Vie

Tolie, daar was ik nou al bang voor. Ptvrrrdrrrie, het is helemaal niet mijn bedoeling dat jij je op de vlakte houdt. Hallo zeg, alsof ik de baas van het forum ben, ofzo. Ik geef je een mening waar jij wel of niet iets mee kan doen. Jouw keuze. Je zegt nu weer: bij de internettherapie is nog geen doel voor mij gesteld. Meid, jij bent het toch ZELF die doelen stelt? Als je blijft afwachten tot andere mensen de dingen voor je beslissen.... enfin, het was goed bedoeld. Ik heb ook geen halleluja-verhalen, ben gewoon heel blij dat het me tot nu toe nog dag voor dag is gelukt.

Tolie, ze zeggen wel eens, als je niks positiefs te zeggen hebt, hou dan je hoofd. (Ik heb het nu over wat ik ga zeggen hè, niet over wat jij zegt.) Maar ik ga het wel zeggen, in de hoop dat het op een of andere manier toch positief is. Je bent nu bijna net zo lang op het forum als ik, en in die tijd ga je steeds van: toch weer gedronken, toch weer wat naar binnen gegoten, is me weer niet gelukt.... Waarom stel je je doelen dan niet bij? Blijkbaar wil je niet stoppen met drinken. Prima, wat je maar voor ogen hebt. Mijn vraag is dus: wat heb jij nu eigenlijk voor ogen? Je moet me maar even vergeven, ik word nerveus van gewiebel en dat ligt beslist aan mij. Elke keer zeg je weer, ik ga ervoor, en dan na een dag: goh, toch weer gedronken. Net alsof je denkt, jemig, ik kon het echt niet helpen hoor! Ik weet dat alcohol voor velen van ons vijand no. 1 is, maar toch: jij hebt het stuur van je leven in handen. Jouw keuzes, ook met drie of vier glazen in de week kan je adb zijn. Stel een doel en hou je daar aan. Even goeie vrienden hoop ik. Xienix, die vent is geen bal waard, behalve dan dat hij twee lieve kinderen heeft verwekt. Een man die niet voor zijn kinderen wil zorgen, dat is toch niet leuk meer. Ik sluit me bij Tapas aan, hij is gewoon een sch**tl**ster die als de dood is dat jij wel eens zelf een sterke vrouw zou kunnen blijken te zijn. En dan staat hij zelf zo te kakken hè. Ik hoop dat jij je meisjes het voorbeeld kan geven van een sterke mama die voor ze op komt. Veel sterkte hoor!

Haddock, hebben we hier straks ook een heel rustig ritalin-jongetje in ons midden. Of ouwe vissers nog met ritalin te helpen zijn is een tweede Tapas schandalig zeg, zo lang in je bed blijven liggen. Luilakje! Ik kwam er ook pas om halfnegen uit hoor, voor mijn doen al achterlijk laat. Bioritme, dat weet wat. An je vroeg nog naar het spel truth or dare, gisteren. Het is niet helemaal on-topic, maar wat mij twee maanden geleden mede de aanzet heeft gegeven tot stoppen met drinken, was het lezen van het boek: "Story of my life" van Ray McKinnerney. Dat gaat meer over coke, maar maakt eigenlijk niet uit, het is verslaving, en wat je daar allemaal voor stomme dingen mee kan doen. Daar staat dat spel uitgebreid in beschreven.

Gem, mijn internetbehandeling loopt a.s. week af, komt er weer een plekje vrij, dus hopelijk is dat plekje voor jou. Xienix nog even wat je schreef over mensen die met van die dooddoeners komen als: "iedereen voelt zich wel eens een dagje rot", inderdaad goed bedoeld en het is ze ook niet kwalijk te nemen. Als iemand niet aan den lijve heeft ondervonden wat een voortdurend innerlijk gevoel van depressie is, dag in dag uit... Ik ging eens op het diepst van een dal met een vriendin een dag uit. Probeerde haar iets te vertellen over mijn gevoel, en haar antwoord was: "Nou dan doe je vandaag maar even alsof je je wel lekker voelt." Kan er achteraf wel om lachen. Je kan net zo goed tegen iemand in een rolstoel zeggen: "Nou vandaag loop je dan maar eens gewoon hoor!" Wat mij wel geholpen heeft, is accepteren dat ik nou eenmaal zo ben. Toen werd het gaandeweg al een stuk minder. En tja, ik ben er door het leven zelf ook een eind overheen gegroeid. Raak niet meer zo gauw uit mijn doen. Een van de weinige dingen die mij echt nog volslagen van mijn stuk kunnen brengen is dierenleed. Ik moet echt uitkijken, anders heb ik zo een huis vol stakkerige hondjes, vlooienbalige ouwe katten met afgeknelde staart, afgedankte karrepaarden met hoefroest en zonder tanden... Nog steeds moet ik dan keihard NEE tegen mezelf zeggen. Een derde van mijn inkomen gaat ondertussen naar fondsen voor zieke en zielige dieren....

Mogguh, Corinne van harte met je nieuwe baan! Xienix succes met je solli. Er is er ook een jarig hoera hoera, KarelK, geen idee wie je bent maar evengoed van harte. Quera, ouwe bandenschopster, ik ben nog niet weg. Merk alleen dat de laatste tijd mijn aandacht wat meer naar "buiten" gericht raakt, en dat is alleen maar goed. En voor allen weer een adb-dag toegewenst.

Wat deden jullie voordat jullie dronken om je fijn te voelen? Vroeger? Waarom kan dat nu niet meer? Get out of your lazy bed! (Zingt Matt Bianco.) Of het nou wel of niet pijn doet om niet meer te drinken (het is niet makkelijik) er komt een tijd dat je er gewoon uit moet stappen. De drank bedoel ik. Ook mensen die niet drinken kunnen zich verdraaid rot voelen. Het is niet iets van ons alleen. Dit forum heb ik trouwens wel als heel lerend ervaren, en vaak lief, ik heb er veel aan gehad. Maar er komt ook een tijd dat je je spullen oppakt en weer verder gaat.

A lot of water under the bridge.... Alles goed met je? Ja, die Wies toch.

Je blijft er maar gewoon vanaf hoor Tapas. Je hebt nu net zo lekker geleerd om rechtuit te lopen. Over visualiseren gesproken, als je jezelf kan zien tussen de flessen, kan je ook een beeld zien waarbij je heel ontspannen bent. Heeeeel ontspannen, heel heel erg bijzonder ontspannen, heel ondzzzzbannneeennn... hihi! Overigens, ik merkte vandaag dat mijn hersens ondanks twee maanden geen drank, heel vaak nog niet op het juiste woord weten te komen. Ik moest vandaag boeken opsturen op het postkantoor, kocht daartoe zo'n vouwdoosje. Het doosje was iets te groot voor de boeken. Normaal gesproken doe je daar dan van dat opvulspul bij (ik kan dus nog steeds niet op de naam komen) en ik hakkelde tegen de balieman: hebt u niet van die, eh, ehhhrrrm, kruimeltjes? Affijn.

Delta a man lives up to his name. En jij doet dat zeker. Wat we hierbij van Haddock moeten denken... hihi. Maar die ligt te tukken. An, ken je het spel truth or dare? Ik denk weleens dat stoppen met een verslaving beiden is. Truth AND dare.

Delta's stromen van nature kalm en rustig. En jij werkt aan je eigen Deltawerken. Je had blijkbaar gewoon even een verkeerd riviertje gegraven. Dam gelegd, kanaal omgegooid. Voel je je nu eigenlijk anders, nu je je vakantie (eerst met angst en beven) zo goed en droog hebt doorstaan? Fijn Haddock, dat het zo goed is gegaanin het ziekenhuis. Ik hoop dat je niet aan de Molenaar Kindermeel hoeft. Karinneke, als je kan genieten van de rust: neem dat waar!

Welnee, maakt ook niet uit Delta, ik ben gewoon onherstelbaar nieuwsgierig. Dat ze meteen is uitgelogd zegt anders wel iets over de connectie Wies van de Universiteit en Wieswies. Alles ok met jou? Al weer een beetje thuis na je prachtige droge vakantie?

Wieswies, ik zie je nu alweer ingelogd staan, de laatste dagen steeds. Het KAN natuurlijk zijn dat je gewoon een nieuw forumlid bent en (nog) niet mee wil schrijven, maar nu ik gelezen heb dat er een Wies van de Universtiteit Amsterdam meer wil weten over stoppende alcohollers, zou het misschien ook kunnen zijn dat jij die Wies bent. Maakt niet uit hoor, vind het een beetje onbeleefd als het zo is. We zijn hier geen studie-objecten ofzo.

Ziekenhuisbezoek ok gegaan, Haddock?

Tolie, staat bij Thema's rondom alcohol, bovenaan.

Karinneke, we hadden het hier al eens vaker over kip- en eikwesties. Drink jij voor jouw gevoel teveel omdat je je gedeprimeerd voelt of andersom? Sommige mensen zijn gebaat bij therapie. Ik ken dat ook wel, dat ik me alleen "aan de wereld" wil laten zien als het me goed gaat. Toch is me inmiddels duidelijk geworden dat een schop onder mijn eigen kont "hup!, d'r uit jij", achteraf beter werkt dan alleen blijven. Gebrek aan aandacht in je jeugd (en dat bagatelliseer ik echt niet) is iets heel ergs, in wat voor vorm dan ook. Maar nu ben je volwassen en kan je er zelf iets aan doen. JIJ. KAN. DAT. BamBam, ik denk er al langer over, die AA, om gewoon eens een kijkje te nemen. Wie weet. Maar ik voel nu nog wat aversie. Dus laat maar even sudderen, ik wil ze van mijn kant ook een eerlijke kans geven en met geen enkel vooroordeel daarheen gaan. Tactus heeft een oproep geplaatst van een studente van de AU (auw?) en ik heb de vragenlijst even bekeken. kan er zelf niet op antwoorden, omdat de eerste vragen al niet op mij van toepassing zijn. Immers, ik ben al bezig met de internettherapie. Misschien voor een ander wel iets om te doen. Aangepast op typfouten

Karinneke, je hebt ons gevonden. Ja natuurlijk lukt het je als je het wil. Weet je al hoe je het wil aanpakken? De stap naar de huisarts kan een goeie zijn. Ik hoop voor je dat het een begripvolle huisarts is. Wat de eenzaamheid betreft, je schreef zelf al dat het goed is om er op uit te gaan en mensen te leren kennen. Heb je daar moeite mee? Anna je hebt me weer wat geleerd vandaag. Zelf heb ik al jaren geleden afgeleerd om het leed van heel de wereld op mijn schouders te willen dragen (wat een verwaandheid is dat eigenlijk hè, alsof je denkt dat jij het allemaal wel weet en zo goed kan. Ik druk het misschien onhandig uit, ik bedoel niet speciaal JIJ, maar alle mensen die kampen met een brede-schouder-syndroom). Ik probeer ook te doen voor een ander wat ik kan, maar wat ik nog veel meer heb geleerd is het accepteren van hulp van een ander. En loslaten. Maar wat jij me weer eens onder de neus hebt gewreven is: een reaktie is snel geschreven. En dat is een les waar ik een botte muilezel in ben. Zeg, Calimero, had jij niet allang bij de kapper moeten zitten?

Zeg BamBam, dank je voor de mooie uitleg. Misschien moet ik zelf ook maar eens naar de AA. Maar even wat anders, ben jij soms sneltypster? Ik heb een snelheid van zo'n 250 aanslagen per minuut (jawel, ooit in een ver verleden eens secretaresse geweest) maar wat jij nu net flikte dat red ik niet. Is de yoghurt al gezakt?

Zijn we het toch een klein beetje eens Anna. Quera schreef laatst ook al dat ze opstandig werd door alle optimistische berichtjes terwijl ze zich zelf helemaal niet zo voelde. Ik heb dat zelf niet zo, dat ik me stoor aan mensen die zich op dat moment anders voelen dan ik. Ben blij voor iemand als zij/hij zich blij voelt en dat wil schrijven, vind het naar voor iemand die zich niet goed voelt, en ik voel me zoals ik me voel. Leuk aan dit forum is dat je al die stemmingen zomaar mag meemaken, en dat al die verschillende karakters lekker met al hun diverse stemmingen door elkaar heen praten. Veel herkenning, soms helemaal niet. En gelukkig mag iedereen zich zo voelen zoals het voelt, toch? Mijn realiteit is niet die van een ander, en andersom.

Anna ik voel wel aan wat je bedoelt, voor een deel tenminste. Maar iedereen heeft haar of zijn dranktijd waarschijnlijk op een andere manier ervaren. Ik weet van de afgelopen 15 jaar maar heel weinig meer, dat zit onder een alcoholdeken. Ik kan in mijn oude agenda's nakijken wat ik gedaan heb en dan weet ik het wel weer, kan het ook nog voor me zien, maar er is geen gevoel bij of een werkelijke herkenning. Dat vind ik wel jammer, en dat heet rouwen. Volgens mij mag dat. Ik ga er ook niet bij stil staan of dit nou vreselijk zonde is van al die jaren. Het gaat mij er om dat ik het vandaag goed maak, ten opzichte van mezelf, en ook ten opzichte van de mensen die ik gekwetst of tekort gedaan heb. Ik vind niet dat je andere mensen hun prettige gevoelens om het feit dat het ze gelukt is om zo- en zoveel tijd niet te drinken, kunt bagatelliseren. Die gevoelens mogen er ook zijn. Het leven wordt inderdaad niet per definitie leuker of gemakkelijker als je niet meer drinkt, maar in ieder geval wel helderder. Persoonlijk vind ik dat al iets om blij mee en dankbaar voor te zijn.

En Tapas, jouw gevaarlijke donderdag, hoe voelt dat de laatste tijd, nog steeds gevaarlijk of begint dat ook te minderen?

Een goeiemorgen weer. BamBam over telefoonterreur gesproken, hihi! Ik heb dat niet met sms'jes, maar als ik de "pingggg" van een nieuw e-mailbericht op de pc hoor, MOET ik kijken wie het is. Dank voor de ochtendoverdenking. Femmy, sterkte vandaag, zeker na dat telefoontje van gisteren. Het is wel opvallend (Tapas schreef gisteren ook al zoiets) dat zoveel relaties in de knel raken wanneer een van de partners aan het veranderen is. Misschien een soort onbewuste verlatingsangst van de partner die niet aan het veranderen is? Blijven hangen in een een (onbevredigende) situatie kan soms veiliger voelen dan de stap naar het onbekende nemen, ook al weet je met je verstand dat die stap je ergens zal brengen waar het alleen maar beter kan zijn. Maar wat ik nog nooit heb gehoord van mensen die die stap hebben gezet (dat kan van alles zijn: stoppen met drinken, een relatie afbreken waar je toch niet meer in groeit enzovoort) is dat ze achteraf liever in de oude situatie waren blijven steken. Iedereen, en ik zelf ook, is uiteindelijk blij dat ze die stap hebben gezet. Wat trouwens de pijn en de moeite op het moment zelf niet minder maakt. Grappig eigenlijk dat we van anderen vaak zo helder zien wat ze moeten doen, terwijl onze eigen situatie zo ondoorzichtig kan lijken. En raad aannemen, ho maar, hihi. Dat zal het leven wel zijn, we moeten allemaal ons eigen wiel weer uitvinden. Nou ja, anders werd het ook maar een saaie bedoening. Zo, lekker zwaar op de hand. Ik wens ieder een sterke, vastberaden dag toe.

Gem, I hoestbonbons. En ehhh, de verzekering vergoedt blijkbaar een heleboel van de brandschade. Ondertussen sta ik vandaag tot mijn ellebogen in de latex, maar het ziet er nu wel weer fatsoenlijk uit. Alleen die smerige brandlucht, die blijft nog wat hangen, hoe ik ook de ramen tegen elkaar open zet. Houtje ik wist niet dat die van jou was, die Grrrremlin. In het begin dacht ik ook aan zo'n filmdiertje, inmiddels heeft hij een eigen vorm gekregen. Het is een vies, vet, log beest met een hangende onderlip waar altijd kwijl van af druipt, hij snapt nooit wat, hij trekt altijd slurpend zijn neus op, klikt bij voortduring met bicpennen, smakt bij het eten en als hij niet eet, kauwt hij kauwgom met wijdopen mond en klapt daar ook nog eens mee. Hij kijkt met ongeïnteresseerde, lege ogen voor zich uit en laat vieze scheten. Kortom, iemand die je niet graag in huis hebt. Denk jij er wel om dat droge Houtjes ontvlambaar zijn? Wel veel thee naar binnen gieten hè.

Jij hebt de laatste tijd de gekte in je hoofd met die icoontjes BamBam, is dat omdat je innerlijk van vorm aan het veranderen bent? Kaia, fijn om even van je te horen. Wel grappig, toen ik nog van alles naar binnen goot en ik een zakelijk gesprek aan het voeren was, dacht ik ook altijd: ze weten vast niet wat een enorme dweil ik 's avonds ben! Maar aan de andere kant, wat weet je dan eigenlijk van je gesprekspartner? Dat kan in zijn vrije tijd wel een seriemoordenaar of belastingontduiker zijn of een pyromaan. Of misschien zelfs ook wel een alcoholist! Of misschien gewoon iemand die net als bijna iedereen, net zo onzeker en soms weer zeker haar of zijn weg zoekt. Aangepast op afterthought.

Even een berichtje om dit topic weer boven te halen, heb ook even geantwoord op Karinneke. Praat maar mee hoor!

Hasta luego Blacky. Jij blijft ook maar bezig. Wanneer heb je voor het laatst lekker in je stoel gezeten met de poesjes bovenop je? Hoe komt het eigenlijk dat een van de poesjes niet zelf kan eten? Zo jong zijn ze toch niet meer? Of je moet zo'n gek in huis hebben als ik, die mij 's nachts wakker maakt met veel misbaar. Dan moet ik even mee naar de keuken om te kijken hoe hij wat eet, en dan is het weer goed. Zeer bevorderlijk voor de nachtrust. Water, die beesten vallen jou toch ook met volle kracht aan? Normaal gesproken ben ik reuze vredelievend, maar voor sommige verschijnselen is geen coulantie mogelijk. Afmaken die handel en wel meteen. Je geeft jezelf er gratie mee.