safidepafi

Dit vind ik nu zo jammer want voor dat de discussie begon was er juist een fantastische sfeer!

Pippi Juist in dit soort discussie leer je weer je emoties te gebruiken en jezelf te kennen. We hebben alles zo lang verdronken en met een houding van ach laat allemaal maar afgedaan. Hier op het forum met een lach en een traan leer je weer hoe je zelf te verwoorden en je te spiegelen aan anderen maar ook de spiegel aan de ander te laten zien. We moeten weer leren hoe we ons moeten uitdrukken, hoe we weer in de 'normale' maatschappij moeten staan en dan is ondersteuning erg fijn maar soms een discussie waar iedereen voor zichzelf gaat zoeken in zijn binnenste waar de klepel hangt erg helend en enerverend. Ik ben zelf ook wel weg gelopen van de discussie en dat staat iedereen vrij, je hoeft er niet aan mee te doen en niemand is hier moedwillig de ander aan het bekritiseren. Maar alcoholisme is een ziekte waar degen die er onder lijd veel steun heeft aan het bespreekbaar maken van dingen omdat hij anders niet groeien kan. Kijk naar Water die bijna denkt dat de discussie hem over zijn 'nooit weer' alcohol vraagstuk heeft heengezet..dat is een winstpunt..dat is voor Water een stapje dichter bij wie hij zou willen zijn warre hij niet verslaafd.(hier bedoel ik niet mee dat je dat niet kan worden Water) Pippi ik vind dat je het goed doet en ook nu deze vraag neer te schrijven is een teken van kracht..je wilt helpen maar de spanningen weerhouden je...dat helpt al want er zullen meerderen zijn die meelezen en hetzelfde denken en door jouw berichtje niet meer het gevoel hebben dat er iets mis met ze is.

Erik ooit van de uitdrukking gehoord: Eerst moet je dienaar zijn, dan pas kun je meester worden. Ik volg graag mensen die betere inzichten hebben dan ik zodat ik daarna met alle wijsheid die ik leer weer anderen kan onderrichten in wat mij is geleert

Soothe /Delta ik trok net een spiritueel inzicht kaart en quess what it said? Als ik mij verbind met dat, wat groter is dan mijzelf, ben ik tot veel meer in staat. Had het zelf niet beter kunnen verwoorden:heart:

Ga nu aan de wandel..LAAATER!!

RJB jij ook een mooie, harmonieuze dag en stevige ADB dag gewenst! Houtje..erg goed mogelijk dat je je al iets verlicht voelt uit dat zwarte gat!

Kaia en alle andere kanjers die het droog houden Ik wil als allereerste zeggen dat ik nog nooit het gevoel heb gehad te zijn veroordeelt als ik wel eens had gedronken of dit gelezen heb als anderen gedronken hebben. Vallen en weer opstaan , knietjes afkuisen en weer doorlopen is juist een positieve insteek om mensen weer even op te peppen en te laten zien dat alles niet verloren is/hoeft te zijn. Ik zelf krijg juist kracht van iedereen die zo sterk is dat hij droog kan staan en ik krijg een gevoel dat ik het nog best wel goed doe van iedereen die ook wel eens een uitglijder heeft. Beidde partijen laten mij zien dat alles mogelijk is. Ik heb erg heftig gereageerd gisteren op Erik en ik heb spijt van mijn ontactische gebruikstermen als de keel uit hangen en andere benamingen die ik gebruikte om mijn boosheid kracht bij te zetten. Ik wordt gewoon boos als dit forum wordt aangevallen want ik vind hier zoveel steun en (h)erkenning en ben juist blij dat er niet veroordeeld wordt naar niemand toe. Joan niemand kan jouw helpen als jij dat zelf niet wil. Zelf heb ik de alcohol ook vaak genoeg weer opgezocht als ik vond dat het leven me een te slechte kaart had gedeeld, als ik vol zelfmedelijden de drank weer als enige vriend kon zien. Ik maak me geen zorgen om jouw want je bent een vechter,een denker en je bent al zo ver gekomen dus die 'vriend' alcohol gaat jouw ook weer vervelen en kom dan a.j.b. weer hier schrijven. je geeft het zelf ook al aan:ik vind jullie wel weer. Ga niet te ver ...zorg dat de deur open blijft staan en ik wens jouw het allerbeste. Voor de rest lieve mensen blijf wie je bent want ik hou van jullie allemaal en zonder mijn virtuele forum vrienden was ik nu een eenzaam mens..dus keep them coming die berichtjes!

Cal sterkte met je Gremlin..ik ga op 1 oor...welterusten zal wat zoete dromen jouw kant opsturen om het jank gevoel te verzachten. Gelukkig weten we tegenwoordig dat het wel weer overgaat en uit te zitten is. Dus zit ze!! Alle anderen die nog wakker zijn...Trusten!!

Benthe.....TRUSTEN ZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz:lips:

Hahaha Water dan had je zondag moeten kijken toen hebben we hem wel drie keer gedaan:D Wacht maar tot de keuring een succes is dan zal je ons geregeld zien...wel met je lichten flikkeren hoor!

Knuffie...mijn bus heeft over de ringweg gereden in het zonnetje en staat nu op de stalling. En vrijdag gaat ze voor de keuring! En dan gelijk het weekend er mee weg als de verzekering dat goed vind als het kan. Heb wel 1.5 biertje bij een kampvuur gehad van het weekend...maar werd midden in de nacht wakker en vervloekte mezelf voor die dommigheid. Al die dagen droog staan en dan in een stress situatie gaan drinken. Maar weer geleerd en opgestaan knietjes afgekuist en nu een heel tevreden gevoel naar de toekomst toe. Wat zijn "slekjes gedregen" Knuffie?

Knuffie...hier alles goed..nog steeds ADB en geen gremlin in zicht en mocht die zich ooit weer laten zien dan stuur ik hem met een flinke mepper naar jouw toe Knuffie Ik weet ook drommels goed dat alcohol het laatste is wat IK wil maar dat tere zieltje wil er nog wel eens aan toegeven...maar niet meer gebinged (heel veel in een korte tijd gedronken) sinds ik hier op het forum schrijf. Wat een kracht is hier! geniet van je vrije dagen met je kids en je man! En de herfst!

piep ..piep...piep Fijn te horen van je moeder Knuffie

Mijn eerste berichtje aan jouw vandaag eindigde ik met quote: Het ga je goed in je strijd Erik maar er is niemand die je wilt leiden alleen maar mensen die het goede voorbeeld willen geven en als ze een slecht voorbeeld hebben meegemaakt willen laten zien dat alcohol niet gelukkig maakt. maar het enige wat jij daaruit haalde waren aanvallen naar jouw kant En mijn bericht haalde jij vervolgens totaal uit proporties en ik vind je schrijven erg aanvallend. Bovendien schoot je derde regel bij mij gewoon in het verkeerde keelgat quote: Stel dat iemand hier komt die met matig drinken alcohol de baas wil blijven en dat lukt dan is er toch een een soort sfeer van second best. En dan vooral dat second best. Want zoals anderen ook al gezegd hebben dit is een liberaal en lief forum waar iedereen best wel voorzichtig is met wat ze tegen anderen zeggen en jouw schrijven vandaag vond ik aanvallend. Niemand is hier second best en dat straalt het forum ook helemaal niet uit. maar dan zeggen anderen dat dat meer over mij zegt dan over wat jij schreef. Daar zal ik dus over nadenken En als je anderen wil quoten gebruik dan de quote optie want ik baal er van als iemand mij quote en dan iets anders schrijft dan wat ik gezegd heb mijn bericht quote: En dat helemaal niet drinken...droog staan iets is wat je bewondert en ooit hoopt ook te kunnen. wordt door jouw omgezet in quote: Droog staan als iets wat je moet bewonderen en iedereen zou moeten willen is iets heel vreemds vind ik. En als ik je schrijf zoals hier boven dan bedoel ik dat als iets wat iemand zou willen of jij dat persoonlijk op wil vatten is jouw probleem Verder heb ik helemaal geen zin om hier met je over te bekvechten..ik schoot jouw in het verkeerde keelgat en jij mij. het ga je goed ADB of niet

quote: Droog staan als iets wat je moet bewonderen en iedereen zou moeten willen is iets heel vreemds vind ik. Als je al zo diep in het gat hebt gelegen als ik is deze opmerking de bekroning op je leven en wie ben jij om deze opmerking in twijfel te trekken Bovendien had ik geschreven wat je ooit hoopt te kunnen en niet dat iedereen dat zou moeten willen quote: En over dat schrijven als je dronken bent, dat kan ik helemaal niet plaatsen als opmerking naar mij toe, En dit was inderdaad niet gericht aan jouw maar aan het forum over discussie die al een paar dagen loopt

quote: Ook hier "Ook naar andere zie ik altijd veel begrip en compassie ook als mensen wel een keertje drinken of een langere uitglijder hebben." Een soort begrip dat ik op mijn bek gegaan ben? Nee het heeft niks te maken met een uitglijder maar met zin hebben in een half glas wijn, daar is compassie voor een uitglijder echt niet op van toepassin Sorry maar een half glas wijn drinken noem ik geen uitglijder of op je bek gaan. je bent vandaag echt in een pest stemming en haalt bij mij het onderste uit de kan en ik vind het echt niet veel diepgang hebben om zo mijn woorden te interpreteren:angry:

quote: Het zijn van die zinnen als jij nu "Maar zelfs degenen die het lukt om droog te blijven van 12 maanden tot zes jaar hebben altijd alleen maar met lof gereageerd ook al had ik gedronken." Ook al...sinds wanneer is helemaal niet drinken principieel beter dan wel gedronken hebben bedoelde hier helemaal niet mee dat die anderen beter waren dan mij..je bent echt totaal op de verkeerde weg hier en het begint me nu echt een beetje de keel uit te hangen dat je jouw onzekerheden over het forum en je eigen drinkgedrag hier zo ter sprake brengt:angry:

quote: @safidepafi, het ging me in eerste instantie ook niet direct om mij persoonlijk maar dat ik zie dat dit forum oorspronkelijk als doel had alcohol de baas te zijn wel erg een niet drinken forum wordt. Stel dat iemand hier komt die met matig drinken alcohol de baas wil blijven en dat lukt dan is er toch een een soort sfeer van second best. Wat een klinkklare onzin vooral dat stukje van second best...

Tolie quote: Ik voel me doelloos, is dit nou alles, en waarom drink ik dan niet als dit toch maar alles is? Meissie zo heb ik me ook zo vaak gevoeld en het is iets wat minder heftig word dat kan ik je beloven. Elke keer dat ik wel weer heb toegegeven aan die gevoelens die jij beschrijft merkte ik achteraf dat ik me juist NIET beter voelde, juist NIET die ontspanning vond die ik normaal nuchter zo goed ervaar, juist NIET het gevoel had niet meer te hoeven maar juist een opgefokt gevoel kreeg, een onrustig gevoel,een onbestemd gevoel juist NIET dacht niks meer te hoeven maar juist ruzie ging maken en ontevredenhe naar boven ging zitten werken. Alle dagen die ik niet drink voel ik kalmte rust en welbehagen en het geweldige rustgevende gevoel van controle, van nog weten wat ik net heb gedaan en zo ga doen. En succes morgen bij de angst tandarts..lastig als je er zo de dood voor bent...ik zal je vertellen dat ik zelfs gaatjes laat vullen zonder verdoving want daar ben ik nou weer als de dood voor die naald. Oeps bedenk me opeens dat jij liever helemaal geen tand arts verhalen wilt horen dus mijn excuses. Meissie je bent goed op weg er zijn nog jaren in de toekomst waar je weer lekekr die mosselen in witbier kan eten maar nu gewoon even niet totdat we superdepuper ADB zijn!

Tolie/Marion..alles goed? Is je stemming al weer wat beter Tolie en jouw kater al weer wat verdwenen Marion?

Kaia een hele lieve groet terug:heart: Als je gedachten zo goed zitten dan komt het wel goed en wordt jij ook zo'n sterke persoonlijkheid waar nieuwkomers zich aan op kunnen trekken. En ik ben soms wel dagen lang op het forum om vooral even dit soort opbeurende berichtjes te kunnen schrijven (Erik) en niet omdat ik de hele dag aan alcohol denk want dat doe ik allang niet meer.

Tapas wat fijn trouwens dat je de kosten van de laptop er gisteren uit hebt gehaald met de opdracht voor de ouders van het vriendinnetje van je broer (was het geloof ik??) Fijn hoor dat je hobby zo gewaardeerd word en ik wens je ook veel succes met de tentoonstelling op je werk. Natuurlijk kan jij goed fotograferen..je bent Tapas..je hebt diepgang, compassie, inzicht, woede, melancholiek, kracht en zelf liefde...en ik hoop dat als we ooit eens een reünie van het forum hebben bij Tactus ( hoe zit dat moderator geef je daar nog antwoord op of we niet een zaal met koffie en gebak kunnen regelen daar bij jullie) dat jij dan ook exposeert. Naast alle muziek spelers die ons lijflied gaan spelen en Kohtje die wat van zijn schilderwerk laat zien ik ben wel eens in Adobe bezig met het bewerken van foto's naar kunst en moet zegen dat daar hele leuke dingen uitkomen maar als iemand zou zeggen ..exposeren die hap...zou ik ook gelijk een kleur krijgen. Geniet nog maar even lekker van je vrije dagen. En we hebben inderdaad dezelfde drank gewoontes nu...met vrienden die drinken toch die drang voelen maar daar dan aan toegeven door heel bewust beperkt te drinken maar achteraf ook voelen dat het niet nodig was en misschien in de toekomst ook zelfs niet meer doen. Hier was het op de ochtend wandeling heel lekker mild en zonnig maar niet zo stralend als gisteren. Moet nog glimlachen als ik aan ons ritje door Groningen denk en aan alle blikken die naar ons geworpen werden en alle oldtimers die met hun lichten gaan flikkeren. Werk ze Tapas...je gaat super net als ik!! aangepast zinnetje toegevoegd over andere kunstenaars

Erik Je kan uit de berichtjes halen wat je zelf wilt. Ik zelf heb hier nog nooit peer pressure gevoeld....alleen veel ondersteuning met wat ik ook heb besloten die dag en zelfs op dagen waar ik wel matig heb gedronken was de reaktie dat ik het hardstikke goed deed en niet te hard voor mezelf zijn. Ook naar andere zie ik altijd veel begrip en compassie ook als mensen wel een keertje drinken of een langere uitglijder hebben. het feit dat de meesten van ons met alcohol willen stoppen en dat ook graag naar buiten toe dragen is omdat we beseffen en donders goed weten dat alcohol meer stuk maakt dan je lief is. En dat helemaal niet drinken...droog staan iets is wat je bewondert en ooit hoopt ook te kunnen. Maar zelfs degenen die het lukt om droog te blijven van 12 maanden tot zes jaar hebben altijd alleen maar met lof gereageerd ook al had ik gedronken. Mensen helpen voorkomen om die fles te openen op een heftig trekmoment kan er heftiger aan toe gaan met opmerkingen als giet hem door de gootsteen maar dat komt voort uit eerdere opmerkingen van die persoon naar het forum waarin die persoon(en) aangeven dat ze het helemaal gehad hebben met alcohol. Dus dan probeer je ze te ondersteunen in hun gevecht ertegen. Het ga je goed in je strijd Erik maar er is niemand die je wilt leiden alleen mar mensen die het goede voorbeeld willen geven en als ze een slecht voorbeeld hebben meegemaakt willen laten zien dat alcohol niet gelukkig maakt. Schrijven als je dronken bent vind ik zelf alleen maar toepasselijk als je echt even met iemand wilt praten die je pijn begrijpt en dat is dan toch vaak hier...iemand die je gevecht tegen de alcohol kent en je misschien van dat tweede of derde of vierde glas kan afhelpen. Maar dronkemanspraat uitkramen zonder steun te zoeken is voor mij een no-no...dat verward iedereen die meeleest

Ga nu zelf even aan de ochtendwandeling door het bos! LAAAAAAATER!!

Corinne...fijne tweede werkweek..en een kusje voor je zere teen Soothe fijne dag met de hond en wat goed dat je aan het minderen bent met je pilletjes. Mooi wandelweer hier..hoop dat je geniet van de herfstkleuren vandaag