An

Nou Druppie kom op dan .... Ik ben compleet gesloopt, nou ja, prettig gesloopt dan. Die heggeschaar was loeizwaar, dus ik voel mijn arm wel. Net ging de voordeurbel en voordat ik mijn stoel uit was......

Haha, Kaia, jij bent helder vandaag. Dit gaat nog spannend worden met die fles in het schuurtje. IK krijg er zelfs de bibbers van haha.

Kirky, je gaat goed joh. Burton: tjee, door de refusal heen drinken. Lijkt me geen goed idee. Ik hoorde vaker dat mensen door medicijnen heen drinken. Ik kwam vijf jaar bij AA en heb wel zo ongeveer alle variaties gehoord. Waarschijnlijk is dat de rede dat ik absoluut geen medicijnen wil. Ik vertrouw mezelf niet zo goed. Ik drink wel of niet. Nu dus ff niet. Burton ik vind het ook ontzettend moeilijk het niet drinken ondanks het feit dat ik nu een paar weken verder ben. Maarja, wat willen we nu eigenlijk. Kijk Kirky is nu al zover dat hij de 'gewoonte' heeft doorbroken. Men zegt dat het zes a zeven weken duurt voordat je ander gedrag hebt aangeleerd. Daarna is het een kwestie van doorgaan, lijkt me zo. EN niet meer beginnen. Edflobe: waarom moet er wijn in huis zijn voor je vriendin. Ze was toch solidair met je om niet te drinken? Dus de volgende keer hoeft ze ook geen wijn DUS heb je die wijn niet meer nodig. DUS kan je hem net zo goed weggooien. Ik heb tijden gehad dat ik ladingen drank in huis haalde voor het bezoek. Het bezoek drinkt dan netjes twee glaasjes en de rest... een keer raden, was dus voor mij. Bah. Bluch. Dinsdag komt er voor het eerst weer sinds weken hier drank in huis. Nu hebben al in de vakantie kunnen oefenen met drank om me heen, maar eigenlijk verdraag ik het nog niet in huis. Nadenken hoe ik daar toch mee om kan gaan??????

quote: Originally posted by: safidepafi Wat ik probeerde duidelijk te maken is: Dat je als alcoholist vaak heel goed verbergt wat je zwaktes zijn en als je de illusie over jezelf eindelijk eens opgeeft, je een stap verder komt naar genezing. Wat ik bedoel te zeggen is dat 'illusie' en 'werkelijkheid', net zoveel houvast geven als een handje vol water. Safi, ik geloof niet dat een alcoholist kan genezen. Ik geloof dat ik ermee moet leren leven, dat is mijn werkelijkheid en dus een illusie dat ik er ooit van zal genezen. Ik ken veel 'droge alcoholisten' via de AA, het waren nuchtere mensen die vaak veel meer mensenkennis en zelfinzicht hadden dan menig ander mens. Ik probeer in ieder geval niet d.m.v. alcohol mijn zwaktes te verbergen.

Safi: wat is de 'werkelijkheid', en wat is 'illusie', hier kan je dagen, weken, maanden , jaren over filosoferen.... Verder het verzoek om teksten te vertalen zoals Safi doet. Ik kan het natuurlijk gewoon niet lezen, maar ik lees liever in mijn eigen taal. Tapas: ja het is een ingewikkelde boel hier. Zoals ik maanden geleden ook al schreef houd ik dat zelf ook in stand, dus ik zie mijn aandeel zeker wel. Ik ga nu de confrontatie aan, het is zwaar, maar ik ga ervoor. Zo ben ff aan het bijkomen, heb net met zo'n loei zware heggeschaar mijn agressie op mijn struikjes afgereageerd. Het is behoorlijk kort nu allemaal. Nu de boel nog opruimen. Het lijkt wel een oerwoud hier. Vandaag drink ik zeker niet.

Een heel lief mens, van het forum, zei gisteravond na mijn klaagzang zoiets van 'ja, ik begrijp dat je aan de drank ging'. Iemand die je begrijpt, dat is zo heerlijk. Soms geeft het leven te veel om te dragen en dan is 'vriendje alcohol' snel te vinden. Floor: je voelt je nu misschien wanhopig omdat je overspel hebt gespeeld met je 'oude vriendje'. Een die jou uiteindelijk misbruikt en in de hoek smijt. Die jou hard uitlacht, waardoor je je nog ellendiger voelt zodat je hem NOG harder nodig zult hebben. Weet je nog hoe je uit deze beeldspraak veel kracht putte. Denk daar eens over na. Kom voor jezelf op en zeg tegen jezelf. Ik ben goud waard en jij bent mij helemaal niet waardig, je bent te min voor mij en hoepel maar op en als je niet weggaat dan keur ik je geen blik waardig en ga je wat anders doen. Kop op Floor je hebt bewezen dat je het kan laten. Het is een goede leerschool geweest en zeker niet voor niks!!!!!!!

Carolien: ik begrijp het heel goed wat je schreef, maar dit soort uitspraken kunnen inderdaad nogal zwaar vallen. Ook denk ik dat het iets van deze tijd is dat het lijkt alsof het leven 'maakbaar' is. Als je maar gezond leeft 'wordt je niet ziek' , als je jezelf maar goed onderhanden neemt ' dan is er geen ruzie' , als je maar genoeg 'mediteert', ben je nooit depressief of ongelukkig. Voor mij voelt het als 'eigen schuld, dikke bult'. Maar zo bedoelde jij het niet, want daar 'lees' ik je al te lang voor. Overigens een heel interessant onderwerp, juist als je stopt met drinken. Ik had altijd het idee, 'als ik nu maar stop met drinken' dan zijn alle problemen uit de wereld. Naief? Misschien wel. Maar het drinken kostte me zoveel energie en op een gegeven moment mijn gezondheid dat alles beter was dan deze ellende. Dan sta je ineens nuchter in het leven en ik had het gevoel van: 'ik sta hier met lege handen, ik stond erbij en keek ernaar'. Het leven te leven is vaak zwaar. Leren leven, daar komt het op neer. Leren te genieten, leren met de vergankelijkheid van alles om te gaan, het onvolmaakte onder ogen zien. Accepteren en vervolgens loslaten. Hemel, ik heb bewondering voor mensen die dit allemaal kunnen. Weten dat hoe goed je je best ook doet, het leven toch zijn eigen weg zoekt.

Maresch: welkom terug op het forum. Je voornemens klinken allemaal prima, maar ik vraag me af wat er nog meer moet gebeuren wil je ECHT stoppen met die zooi? Ik hoop je snel te zien bij ditjes en datjes. Drank is jouw leven aan het verwoesten, hoelang moet dit doorgaan? Totdat je je werk kwijt bent of helemaal niks meer ziet? Kom op, begin vandaag en laten we elkaar ondersteunen!!!

jvh: welkom op het forum. Ik was op vakantie vandaar de late begroeting. Hoe is het nu met je? Kom je dit vertellen in onze 'huiskamer' ditjes en datjes. De rede waarom ik gestopt ben is juist daarom, precies zoals jij omschrijft. Wat een herkenning. Het is de hel op aarde en dat wil je gewoon niet meer meemaken. Ja en dat ik toch telkens weer begon komt door de verslaving. Het lichaam is gewend aan een lading gif per dag en gaat protesteren wanneer het er niet meer is. Ook moeten we leren om anders te denken en niet alles in relatie met drank zien. Het beste is om niet te ver vooruit te kijken, maar de eerste 24 uur. vandaag telt, vandaag drink ik niet. Ik hoop je bij ditjes en datjes tegen te komen. Sterkte.

Anjo schreef gister iets over: ' het lag me op de lever '. In Bali hebben ze een hele speciale manier van mediteren. Dit moet met een glimlach op het gezicht. De glimlach moet zo diep zitten zodat de lever meelacht a.h.w. Een glimlach vanuit de diepte. Van daaruit groeit dat men de hele dag een glimlach op het gezicht zal hebben, waardoor een positieve energie uitgestraald wordt naar de omgeving. Men zal minder snel een 'zware lever' hebben. Ik ga het vandaag eens proberen dus gewoon blijven lachen.

Goedemorgen Water en .. ik doe met je mee. Juffie... jarig?!!!!! hierbij alvast een mooi cadeautje voor jou en ik hoop dat je er wat mee kan Een fijne, goede opendag!

Braaf vul ik elke dag mijn alcoholschriftje in. Al een jaar lang. Toch wel een jaar bezig met stoppen. Twee maanden niet drinken en pats schiet daar ineens een gevulde dag, dan nog een en nog een. Dan verandert er iets. Niet drinken en dan een dag wel en vervolgens weer niet. Daar is het begin van het werkelijk de drank de baas worden. Weg met schuld en schaamte. Niet weer en weer gaan drinken omdat ik me zo enorm stom voelde. Niet drinken brengt meer met zich mee dan dat ik ooit had verwacht. Heel mijn denken en doen moet ik aanpassen. Anders denken is dan het sleutelwoord. Nee, ik heb geen drank nodig om nu te genieten. Nee, ik hoef me niet met drank te belonen, dat IS geen beloning, dat is een STRAF. Maar zo voelt het lang nog niet. Als de GROTE somberheid komt opzetten moet ik leren hiermee om te gaan. Accepteren dat ik me zo voel en weten dat het wel weer over gaat. Nu ik de grootste verzoeking heb weerstaan voel ik me weer sterker. Drinken om de lieve vrede hier maar te bewaren. Leuk, lief en aardig gevonden worden. Het speelte van mijn man. Mooi niet meer dus. Nou dan maar niet leuk, lief en aardig, maar dit keer wel voor mezelf.

Brudy: geef dan zelf je eigen inbreng en vertel zelf iets. Dan kunnen we tenminste reageren. Nu weet ik echt niet wat ik je moet zeggen. Ik ga overigens naar bed. Ben heel erg moe. Bedankt voor alle steun vandaag. Hele lieve goede mensen die werkelijk met me mee hebben gedacht, super top.

Trees, ik vind het heerlijk om te zien hoe goed je gaat. Met Charlie gaat het trouwens ook enorm, ENORM goed. We gaan het redden dit keer. Wauw.

Water, zie je wel, ik verzorg mijn roosje zo goed, een tweede knop...... wauw.... dit is niet niks he, als het zover is wil ik wel weer een foto van je. Hij pronkt nog steeds op mijn scherm. En ik ga door hoor. Ik heb het gehad met heel die zooi. Dan maar ineenstortingen, tranen en weet ik veel wat. Dat is allemaal beter dan de paniek, ziek zijn, de ellende etc. Ik ben aan het werk om mijn vrijheid terug te krijgen. Alleen duurt het wat lang naar mijn idee. Gewoon rustig blijven denk ik dan maar.

Tina is er ook zie ik..... scrollen maar hoor, hoop ellende hier. Hoe is het?

Har: zullen we elkaar even vasthouden? Trees en Corinne: zeg ff hallo, heb ik ff nodig.

Te veel ellende hier vandaag. En al die zelfmoordverhalen doen me ook geen goed. OK jullie hebben het meegemaakt, maar volgens mij houdt dit niemand van de drank af. Anjo: wil je je schrijven aan Vie deleten, het is ongepast. Conclusie: stoppen met drinken brengt heel wat emoties naar boven waar we maar weinig mee kunnen en vervolgens dit soort situaties. Idem bij mij vandaag. Dat de bom MOEST barsten bij mij, was wel duidelijk. Ik drink nu ruim drie weken niet, maar oh mijn hemel wat is het moeilijk. Niet de drank laten staan, maar het leven nuchter in de ogen kijken. Dealen met gevoelens. Omgaan met de mensen waar je altijd mee omging. Hoe moet dat nu. Hoe moet ik me opstellen. Wie ben ik, wat wil ik. Vervolgens word ik zoooooooooooo ontzettend kwaad, woedend en gefrustreerd. Loop nu al de hele dag te janken, maar het is een overwinning. Ik ben niet mee uitgegaan vanavond. 'Iedereen gaat en jij blijft thuis, nahhhhhhh.....' Ja $#@% IK BLIJF THUIS> P.S. om dan via PB je woede los te laten vind ik al HELEMAAL een Kll#te idee. Ga een rondje wandelen of fietsen... of een ijsje eten.

Brudie: spreek je eens uit, ik snap niet veel van je. En als ik berichten na lees staat er overal weg, weg. Is er iets aan de hand? Ben je het ergens niet mee eens? Zou het graag weten.

Marieke: fijn van je te horen en je gaat harstikke goed joh. Corinne: wat slaap je goed?!!! Ik heb al een paar nachten niet zo best geslapen en dat ga je wel merken. Een fijne avond Corinne, doei, doei.

Edflobe: een hele fijne avond met je vriendin, klinkt heel gezellig, en ja ik doe met je mee.

Druppeltje: ben je gestopt met drinken of drink je af en toe nog wel? Soms krijg ik niet goed hoogte van je, dus uit pure en interesse en medeleven. Enne, sla die Gremlins maar naar mij toe, want ik weet er nu wel weer raad mee,.... als ze durven tenminste.

Tapas: zo, dat noem ik nog eens werken, de vloer dweilen. Ik heb heerlijke verse tomatensoep gemaakt en daarbij zalm en een pasta salade. Vandaag drink ik in ieder geval niet, het bevalt me wel, het niet drinken, eigenlijk.

Ziza: je hebt zelfmoord en .... zelfmoord. Als ik elke dag weet ik hoeveel zooi naar binnen kieper ben ik ook met zelfmoord bezig. Ik wilde er eigenlijk niet op reageren omdat, tja, omdat ik niet in de ziel van de ander kan kijken. Vaak zijn we zo hard voor elkaar. Hier komen veel mensen met veel verdriet en waar we kunnen helpen we elkaar. Ik was deze vakantie erg blij dat Corinne en Gem me wilden ondersteunen. Wel moeten we wel leren om niet te denken dat we de ander kunnen 'redden' of 'behoeden' voor wat dan ook. Onmogelijk. Elk mens heeft (gelukkig) de vrijheid om te doen en te laten wat die zelf wilt. Zelf heb ik mezelf een paar uur 'vrij' gegeven om na te denken. Wederom dankzij opmerkingen hier op het forum zie ik dat wat ik nu doormaak tevens alles met de drank te maken heeft. Bijna weer een goed excuus om vanavond aan de zuip te gaan. Mijn man is denk ik ook wel geschrokken van zijn eigen uitspraken deze morgen, want hij doet nogal voorkomend. Ik ben nu TE trots om ook maar een centimeter toe te geven. Wat betreft de inhoud van onze gesprekken wil ik zeggen dat ik het aanmatigend vind om te beweren dat het niet 'goed' genoeg zou zijn. Ik ben nu een jaar bij het forum en maak zelden zoveel diepgang mee als hier. Maar goed, ook hierin is iedereen vrij om te zeggen en te gaan om wat voor reden dan ook. Maar ik wilde onszelf toch even verdedigen

Marjo: helder wat je schreef. Wat een zelfinzicht, knap.