van mijn dochter. 4 jaar geleden had ik dit niet gekund! Leve het leven! Heb een goede dag allemaal. Ik ben gisteren zowat gefeund en opgemaakt gaan slapen, we moeten om 7 uur ongeveer in de auto, om kwart over 7 weg voor de vroegste uit-wedstrijd van mijn leven omdat we nog een uur moeten rijden en om half 9 spelen. Maar ik ben er! En daar ben ik diep, diep, dankbaar voor. Wens jullie allemaal nogmaals een goede zinvolle dag. Mijn leven is zó veranderd, ik blijf me verbazen. wie het vroegst wakker is is het langste nuchter... Wauw, Houtje, zoveel wijsheid op zo'n vroege ochtend! *slik* Diepe, diepe dankbaarheid, inderdaad. Mooi hè, 't leven? :D

Wauw Jennifer, dat klinkt goed! Kom net pas op de dagdraad binnen en loop een dag of 10 achter; heb ik wat gemist? Jennifer, succes, want ik wéét wat u heeft ervaren; ik zit er midden in. Ooit vroeg een oude huisbazin mij: "Wat heeft u liever, de Liefde van uw leven verliezen of ze niet meemaken?" Toen ik koos voor het eerste, was de (zakelijke) relatie met haar wat haar betreft tot onder het nulpunt gedaald...