Har

Vie

Kate, dat is denk ik het verschil. Bij de AA ligt het anders dan hier. Ik ben het daar ook mee eens...hier bevinden mensen zich nog in een verkennend stadium, daar kiezen de mensen voor een totale stop.

Nu zwak je toch af wat je eerder gezegd hebt; natuurlijk mag jij die mening hebben. Ik heb ook een mening zonder af te zwakken wat ik hier zeg. Daar sta ik voor. Maar goed, ik zal er niet voor uit de weg gaan iemand die wil minderen te steunen en daarbij kan ik mijn overtuiging om te stoppen alleen maar goed gebruiken.

En toen werd het stil....

NOG EEN VRAAG...WIE HEEFT HIER EIGENLIJK LAST VAN WIE ALS HET OM MINDEREN VAN ZIJN/HAAR ALCOHOLGEBRUIK GAAT? Nu we toch bezig zijn het kaf van het koren te scheiden....

Eerst nog effe flink boeren............buuuuurrrrrrpppppppp. Hoi, hoi ik ben erelid Komt ie Ziza, aantal vragen aan jou: - wat komt eerst, uit je eigen ervaring....minderen of stoppen? - mag wie mindert ook stoppen? - gaat die dan over naar het andere forum? - krijgt wie (alleen maar) mindert een aantekening onder zijn icoon? - ga je als je terugvalt naar het minder dan minderen forum? - hoeveel minderaars zijn er eigenlijk op dit forum? - hoe sterk sta jij in je schoenen als je niet over minderaars wilt lezen? - deze discussie gaat eigenlijk over niets, want de minderaar van gisteren heeft besloten niet te drinken...hoe zou dat volgens jou komen? - had ze dat ook wellicht op een minderaarsforum voor elkaar gekregen? - willen degene die willen minderen zich nu bij de uitgang melden..optie? - wie zijn volgens jou de minderaars? - heb je last van de minderaars? Wel even voldoende.

Ben je erbij in slaap gevallen, ouwe reus? Forum splitsen? Nee toch zeker! Wij stoppers zijn toch de voortrekkers nietwaar? Wat een onzin om etiketjes te gaan plakken; stel voor om dan eerst een ballotage commissie op te richten onder voorzitterschap van Ziza. Sorry hoor, kan dit niet serieus nemen om ontelbare redenen, waar ik nu effe geen zin in heb om die te plaatsen. Heb honger, ga een paard verslinden..mjam!

Beste Adam, ik voel me geroepen op je post te reageren. Allereerst kan ik me je emoties en je standpunt goed voorstellen. Je bent hier sinds kort op het forum en wenst helemaal te stoppen met drinken. Kan me de domper voorstellen als er over innemen gesproken wordt op een manier die associaties bij je oproept. Ik ben het met je eens dat we hier niet eindeloos/overloos over iemands drinkpatroon moeten praten als die persoon continu in herhaling valt en niet daadwerkelijk stappen neemt. Zo iemand ben ik hier ook liever kwijt dan rijk; we zitten hier niet voor onze zweetvoeten! Het is een serieuze aangelegenheid om hier op dit forum aanwezig te zijn. Duidelijk! In het algemeen. Maar ik zie toch een verschil als het personen betreft die qua bedoelingen van goede wil zijn en hun strijd met open vizier voeren. Uiteraard hoeven wij niet in de verleiding gebracht te worden met opmerkingen als genieten van/ik heb het verdiend en meer van dat soort dooddoeners met die strekking. Je mag van die ander verlangen dat hij of zij weet welke opmerkingen hier passen en welke niet, zeker als ze kwetsend voor een ander kunnen zijn of een ander in de verleiding brengen. Bedenk dat hier op het forum ook situaties voorkomen waarbij een Adb'er aangeeft met de fles in de hand te staan; wat doe je dan? Loop je er voor weg omdat het erg dichtbij komt of geef je ondersteuning? Ja, je kunt elkaar zelfs virtueel helpen, dat is al verschillende keren gebleken. Die strijd die de ander voert wordt op dat moment ook jouw strijd en ik kan je verzekeren dat dit aangrijpend is maar tegelijk blijkt dan de meerwaarde van dit forum: we zijn hier om elkaar te ondersteunen! Wat mij betreft kan een trap onder de kont ook als ondersteunende maatregel gezien worden maar bedenk dan wel dat je het voor die ander doet en niet vanuit eigen frustraties omdat je er niet mee geconfronteerd wil worden. Als iemand die zijn probleem wil aanpakken aangeeft volgens een vooropgezet plan om te minderen en de mogelijkheid openlaat om volgens afspraak (doel stellen) 1 of meerdere dagen te drinken, om uiteindelijk tot stoppen of definitief minderen te komen dan zie ik geen probleem als dat hier bespreekbaar wordt gemaakt. Moeten we hier mensen gaan buitensluiten die daar hun weg in willen vinden? En nogmaals, (discussie gisteren) snel genoeg blijkt uit de posts of die persoon daar integer mee om gaat, dat vertrouwen mogen we elkaar hier toch wel schenken lijkt me zo. Voor ons geldt n.m.m. dat we onze eigen weg mogen zien te vinden; wederzijds respect hoort daarbij. Niemand kan het voor jou weten en niemands wil is wet hier. Minderen of stoppen...laat die keuze aan de ander over, maar als je je geroepen voelt om die ander op dingen te wijzen moet je het zeker niet nalaten....als je die ander helpt kan dat ook jou ten goede komen; de strijd is immers NOOIT gestreden. Door de ballonetjes van die ANDER heenprikken zie ik als hetzelfde proces waar je zelf mee stoeit of mee gestoeid hebt; enfin dat brengen we hier met z'n allen dagelijks in de praktijk. De AA bijvoorbeeld valt onder de zelfhulpgroepen en blijkt een krachtige werking te hebben; we zijn deskundigen onder elkaar die geen blad voor de mond nemen. Dit forum voorziet in de behoefte om ons gedrag/probleem bespreekbaar te maken, de 12 stappen ontbreken weliswaar maar je merkt aan mensen gaandeweg dat ze wel degelijk uit eigen wil vooruitkomen op hun weg....volgens mij hebben we dat aan elkaar te danken. Vergis je niet in de impact die we hier op elkaar hebben, zowel positief als negatief. Heel mooi dat het overwegend positief is en degenen die hier blijven komen zijn daar het bewijs van. Phoeh...het is een heel epistel geworden. Ik merk dat ik de behoefte heb om te schrijven over hoe ik het forum na mijn 2 maandjes hier, ervaar. Voor mij een belangrijk beschouwend onderdeel van de dag geworden waarbij ik in mijzelf duik om me te sterken van Jww af te blijven, samen met jullie. Scrollen mag hoor, ik wil niemand vermoeien

Morge allemaal Yep, de zon schijnt..maakt het gemoed wat vrolijk! Vandaag maar eens verder met de trap van M. Afschuren en in de tinten geel/donkergeel verfen. Ik had gisterenavond het idee dat Jira er nog was Houtje..het beessie moet nu weer bij haar wennen; is vaker zo als hij uit logeren is geweest. Och, het was leuk met die vrolijke vriend en op het vloerkleed is nog steeds te zien dat ie hier is geweest Krijg het er verdorie niet goed uit! Zo, ontbijtje en wegwezen. Ik hou het droog, samen met jullie toch? Latersss

Indrukwekkend verhaal Anna en ja, ik begrijp de tac(tiek) van tac(tus) Welterusten allemaal, morgen gezond weer op!

Trees, wat een kat of poes betreft bedoel je? Een hond neem ik niet..allergie van M. en toekomstig werk. Als ik dat doe liefst een kat of poes van bekenden, heb al ooit met een plasprobleem van poezen te maken gehad...wat een ellende was dat!

quote: Originally posted by: CPAS Har, Dat meen je niet. nEE, HEuRR

Aah..ik ga weer een slinger jatten voor een goed doel: FELI CHARLIE :light::light::light::light::light::light::light::light:

quote: Originally posted by: CPAS Har, Kwijlen? Volgens mij zit die kip vol met glas, nog afgezien van de vuiligheid van de vloer en de brandwondenzalf. Uuh..nee Corinne, ik bedoel wat anders

quote: Originally posted by: charlie Nou Har, ik heb laatst eend in bessenjeneversaus op, niet te vreten............haha Hoe heb je die eend in de fles gekregen??? Stukje brood ingegooid zeker...

Corinne!!!!!!Jij durft zeg! Zit hier verdorie te kwijlen

quote: Originally posted by: Soothe Trees Onzorvuldig Trees, ik had het al gezien. Een klein foutje. Je weet, vandaag niet! Morgen weer een dag! Dus Trees. Ik tracht de rest van mijn leven.............. Dat moet het zijn!! Hehe..ik wou je al net gaan verbeteren ouwe reus maar ik dacht, laat ik dat nou maar niet doen want dan wordt ik voor muggezifter uitgemaakt Ben weer hondloos..Jira is vanavond al opgehaald, kwam toch beter uit. Morgen mezelf maar weer uit gaan laten....bwehhhhhhhhhhhh

Mooie uitkomst Floor dat je juist door de twijfel die drank laat staan ipv uit twijfel gaat drinken. En tsja, ik had het zo niet opgepakt maar ik kan me voorstellen dat "genieten van Jww" als omschrijving, voor sommigen of misschien wel de meesten hier moeilijk te lezen valt. Ook daarvoor respect uiteraard.

Of Floor daarvan kan genieten weet niemand behalve Floor zelf, Died. We hoeven elkaars voorbeelden hier niet te volgen alleen elkaar in keuzes te respecteren. Voor mij gaat dat trouwens alleen op als je er oprecht naar streeft te minderen of te stoppen. Bij dat proces kunnen we hier elkaar begeleiden. Lijkt me, dat het verschil waarom iemand drinkt (te pas en te onpas of met het doel te minderen) hier duidelijk wordt uit zijn of haar intenties. formulering N.b. ben effe weg hier, krijg bezoek!

quote: Originally posted by: Soothe Okè Har, geef druppeltje, dan ook de vrijheid om te zeggen, dat ze aan borrel neemt. En daar ageerde je tegen!!! Kan zijn dat ik me met Druppeltje vergist heb maar ik heb van haar niet gehoord dat ze er serieus mee omgaat, dat het iets met haar doelen te maken had. Die indruk had ik niet.

Helemaal goed Soothe, wat je zegt is namelijk ook mijn ervaring. Enfin, daar ben ik in voorgaande post duidelijk genoeg in geweest. Neemt niet weg dat je de ander die het probeert en open daarover is zo moet benaderen, omdat JIJ vindt dat... Hier op het forum moet die ruimte er zijn, bedenk dat dit ook de opzet van Tactus is. Of ik het ermee eens ben of niet doet er niet toe omdat MIJN ervaring een andere kan zijn dan die van Floor. Of ze gecontroleerd kan drinken is HAAR aangelegenheid, eventueel haar neus stoten ook. Wat jij "soft" noemt kan wel eens voor de een de oplossing zijn en voor de ander niet. Die keus moet je voor jezelf maken. Kun je accepteren dat iemand dat oprecht probeert?

Soothe, escapades vind ik wat anders dan gecontroleerd willen drinken. Of dat lukt mag je aan de ander overlaten en wil je dan gelijk Tactus ook maar van fout gedrag beschuldigen nu je toch bezig bent? Die zijn namelijk medeplichtig. Ik heb 10 keer liever dat iemand zich hier blootgeeft en oprecht is, dan van drank een onderwerp te maken dat niet besproken mag worden. Ieder het zijne hoor, maar kun je de ander dan ook daar de ruimte in geven als het een vooropgezet plan/doel is? Lijkt mij van wel, maar wie ben ik..

Even tussendoor: ontspannen met drank was voor mij meer ontsnappen met drank omdat de rem ontbrak. 4 Glaasjes op een avond is best veel Floortje omdat je dan al aangeschoten raakt, het moment waarop de rem eraf gaat. Ontspannen met hooguit 2 glaasjes is in mijn beleving meer dan voldoende (dat dronk ik in de tijd dat ik het wel in de hand had). aanvulling

Deze nog maar even om je te ondersteunen niet te drinken: Je HOEFT niet te drinken

quote: Originally posted by: ferry Hallo Floortje, Ik respecteer je besluit, maar wil je toch even laten weten, dat je in MIJN OGEN, verkeerd bezig bent. Bedenk eens voor jezelf, wat is nu de meerwaarde van dat ene flesje?? Ik maak het mezelf alleen maar moelijker, denk ik dan. Ik ben dan ook erg benieuwd,naar hoe het verder met je gaat, na dat ene flesje. Dit is echt geen aanval of zo. Puur bezorgdheid. Sterkte, Ferry. Ferry, wil me er niet mee bemoeien maar weet dat Floortje dit als doel heeft gesteld. Ze gaat daarin dus haar eigen weg om te ondervinden wat dat voor haar betekent onder begeleiding van Tactus. Niets mis mee...jouw ogen zijn de hare niet