dhen

Hoi Alf, dat snap ik die 2de link; daar was ik zelf ook nog wel opgekomen. Het dekt ff niet de lading wat ik zoek, maar goed, ik was niet duidelijk. Dat je 1 verslaving aanleert door gedrag alla; maar de meeste mensen hier ruilen vrolijk de ene verslaving voor de andere. Ik zit ook aan minstens 5 verslavingen; alco is niet mijn eerste en ook niet mijn laatste. Dat kan ik moeilijk allemaal zien als aangeleerd gedrag maar meer als vluchtgedrag; ik heb meer belangstelling voor de vluchtrepons zeg maar, dan de conditionering.

Ze hebben het weggehaald in het artikel omdat ze het een verwarrend vb vond. Ik weet die verschillen anta/refu niet, ik gebruik het niet en heb er geen belangstelling voor.

Hoi Alf, ik heb je linken die je gisteren op het forum had met belangstelling gelezen. Ik kwam deze nog tegen, http://mens-en-samenleving.inf...rdelijke-reflexen.html als je doorscrolt naar beneden zie je bij reactie dat ze eerst het vb van refusal hadden gebruikt maar later weer weggehaald.

Ah, ok Alf, bedankt, zo als je het nu zegt kan ik me er een stuk beter in vinden.

Hoi Albertina; ik zeg toch niet dat verzet wat oplevert? En of ik mijn hele leven een verslaafde blijf heb ik mijn bedenkingen bij.

Hoi Alf, ik heb die link bekeken en een aantal van die flashcards. Het deelt de mens weer in 2-en naar mijn idee: het beest en ik, iets waar ik het niet zo mee eens ben. Ik ben 1 geheel met mijn verslaving of zonder mijn verslaving, met beest of zonder beest. Hierdoor vind ik de methode teveel gericht op wilskracht, door de modder stampen etc. Mijn ik moet het beest dus temmen. Daar geloof ik alleen in voor het begin; de eerste afkickmaanden, daarna zal ik m'n niet-verslaafd zijn tot 1 geheel met mezelf maken, nu past het niet-verslaafd zijn bij me. Doe ik dit niet kan ik de rest van m'n leven door de modder blijven ploeteren. Dat zie ik als verzet, vechten etc. dat win ik nooit al blijf ik tig jaar droog; ik kan niet met mezelf in verzet blijven.

Drank is niet mijn baas, ik blijf er gewoon van af en het is niks meer; het is geen monster, geen duivel, geen verleider, het was voor mij alleen een middel om in een roes te raken. Ik denk juist dat je de drank niet groot moet maken maar klein; onbelangrijk, lach m uit. Drank is niet schuldig maar wel mijn manier van gebruiken en dus gebruik ik niet meer

Hoi Soothe, snap ik. Ik vind het heel wisselend; soms leeg, soms vol, het is maar net wat er langs komt op het forum

Corinne, fijn om wat van je te horen Hee Soothe nog in het levende land

Hoi Teveel, ik vind niet dat het altijd moeilijk blijft. Ik heb nu nog maar ongeveer 1 keer per maand trek in alco. Er is dan een aanleiding; eenzaam, ongezellig, onrust, onvrede oid. Het is vooral dat ik mijn automatisme dan bekijk; er ontstaat trek door een aanleiding, ik bekijk de aanleiding en kijk of het nou zo erg is wat ik voel of dat het ok is of dat ik iets gewoon verkeerd zie. Vaak is iets een ingesleten patroon/denkwijze maar hoeft deze niet te kloppen; het automatisme van ik kan iets alleen zonder borrel verdwijnt steeds meer. Maar ook ideeën als, ik ben zielig, eenzaam, schuldig, stom, het leven is zwaar etc. Veel destructieve gedachten die naar trek leiden zaten bij mij in een vastgeroest patroon. Door te stoppen met drinken kwam ik ook los van die gedachten. In die zin voel ik mij een stuk vrijer, niet alleen omdat ik niet drink maar vooral omdat die patronen grotendeels zijn verdwenen: niet alles is zoals het lijkt of zoals ik dacht. Van een blinde kip naar een dartel kuiken het is maar net hoe vast ik wens te blijven zitten, want dat doe of deed ik altijd zelf.

Sorry, Bako, glipte er even tussendoor, dat was niet de bedoeling.

Gelezen, kan het weer weg

Bako:

Met mij gaat het lekker, Bol. Alleen de sneeuw wil niet komen, dus te weinig inkomen deze winter, dat begint problematisch te worden.

Ik ben vandaag ook niet jarig Waarom haal je het niet weg, Bol? Je hoeft alleen maar Dag-Maand te wisselen in je profiel. Nieuw onderschrift, Alf ?

Alf dacht bij zichzelf: die 3 maanden ga ik lekker niet vieren want bij 3 maanden gaat die trek lopen klieren het halve forum is sip bij de 3 maanden dip Alf het ruimtedier maakt er 100 dagen van voor zijn plezier er bestaat een echt 100 dagen feest; het Chrysostomosfeest of het Guldenmond maar dat is een feest van nog maar 100 dagen te gaan, zoals ik het bij Wiki vond. 100; wie niet weg is gezien al neem je een ander hoofd of tien er is geen verstoppen aan het tellen zal doorgaan al denkt Alf soms, heeft het wel nut dan zit hij een beetje in de put dan luistert hij naar de frummers sommige met tromgeroffel, net drummers Hij hoort mooie verhalen over vrij zijn maar ook verhalen van pijn Alf wikt en weegt, een onsje van dit, een onsje van dat kijkt nog eens naar de streepjes op zijn levenslat 100 dagen en nog 1.001 vragen maar op een dag zullen die vervagen Dat is wat ik je toewens; niet meer dolen in je hof maar dat je leven gewoon klopt, dat is tof. dan zeg je: wie ik, al die jaren verslaafd, was dat nou nodig wat raar, het past totaal niet meer bij me, het is overbodig. :rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose:

Ja, snap ik The, ik bedoelde meer in het algemeen, dat de reden van zuipen bij mij ligt en niet bij partner, kids of andere omstandigheden. Verder ben ik er maar half bij, bij het forum en vlieg ik overal steeds uit. wat internetproblemen

Mijn man en ik hebben ook een jaar of 10-12 gezellig samen gedronken. Nu drinken we bijna een jaar gezellig samen niet. De drank of het niet drinken heeft wat mij betreft geen wezenlijke invloed gehad op het wel of niet gezellig hebben. De redenen dat ik dronk zit in mij en ligt niet aan mijn man. Mijn drankgedrag op hem afschuiven zou wat mij betreft nog steeds weglopen voor mezelf zijn.

Meiske: van harte met je eerste jaar: B)B) :present::present: :rose: :D:D B)B) :present::present: :rose: :D:D B)B) :present::present: :rose: :D:D B)B) :present::present: :rose: :D:D B)B) :present::present: :rose: :D:D Jane; nog van harte met je 6 maanden :present::present::present::present::present:

Ja maar BB het klinkt zo als een last als je het zo omschrijft; zie het nu als een nieuwe lust. Liever lustig leven dan lastig leven, toch

Nou dat "van harte" zou ik weglaten. "Oprechte" is wel een mooie of "welgemeende" ofzo?

Gewoon aangaan Bol; alles wat je tegen komt, niet bang zijn voor jezelf

Ja,BB maar is dat niet de hele reden waarom we ooit aan die drank zijn gegaan; het weglopen voor. Ik wel, ik liep weg voor iets wat ik niet wilde zien. Maar ik ben ook gestopt omdat ik het weer onder ogen wil komen, ik vind nu juist de uitdaging om niet meer weg te lopen. Zou ik blijven weglopen kan ik net zo goed weer gaan drinken; wat is het verschil; weglopen op de ene of de andere manier? Alleen stoppen met drinken is niet meer de uitdaging, het leven wel en ik vind m leuk (die uitdaging)

Haha Bambam, hier ook, af en toe denk ik van ons 2-en hier; tjee wat een stel pubers zijn we toch eigenlijk (als we sinaasappels uit een boomgaard jatten ofzo ), dat is ok dat puberen zolang ik maar wel zelf de verantwoording daarvoor neem.

Volgens mij is de term: rotklus, een vooroordeel, er zijn geen rotklussen als je die klus gewoon gedreven doet. Het zit nog ergens vast in je brein; dit is een rotklus omdat het iets "moeten" is. Doe gewoon die klus zonder verzet, niet denken: doen. Achteraf denk je dan; nou zo erg was het nou ook weer niet en tof dat ik het gedaan heb. Liever doen, dan er tegen op gaan zitten kijken; daar wordt die klus alleen maar groter en vervelender van