Har

Kernachtig gezegd Rudy...getuigen ipv overtuigen, 2 woorden die meer dan genoeg zeggen Voorspoedig herstel toegewenst! Sneeuwwitje, ontroerend verhaal van je vannacht. Mooi hè, als je nodig bent....dan mag jij zijn die je bent, een vrouw die ertoe doet, die haar liefde aan je ouders kan geven. Je bent dus de moeite waard Marion en wat is dat helend om te voelen. Het raakt me, dat het jou en je ouders een opening biedt om de relatie anders te bezien; er komt zomaar wederzijds een :heart:je om de hoek kijken Top!! Fijn weekend Safi, je hebt het verdiend! Ooh....wat zeg ik nou Alle oudgetrouwen Hee hallo nieuwe stoppers! Fijn hè dat nieuwe leven...uh, het eigenlijke leven zoals het bedoeld is. Hou vast, ga ervoor het is zo de moeite waard! Douchen, bammetje en hup naar A. Ben maar niet bij haar blijven slapen, in dat grote bed wat ik zelf nog ooit in elkaar heb getimmerd..gni, het staat nog steeds als een huis Goed werk afgeleverd dus zo'n 25 jaar terug Ze is nog steeds behoorlijk grieperig, nu al een week en haar hoestbuien en koorts gaan maar niet over. Ze is gisteren bij haar arts geweest...gewoon uitzieken Tis zo'n antroposofisch type hum...maar misschien zijn er toch drastische maatregelen nodig...we houden de vinger zelf maar aan de pols Ze is nogal gevoelig voor complicaties vandaar. Haar weerbaarheid is nu eenmaal slecht. Fijn weekend allemaal Groet Har

quote: Originally posted by: Soothe Har , ik ben veel te schuw voor ceremoniemeester. Dat laat ik aan jou, de ware acteur over. Tsss, wat een insinuatie. Acteren is wat anders dan ceremoniemeester zijn hoor. Je moet beleefd en voortkomend zijn. En dát past heus bij jou Tis maar dat je het weet... Tot dan Soothe, ouwe amsterzwammer...ohnee, dat is Adam. Ouwe amsterdammer dus

Ga eens opslomen..morgen weer een dag. Kijk er naar uit, mijn bed dan....first things first, maar morgen wordt best een dag om 'iets' mee te doen. Heb het volste vertrouwen.. Truste mensuh!

Volgens mij is het dan wel zo IRL dat de discussie die hier gevoerd wordt zomaar zintuigelijk een wending kan krijgen. Hoop dat er ook soep wordt geserveerd, moet je dan wel niet te heet eten. Kortom eigenlijk zou iedereen moeten komen die onbevooroordeeld is. Lijkt me geen makkelijke opgave voor alkies....efin, we zullen zien

quote: Originally posted by: Soothe Zal ik op de meeting komen, wat vind je daarvan. Ik zal maar antwoorden. Van mij mag je, moet je het nu wel zeker weten. Zou zeggen schreeuw het maar van de daken, kan ik het hier horen Ceremoniemeester lijkt me wel een rol die bij je past, tis maar een idee....

Buikdansen zie ik Ziza niet doen, volgens mij is ie een balkunstenaar geworden. Oh, moet ineens aan Woman denken. Nog iemand iets gehoord?

Ik hug dan gewoon iedereen, ongeacht kleur, overtuiging en meningverschil. Dat is pas het echte hugwerk, geen soft gedoe! Wordt dan wel stevig en gemeend....heb ik me voorgenomen. En dat face to face gebeuren maakt het allemaal wat makkelijker, zie je al die verstandige mensen bij elkaar. De een niet minder dan de ander....mooie gedachte hé? En volgens mij best reëel, want respect hebben we toch voor elkaar nietwaar?

Wordt er hier gehugt? Hmm...mooi, blijf ik nog effe hangen

quote: Originally posted by: pippi Soothe ik begrijp heel goed dat je mij wil bedanken voor mijn bijdrage gisteren. Je hebt gelijk het is ook ondoenlijk om iedereen bij naam te noemen. En stel je voor dat je er 1 vergeet, dan zijn de rapen gaar. :D Zo, tandjes gepoetst haartjes gewassen, ontbijtje braaf gegeten ben er weg van. Soothe Houdoe

Allo, allo Heb het geharrewar (vooruit zal er mijn naam even voor lenen) van gisterenavond gelezen. Een discussie die hier al vaker gevoerd is en waar ik toentertijd uitvoerig op in ben gegaan. Ben nu weer pakweg een jaar verder en merk dat ik er anders mee om kan gaan. Aan mijn standpunt stoppen=stoppen is niets veranderd, wat wel veranderd is....het raakt me niet meer, als Safi zegt dat ze afentoe iets drinkt; het brengt mij niet in de verleiding. Dat het anderen wel in de verleiding brengt kun je mijns inziens scharen onder het eeuwige excuus wat drinkers 'weten' te vinden om weer te drinken en natuurlijk is het zo als je nog regelmatig last van craving hebt dat dit soort verklaringen je negatief kunnen beïnvloeden....zeker als je nog wankel in je schoenen staat. Maar Safi is Safi, een integer mens waar ik respect voor heb en die ik hier zeker welkom heet. Ik zal het op het vlak van drank NOOIT met haar eens zijn, omdat ik afentoe drinken niet als een optie zie. Maar dat is dus MIJN mening, die scheid ik van de hare ik HOEF het niet met haar eens te zijn, even goede vrienden. Drank is in alle opzichten dagelijks om ons heen, de dingen des levens ook (problemen van diverse aard) die ons in de verleiding brengen om maar weer de fles te pakken. Nooit zal je (ik) van die invloeden gevrijwaard kunnen zijn, de vraag hoe daarmee om te gaan ook niet....het welles, nietes gebeuren kan zomaar weer uit de lucht komen vallen of als je niet stabiel bent, langzaam maar zeker toeslaan. Ik wil die haat liefde verhouding met drank niet meer en ik schaar daarom Safi's mening onder die van de verleidingen die er nu eenmaal zijn; laat haar keuze voor wat die is...ik laat het bij haar. Wat de discussie op het forum betreft, het staat haar vrij om haar keuze toe te lichten. Genoeg tegenwind hier van anderen die een andere mening zijn toegedaan. Ik vind het dan ook zeker niet kloppen als haar wordt verweten dat ze anderen aan het wankelen brengt. Het is Safi's waarheid en daar kun je eindeloos over discussiëren maar een compromis is niet mogelijk. Haar verwijten dat ze het ter berde brengt vind ik de grootste onzin, het staat haar vrij. Vooral omdat ik haar oprechtheid niet in twijfel trek. Ze is er heel duidelijk over. Als dat niet zo zou zijn wordt het een ander verhaal maar ik ga haar niet van sjoemelen betichten. Als ik dat zou doen zaag ik aan mijn eigen stoelpoten en ondermijn daarmee mijn overtuiging. Safi kan mijn stelling niet beïnvloeden...punt uit. Zijn we nou volwassen mensen of niet? Ga een ander niet verwijten dat jij gaat wankelen, dat doe jezelf. Zo ga ik vervente stoppers An, Corinne, Houtje ook niet verwijten dat ze een terugval of uitglijder hebben gemaakt. Wel voel ik met hen mee, behoor zelf ook tot die categorie en loop een even groot risico dat het mij ooit weer zal overkomen. Als Safi een ernstige terugval heeft zal ze daar eerlijk voor uitkomen en DAAR GAAT HET OM. Daar zitten we voor hier, EERLIJKHEID. Ik zal haar niet minder steunen mocht het gebeuren en al zeker niet met het vingertje gaan wijzen, doe ik haar en mezelf mee tekort. Mensen, neem je eigen standpunt in en respecteer het standpunt van de ander. Ga er niet over in discussie als voor Safi glashelder is, dat ze haar weg wil bewandelen. Nogmaals Safi brengt anderen niet in de verleiding...wees eerlijk en hou het bij jezelf. Jij bent degene die met alcohol stoeit, neem daarin zelf je verantwoordelijkheid. My 2 cents, makes sense doesn't it? Pip, gefeliciteerd met je nieuwe toettoet. Mijn favo merk ook nog, ben jaloers Ga eens in de benen, veel te doen vandaag. Lieve groet aan jullie allen. Welkom nieuwkomers, veel sterkte toegewenst! Groet Har toevoeging: Ik zal haar niet minder steunen mocht het gebeuren en al zeker niet met het vingertje gaan wijzen, doe ik haar en mezelf mee tekort.

Mooi wat je zegt Marjo, realistisch ook. Je komt wel eens met wollig taalgebruik voor de dag maar het zijn de gedachtensprongetjes die je maakt waardoor je soms wat moeilijk te begrijpen bent. Je komt bij navraag met heel concrete bespiegelingen; die gedachtensprongetjes hebben ongetwijfeld met je aard te maken....veulen in het veld Even schrikken An nu ik over je uitglijder lees maar ik heb het volste vertrouwen in jou, je bent enorm gegroeid en ik vind je een sterke, dappere vrouw die voor zichzelf weet op te komen. Jammer dat je bent uitgegleden maar ongetwijfeld kom je dat te boven. Je hebt al zoveel bereikt, dat ga je toch zeker niet loslaten? Ik doe virtueel maar even mijn arm om je heen want dat is volgens mij wat je nodig hebt; iemand in je naaste omgeving die dat bij herhaling doet. Dat wens ik je toe....niemand kan zonder troost, zeker als je een zware weg hebt te gaan. Plaatsvervangende dus een ((((((((( )))))))) hug van mij Moet me nu haasten, vroeg aan de bak vandaag....zo op het fietske door de miezer, boodschappen doen voor db. Ik maak er wat van vandaag en drink niet. Jullie ook? Groet Har

Las gisteren voor ik naar bed ging de 'dagsluiting' van Corinne. Wil graag van een fragment daarvan de dagopening maken met dank aan je omschrijving Corinne. "Een heleboel mensen kan zeggen dat wij maar zeuren over onze jeugd, maar het is wel zo dat die een zware stempel op ons leven heeft gedrukt. Ik heb soms echt de indruk dat niemand van ons hier geleerd heeft om zichzelf lief te vinden en goed te vinden zoals die is. Wat we wel allemaal weten is dat alcohol het verkeerde middel is. Het heeft even geholpen, maar de alcohol heeft zich tegen ons gekeerd. Ik vind dat iedereen hier trots mag zijn op zichzelf. Iedereen is hier druk bezig met puinruimen, reparaties verrichten en eenmaal bevrijd van de alcohol kan de wederopbouw beginnen. Veel nieuwbouw is daarbij noodzakelijk, omdat de fundamenten van de oudbouw niet deugden. " Het raakt me dus, hoe kernachtig je het omschrijft. Inderdaad, wederopbouw is vereist....liefst retrospectief omdat we van het oude kunnen leren, zelfs van ons drankgebruik (lees wanhoop). Uit wanhoop kan hoop groeien en je kunt als gelukkig mens herrijzen. Nooit mag je het verleden vergeten want het heeft je gevormd....ook de misvorming hoort daarbij want dat is een spiegel van de pijn die je met je meedraagt. Pijn die je jezelf hebt aangedaan maar ook zeker de pijn die je is toegediend....vaak zijn we slachtoffers van slachtoffers. De mens is zeker niet perfect en beschouwd zich eerder als een mislukkeling alsof het met de paplepel is ingegeven. Ik wens jullie voor vandaag moed toe om in jezelf te kunnen geloven. Gebruik wat voorheen destructief was aan kracht, als constructieve daadkracht. Ja, die schakelaar kan zeker om. Zie, je bent een wegbereider voor vele anderen als je je grootste angsten overwint. Zeker in een maatschappij die wordt geregeerd door angst. Laat zien we je werkelijk bent, vast een mooi mens. Fijne dag, hoop ligt voor het grijpen

Kom ook nog effe kijken, goeiennavond. Dank voor het delen Houtje, verrek jij bent dus ook bij PsyQ aan de slag...heb ik door het minder lezen gemist. Naar voor je die angstaanvallen maar misschien is het ook een aap die uit de mouw komt. Uit een dal kun je herrijzen moet je maar denken maar een trauma is natuurlijk niet mis. Ik heb in september/oktober ook telkens herhalende nachtmerries gehad, werd nacht na nacht door de ratten aangevreten...sorry, klinkt hard maar het was niet anders. Heeft op het laatst ook angstaanvallen tot gevolg gehad met uiteindelijk steeds meer drankgebruik. Jij hebt het bij een halve fles kunnen houden en het kwam je letterlijk de strot uit....gelukkig maar. Wens je succes bij de verdere behandeling. Ik hoop dat je niet te diep hoeft te gaan en daardoor nog verder in de put. Vreemde bij mij was dat ik (natuurlijk) geen verklaring had voor dat rattengedoe maar ik ben sterk uit die crisis gekomen zonder echt bij de bron te geraken. De terugval in december was van een andere orde... Enfin, heb het gisteren allemaal uit de doeken gedaan (ook antwoord op jou Tapas). Vandaag heb ik met A. vooral over de slechte verhouding gesproken die ik met mijn vader heb gehad. Zij werd door hem ook totaal niet geaccepteerd. Achterbakse man heb ik hem genoemd (naar de therapeut toe) en een grote egoïst, die graag achter ieders rug om kletste. Liet naar de betreffende persoon nooit het achterste van zijn tong zien dus nog laf ook. Een hard oordeel dus, wat ik nog niet eerder uitgesproken heb als het over mijn verleden met hem ging; zeker niet naar een therapeut toe. Heb hem idioot genoeg altijd in bescherming genomen....hij wist niet beter maar ondertussen heeft hij mij en A. enorm gekleineerd. De man plaatste zichzelf continu op een voetstuk en niemand kon in zijn ogen genade vinden; al mijn zwagers deugden in zijn ogen ook van geen kanten. Ik voelde me alleen maar schuldig omdat het fout ging met de zaak....overigens géén direct gevolg van mijn toenemende alcoholgebruik. Werd gewoon weg geconcurreerd, maar Pa kon allen maar oordelen....schande sprak hij ervan....achter mijn rug om natuurlijk weer Hij had liever een andere zoon gehad en ik was een klootzak! Nu merk ik weer hoezeer me dat geraakt heeft....voorral ook het feit dat hij doodleuk verklaarde dat hij niet van mij hield. Heb dat altijd min of meer onder het vloerkleed geschoven, had hem beter keihard kunnen confronteren met zijn botte egoïsme wat naar narcisme riekte. Was ie nou besodemieterd! Dat was 15 jaar terug, toen ik nog volop met alcohol stoeide net voor ik er echt iets aan ging doen. Heb er wel van geleerd dat ik NOOIT meer over me heen laat lopen....bedankt Pa. Klinkt cynisch maar het is niet anders, heb ook de moed om het hem te vergeven, nu voel ik alleen de behoefte om te zeggen hoe het is. A. is juist heel confronterend naar hem geweest, meer dan ik. Die pikte zijn gedrag niet en ik heb haar daar te weinig in ondersteund. Zal me nooit meer overkomen, was toen nog te wankel om echt voor mezelf op te komen. Jij Houtje hebt het zwaar gehad met je moeder, wil er verder niet op ingaan uit respect dat het JOUW proces is. Wie weet in hoeverre zij er iets mee te maken heeft, sorry wil niets suggereren maar ik hoop voor je dat je bij de oorzaak uitkomt. Je bent toch ook totaal de grond in geboord door je moeder? Ga er nu niet verder op in. Er bestaat ook nog zoiets als PB mocht je daar behoefte aan hebben daarbij mag ik mijn situatie toen niet op de jouwe plakken maar neem me niet kwalijk dat ik het aanhaal....ik bedoel het goed. Zo, nu maar kalm aan. Hopelijk heb ik morgen niet de griep, kon het niet nalaten haar te knuffelen natuurlijk Heb vandaag overigens ondanks de wat zware verhalen een goede dag gehad. Kan het allemaal goed verwoorden en heb het helder. Gisteren tijdens het gesprek ook....ging er zelfs opgelucht vandaan en dat neem ik gevoelsmatig mee en kan daar op teren. De rest is een gesloten boek maar wel van belang. Zie wel waar ik op uit kom, weet iig de rust te bewaren en dat is een goed teken. Kan het delen met A. die in hetzelfde schuitje heeft gezeten naar hem toe en dat helpt natuurlijk. Chips, 't was een lange dag ben moe. Ga dadelijk eens wat relaxte muziek om mijn hoofd zetten als ik in bed lig. Wie weet ga ik over iets moois dromen. Sweet dreams wens ik jullie ook toe en zoniet dromen zijn vaak het verwerken van.....dus ook de moeite waard. Dat heb ik wel eerder ondervonden.

Vervelend Kirky. Je houdt je overigens met drank goed overeind waarvoor complimenten. Weet als geen ander hoe stressvol financiële problemen zijn. Succes! Heb trouwens net 0800-1531 gebeld voor info over de griep. Had net A. aan de telefoon en met haar griep gaat het niet bepaald vooruit. Ze heeft nog steeds hoge koorts. Via die hulplijn van het ministerie werd me (haar) toch aangeraden contact op te nemen met haar huisarts. Ze heeft tenslotte gereisd en je weet maar nooit. Daarbij is ze extra vatbaar omdat lympheklieren verwijderd zijn uit haar oksels; dit na de borstkanker die ze 2 jaar terug gehad heeft. Haar weerstand is belabberd. Haar vader en schoonzus zijn ook ziek. Beter safe than sorry. Ben benieuwd, haar huisarts is na 11 uur bereikbaar. Het is ongewoon dat in dit seizoen de 'normale' griep opduikt, dus maak me toch een beetje zorgen. Later meer.

Wil je niet eens een fotootje plaatsen van je werk Kohtje? Ben benieuwd. Je kunt trouwens ook op Caro's art forum terecht. Leuk dat je ook komt! Doe wel een theedoek voor Caro Tsja, dat filmpie....wordt aan gewerkt. Degene die de opname op zondag heeft gemaakt heeft me dat beloofd....is van betere kwaliteit dan die van donderdag én ik was beter in mijn rol. Kan ik vervolgens de link van Google plaatsen, kan ie wel in zijn geheel op.

Gni...A. had aan mij gevraagd wat ze voor me mee moest nemen uit Parijs....doe me maar de Eifeltoren zei ik voor de grap. Heeft ze onthouden. Schandalig trouwens, ben nog nooit in Parijs geweest. Ga het denk ik na ontvangst van vakantiepegels met haar nog eens overdoen....romantisch

Dank je Kohtje, had ik even behoefte aan. Ik laat me ook meestromen....stoot me wel eens aan een steen maar och, het is geen wildwater stroom waar ik me in bevind, dus kabbel ongeschonden rustig voort. Over flow gesproken...is zeker op mij van toepassing, voel me toppie Jou wens ik veel crea toe Kom je ook naar de meeting? Wat is het ingewikkeld geworden om een PB te versturen met de nieuwe layout van het forum trouwens. Moest het echt even uitzoeken

Hum, d'r wordt niet zo op mij gerieplaaid...l@l ik nog maar effe wat door. Vrije dag vandaag, niet dat dat extra bevrijdend werkt dat laat ik aan 5 mei over....maar heb de tijd. Straks naar A. moet wel zorgen dat ik die griep niet van haar overneem. Hoorde gisteren bij db dat meer mensen met de griep kampen op dit moment. Raar....Hollandse variant misschien?

Er gaat niets boven...... droogstaan; staat de Martinetoren ook droog trouwens?

Adam Hoe verzin je het, mooie vergelijking

Idioot dat je zo gepasseerd wordt Pip Herken het trouwens wel, ben jarenlang overal buiten gehouden....werd me nadien ook nog verweten dat ik niet op de hoogte was van ziekte van mijn vader bijvoorbeeld Tsja..... Goed idee Caro! Zal eens een berg smiley's gaan pb'en

Gisteren een goed (zorgvuldig) intakegesprek gehad. Wat kon die man snel typen, heeft letterlijk mijn verhaal opgeschreven en gezorgd dat ik me in de formulering kon vinden. In plaats van 1 1/2 uur heeft het 2 1/2 uur geduurd; die extra tijd stond toch ingepland....A. lag ziek op bed. Vervolggesprek met haar erbij is eind deze maand; de dag erna gesprek met een psychiater. De bal rolt! Heb trouwens met medeweten het hele gesprek opgenomen, doe ik altijd. Kan ik naderhand het overzicht behouden en eventueel puntjes op de i zetten. Goed geslapen. Hup, nog een bakkie

Achgod, loop alweer achter...

Goeiesmorgens Goed nieuws van Rudy gelukkig, ook zorgvuldig naar ons toe dat Martine dat gepost heeft waarvoor dank! Beterschap Drupske toch! Helemaal van de wap, heb met je te doen. Erg kl@te dat het zo slecht met je gezondheid gaat maar hou je het weer droog? Tina, proficiat met je nieuwe contract...hopelijk kun je er beter mee uit de voeten, nou ja....figuurlijk dan brekebeentje. Break a leg zal ik je maar niet toewensen bij wijze van succes Wat ik gemist heb wanneer je weer 'mag' beginnen is me niet duidelijk, ongetwijfeld niet gelezen. Jij ook beterschap en doe rustig aan Dar, way to go Tsja, mannen in pakken....kan er over het algemeen ook niet goed mee overweg AR, je gaat goed. Knap van je! Adam, ben benieuwd naar de rest van je verhaal...is meestal smullen Pip, misschien een bakfiets waar je die jong van jou ook in kunt vervoeren? Koop d'r een met garantie, zo'n Bovag karretje....bestaan die trouwens nog? Marjo, toch nog aardig wat communicatiewerk te verzetten? Succes met het nemen van de juiste beslissingen.

Kan ie zijn kwast goed hanteren?