bibelle

nu zie ik pas dat je dit al op 2 mei schreef, je zit dus al op twaalf, en bijna op 2 weken. goed hoor!

dag yazz, je had inmiddels al ontdekt dat het dagdraadje onze vaste ontmoetingsplaats is. fijn dat je het al 9 dagen zonder hebt gedaan. volgens mij heb je grote kans dat het gaat lukken, wat ik tot nu toe van jouw berichtjes heb gelezen. ga zo door man! (ik ben 61 en een vrouw, en zo'n 9 weken droog) tot de volgende keer. aanpassen: typfouten

o, latman zegt dat het vuurwerk is afgelast vanwege de droogte. er is dus meer droog dan ik alleen. wel jammer. nou, dag!

dank je anjo dat had ik net nog even nodig. nu wordt het echt feest, bevrijd van de tirannie, staat er zo mooi in het volkslied (het 6e vers geloof ik)

@charlie - veel plezier met je kleinzoon. lijkt me heel leuk, al zijn mijn kinderen er nog niet aan toe, en zou ik me r"t schrikken als daar een baby op komst was. ze hebben nog zo hun handen vol aan hun eigen leven, hun studie en hun problemen. ik zal wat meer geduld moeten hebben, en genieten van de kleinkinderen van mijn vriendinnen. mijn zusje had alleen haar mongoloïde zoon, dus neefjes en nichtjes zullen er ook nooit komen. en nu lekker naar buiten, de zon schijnt, de terrasjes hebben vast ook fris, vanavond vuurwerk achter het dorpsplein, en even alle sores vergeten, dat is het plan. dag allemaal!

@marieke - wat moet dat een fantastisch gevoel zijn: nu droog langs de terrasjes kunnen lopen van de kroegen van je verleden. als dat geen goede toekomst is!

@rudy: dat heb ik gemist van de week, ze hebben in je gesneden? sterkte dan maar met genezen!

dag allemaal, het is inderdaad nogal stil. gisteravond heb ik niet meer geschreven. na de 4 mei herdenking was ik zó verdrietig. het zal vast wel niet overal zo zijn, maar bij de herdenking waar ik was kregen "de duitsers" alle schuld. daar stonden mijn moeder en ik weer in het beklaagdenbankje, terwijl we er niets aan konden doen, zij niet, omdat ze jong was en uit een anti-hitler gezin kwam; mijn vader niet, omdat hij trouwde met een duits meisje dat hem na het kamp het leven redde, en mij verwekte; ik ook niet, ondanks mijn duitse voornaam en mijn lieve duitse oma. maar de duitsers hadden het gedaan, werd me gisteren weer ingepeperd. wij hebben onze kinderen geleerd om over de nazi's te spreken als het over 1939-1945 gaat (en over de jaren ervoor, want die waren ook al verschrikkelijk: voor de goede duitsers, de joden, de roma en sinti, de homo's, de gehandicapten, de politieke tegenstanders.........) kortom gisteravond toen we thuis kwamen heb ik op de bank liggen huilen, om alle leed, onrecht, en de vrede die nog steeds niet overal op de wereld er is. en natuurlijk ook om de dood van mijn zusje, die wel zes jaar na de oorlog is geboren, maar met wie ik toch veel kon delen, juist in de meidagen. voortaan moet ik het alleen doen, en dat is zwaar, mijn moeder snapt er niets meer van. ik hoop dat ze bij haar in het tehuis op 4 en 5 mei niet al te anti-duits doen, de stakker zou het niet begrijpen (al was dr alzheimer ook een duitser volgens mij). kortom, ik ben huilend in slaap gevallen, en mijn man heeft me om twee uur in bed geholpen. nu dus lekker uitgeslapen, en voor ik naar buiten ga wilde ik dit toch nog even met jullie delen. het verdriet is wel veel heftiger, maar de dip van donderdag en de huilbuien van gisteren heb ik gelukkig wel droog kunnen overleven. hoewel: die huilbui was bepaald kleddernat....... (haha) hij is nu even naar de buurtsuper, dat vertrouwde ik mezelf niet toe vandaag. tot later, veel liefs, en geniet van de mooie dagen die er nog zijn.

terug van vergaderen (leuk deze keer!) en nog even verder met lezen waar ik gebleven was. @rudy: mooi stuk over kwaadheid, hoe moeilijk het is om met kwaadheid om te gaan; de angst om in boosheid meer stuk te maken dan nodig is, is voor mij altijd een rem geweest op het uiten van boosheid; met vallen en opstaan begin ik het te leren (hoop ik) @ziza: niets van je oude leven terug willen? zijn er gen momenten dat je ondanks de drugs en de alcohol toch een mens was, die het waard was om voor te vechten? misschien wil je niet het oude leven terug, maar je kunt jezelf toch niet wegwerken? je was toen ook een mens, met een eigen waarde! @anna: je bericht aan francesca gisteravond vind ik heel waardevol, vooral het stuk over drinkende en nuchtere mensen. je hebt gelijk, nu ik niet meer drink ontdek ik ook dat ik heel nare kanten heb, die ik anders samen met de problemen probeerde te verdrinken. nu zie ik ze des te scherper, en dat is niet altijd leuk, wel heel leerzaam. goed dat je het zo onder woorden hebt gebracht, het helpt me in mijn proces van dóór denken. iemand die drinkt doet zichzelf te kort schrijf je, oei, die komt hard aan, wat hb ik mezelf te kort gedaan. @moesje: ja we leven NU, en ook op 4 mei, wil ik dat volledig beseffen en er voor gaan vanavond. overigens, je schreef dat we leren tot we dood gaan. een oude vriendin van mijn moeder zei eens tegen me: ik wil nog niet doodgaan, want die les heb ik nog niet geleerd........ en een paar jaar later: nu weet ik het wel, ik ben er klaar voor. ze is 92 geworden. mooi hè? @corinne - wat mooi, die tekst van vannacht, daar zul je vast lang enintensief over nagedacht hebben (en heel nuchter zijn geweest ) @marieke: fijn dat je zo'n goede dag had, en zoveel zelfvertrouwen, geniet er maar lekker van, meid, je hebt dat zelf verdiend, toen je stopte met drinken! @haamster - ik weet niet wat het was wat je had geschreven, maar je laat in elk geval zien dat ons forum werkt, je hebt het weer verwijderd. wat het ook is, zoek hulp, want uit de reacties van anna en ferry merk ik wel dat dat het beste voor je is (en anna en ferry zeggen dat niet zo maar, heb ik in de afgelopen tijd op het forum gemerkt!) ga door met hulp, en werk aan jezelf zonder drank! veel liefs, bibelle @bambam: leuk zo'n knuffelbaby, warme herinneringen aan kids en pleegkids roep je zo bij me op! toch zou ik niet terug willen in die tijd (want toen begon ik met.....) @yazz - ja, overal die alcohol, wist je dat ze in duitsland bij de kassa van de supermarkt tegenwoordig doosjes hebben staan met daarin "zakjes" sterke drank, net als vruchtensapjes en zo? heerlijk voor stiekeme drinkers, je stopt ze zo in je broekzak, nuttigt ze in 1 minuut even tussendoor - het zijn kleine porties, ik denk net een borrelglas, en ook zo sterk, en je hoeft nooit met lege flessen te sjouwen want het kan in elke prullenbak, proost! ik werd misselijk toen ik dat zag. wat een verleiding zou dat geweest zijn, als ik niet al gestopt was. @rudy, je hebt gelijk: toen ik net stopte met drinken zag ik op alle terrasjes alleen maar bier en wijn staan, afgelopen zaterdag ontdekte ik, dat er ook tafeltjes waren met fris, en sapjes en allerlei soorten koffie, en ook veel variatie in thee, en ijs. wat is er lekker veel variatie als je geen drank drinkt! alleen neem ik er geen gebakjes bij, ik pak het extra voordeel er nuchter bij: ik val af! @water: wat heerlijk dat je zo'n prachtig voorbeeld beschrijft van biljarten met alcohol. ik denk wel eens: wie zouden allemaal hebben gemerkt aan mijn gedrag dat er iets niet klopte? maar nu klopt het wel, en daar benik hardstike blij mee! mooi hé? om zo on de spiegel te mogen kijken. @marieke: ja die dromen, ook dat zijn spiegels, en schoonmaakartikelen tegelijk. nu ik nuchter ga slapen herinner ik me mijn dromen 's morgens veel beter. niet altijd leuk, wel heel verhelderend @corinne: misschien een tip voor de school van je zoon: laat eens iemand komen die nog "live" over de oorlog kan vertellen, dan komen er vast opvolgers voor je zoon, het zou zonde zijn als die traditie stopt. en wil je tegen hem zeggen dat ik hem erg waardeer, dat hij dit al jarenlang doet? petje af! (jammer genoeg hebben ze geen petjes bij de icoontjes hier, jammer, dan had ik het er bij kunnen zetten voor hem!) @marion: dat van je werkgever is toch gewoon valsheid in geschrifte? kun je geen aangifte doen? of is het kort geding daar al voor? sterkte, en goed dat je het nuchter hebt ontdekt! en natuurlijk gefeliciteerd met je dochter. (later: ik zie nu dat corinne dat ook geschreven heeft) @stien: jij ook en gelukwens met je man, en veel plezier met het leegkiepen van de flessen later. @moesje: heb ik net geschreven hoe belangrijk ik dromen vind en dan vind ik jouw stukje over het lopen door de straat. het lijkt net op een droom van mezelf. wat een toeval, o nee, dat bestaat niet. wat een gelukkige samenloop dan maar! @corinne: goede gewoonte van je, mijn dagen zijn zo chaotisch, maar wel leuk, dat ik eigenlijk nooit weet wanneer ik weer tijd heb om bij te lezen, het wipt van hot naar her, maar dat geeft niet, ik doe er toch wel mijn voordeel mee dat ik op het forum mee doe. latman komt zo, ik ga afsluiten, wat eten en naar de 4 mei herdenking. een fijn droog weekend allemaal. - -

zo, heerlijk doorgechloord en uitgespoeld, 1 km in het water na 100 km in de auto. heerlijk! nu even tijd voor jullie allemaal: @ rosie - fijn wat je schreef op donderdagmorgen! dat van in welk vakje zal ik het stoppen vind ik erg helder, daar kan ik wel wat mee, bij het verwerken van alles! bedankt! @corinne - fijn dat je me sterk vindt. dat ben ik ook wel, geloof ik, als ik mijn hele geschiedenis bekijk. alleen jammer dat ik 21 jaar geleden dacht dat ik mijn kracht met alcohol kon opppeppen. geen verloren jaren, want ik leerde ook veel, vooral nu tijdens het proces van stoppen. water drinken en plannen geef je als tips, en ze werken! ik hoefde gisteren latman niet meer te bellen en heb ook niet gedronken. bedankt ook voor je oefening, ik heb em uitgeprint en ga hem ophangen op alle plekken waar ik wel eens stressig ben. bedankt dus @stien: je hoeft je niet te schamen als je niet uit wil leggen waarom je geen halflege flessen in huis wilt hebben. gaat ze toch niets aan? er zijn meer kwaaltjes die je niet aan de grote klok hangt (schimmelinfecties bv vertel je toch ok niet aan de buurman) gewoon in de afvoer gieten, naar de ratten ermee!;) en geniet van de verjaardag vandaag! @francesca - wat heb je gisteren een helder verhaal geschreven, ik ben er stil van. heel herkenbaar op een aantal punten, vooral wat betreft het niet kunnen uiten van je gevoelens. ik heb ook veel verstopt, gedwongen door degene die mij misbruikte in mijn jeugd. ik durfde het mijn ouders niet te zeggen, die hadden al zo veel meegemaakt...... ps na mijn veertigste kwam de verwerking, en de alcohol erbij! heel erg bedankt voor je mooie en eerlijke beschrijving :present: ook je tweede stukje over het aanvaarden van de francesca die je was in de tijd toen je dronk is heel herkenbaar. wat gebeurd is, wie je geweest bent, is deel van jezelf. die 21 jaar zijn niet weg, en ik heb in die jaren ook veel positieve dingen gedaan. het hoort er allemaal bij, ook al ben ik blij dat ik het nu nuchter onder ogen kan zien. van mij mag je gewoon fran zijn, en ik wil weer gewoon bibelle zijn (dat wil zeggen de vrouw die haar tweede voornaam gebruikt, niemand kent mij meer onder mijn duitse naam, gelukkig) @marieke: jij ook bedankt voor je bemoedigende woorden, je hebt gelijk, emoties mogen er zijn, maar dat had ik als kind nog niet geleerd, nu met vallen en opstaan. heerlijk dat jij op het forum bent (en de anderen ook ) ik kan weer verder! ik ga nu maar stoppen, ik moet nog een vergadering doen; ik hoop nog even terug te komen vóór de 4 mei herdenking, als ik de moed kan vinden, aners zal het wel mrgen worden. hoe dan ook, bedankt voor alle hulp en steun en doordenkers. ik lees jullie berichten graag, maar heb niet altijd genoeg tijd. liefs voor jullie allemaal

dag allemaal, nou die vriendin vond het gisteravond onverantwoord dat ik down in de auto zou stappen, dus heeft ze me overgehaald om te blijven slapen. ik ben net thuis, en nog geen tijd gehad jullie berichtjes te lezen, ik ga nu eerst even een kilometer baantjes trekken, wel lekker na 100 km in een warme auto. vanavond 4 mei, dat is bij mij altijd heel dubbel: aan de ene kant mijn vader, die in het verzet zat in in een concentratiekamp terecht kwam; aan de andere kant mijn duitse moeder, die na de oorlog met hem mee kwam naar nederland en heel lang met de nek is aangekeken omdat ze aan haar accent zo duidelijk duitse bleef, al had zij zelf niets verkeerds gedaan in de oorlog, integendeel: na de bevrijding van het kamp heeft ze veel mannen, waaronder dus mijn vader, van de dood gered, door ze heel langzaam bij te voeden met het kleine beetje eten dat ze zelf had. ook met mijn duitse voornaam telde ik in mijn jeugd niet mee en werd ik gepest. kortom: 4 mei is wel een lastige dag voor mij, maar ik ga vanavond wel naar de herdenking in het dorp hier, latman zorgt dat hij op tijd hier is. misschien later nog een reactie op jullie berichten, nu lokt het water!

bedankt allemaal, ik heb veel aan jullie steun, oei, wat een dip was dat, ik klim er wel weer een beetje uit. heb actie ondernomen, en rust ingebouwd, lijkt tegenstrijdig maar het helpt wel: heel langzaam veel doen. en ik heb inderdaad iets lekkers genomen, om elf uur het stuk lamsvlees gebraden dat ik in de diepvries had voor het weekend; nu dus met een volle maag toch maar aan het werk, tot vanavond. het zal wel laat worden, want ik heb en vriendin gebeld die bijna 100 km verderop woont, dus nog laat in de auto, maar dat heb ik er graag voor over. en morgen nieuw vlees halen voor ons samen in het weekend. veel liefs, nogmaals bedankt en tot later.

bedankt allemaal, ik heb veel aan jullie steun, oei, wat een dip was dat, ik klim er wel weer een beetje uit. heb actie ondernomen, en rust ingebouwd, lijkt tegenstrijdig maar het helpt wel: heel langzaam veel doen. en ik heb inderdaad iets lekkers genomen, om elf uur het stuk lamsvlees gebraden dat ik in de diepvries had voor het weekend; nu dus met een volle maag toch maar aan het werk, tot vanavond. het zal wel laat worden, want ik heb en vriendin gebeld die bijna 100 km verderop woont, dus nog laat in de auto, maar dat heb ik er graag voor over. en morgen nieuw vlees halen voor ons samen in het weekend. veel liefs, nogmaals bedankt en tot later.

dank je wel ziza, zowel voor je bericht als voor je engelse tekst (die ik zowaar kon vertalen voor mezelf)

charlie en corinne: ik ben zo moe, kon de hele nacht niet slapen, almaar gedroomd van de begrafenis van mijn zusje, van alles wat er mis ging in het ziekenhuis, en maar zoeken omdat ik iets kwijt was, wat ik hard nodig had; om de haverklap wakker geschrokken. ik moet vandaag werken, maar heb de secretaresse om half negen gebeld dat het wel een uur of elf wordt, omdat ik me zo beroerd voel. veel begrip daar, da's wel fijn. ook jullie reacties zijn wel een opsteker. bij de laatste keer wakker worden, om kwart voor acht, wist ik ineens wat ik vanacht in mijn dromen liep te zoeken.... je raadt het vast wel: drank natuurlijk. maar dat had ik wel verstopt, ook voor mezelf dus. toen dacht ik: wat jkan het me schelen of ik wel of niet drink, ze komt toch nooit meer terug, ik ben haar voorgoed kwijt........ vandaar mijn noodkreet om acht uur, en zowaar het helpt! vooral jullie reacties (je bent zo goed bezig, en denk aan latman) helpen. om acht uur wist ik nog bijna zeker dat ik zou gaan drinken, zodra ik langs een winkel kwam, om half negen leek me dat geen goed idee, en heb ik mijn werk opgebeld, en nu denk ik dat ik de dag droog door hoop te komen; voor ik weg ga straks zal ik vast nog wel even bij jullie komen bijtanken, omdat mijn eigen tank echt leeg is. wie zei een paar weken geleden ook al weer dat het bij 8 of 9 weken pas echt erom gaat spannen? die had dus gelijk, ik dacht dat ik er al was, toen ik de dood van mijn zusje en de begrafenis en alles rond mijn neef droog had doorstaan. droog nog wel, maar o wat is het zwaar. ik wil latman nog niet bellen, hij heeft een belangrijke bespreking vandaag over een miljoenencontract (voor de baas, helaas niet voor hemzelf, ) dus ik wil hem niet uit zijn concentratie halen, als ik het redt dan hoort hij het morgenavond wel. maar we hebben de afspraak dat ik voor het eerste glas altijd eerst zal bellen, al zat hij bij de minister-president op gesprek, ik moet altijd bellen vóór ik mijn eerste glas neem, en beloofd is beloofd, dat is wel een extra drempel. nou, iets beter dan een uurtje geleden, ik ga douchen en dan maar eens kijken wat ik doen kan.

ik zie het even niet meer zitten, slechte nacht gehad, ik weet niet of ik het vandaag ga redden!

@allemaal: het is al haast kwart voor twee, en morgen heb ik weer een lange dag voor de boeg, tijd om mijn bedje op te zoeken. truste allemaal!

@corinne: ja, het was leuk, lekker gewerkt, tussen door gelezen in een oud boek dat ik terugvond bij de kampeerspullen, toen ik naar en zaklamp zocht om mee te nemen vorige week. en een gezellige avond met de mensen van de hobbyclub, zij gingen nog wat drinken omdat één van hetn een lintje had gehad van de majesteit, en omdat ik toch alleen was, ben ik maar blijven hangen, niet bij de oranjebitter (vond ik vroeger al goor), maar heel kuis met een spaatje. in de auto terug zitten zingen: het requiem van mozart, voor iedereen die iemand moet missen, dacht ik ineens. ik ben niet de enige met verdriet, maar muziek helpt gelukkig wel.

@blacky: ik ook aan jou!

@lindi: knap dat je niet naar de drank hebt gegrepen; tussen twee vuren zitten is ellendig, maar nu je steeds nuchterder wordt, krijg je ook vast heldere ideeën, hoe je de band met je zusje kunt versterken en er van kunt genieten, zonder dat je man er van in de touwen raakt. het lukt je vast een goede oplossing te vinden.

@Yazz: ga zo door! je gaat heel goed!

@anjo: anderen hebben vandaag al veel bemoedigende en zorgzame dingen geschreven, dus ik hoef het alleen maar samen te vatten wat ik je wil zeggen: zorg goed voor je zelf, want er is er van jouw soort maar eentje. zet jezelf maar op de "rode lijst" van soorten die absoluut niet mogen verdwijnen van deze wereldbol!

@marieke: goede therapie stoeptegels keilen; als ik er aan toe ben, dan ga ik zeker ook een straatje opbreken! en goed dat je met die accordeontroel aan het werk bent: jij leert wat van haar, en je zet haar ook gelijk aan het leren. dat is nog eens productief, en misschien wordt het nog wel eens wat, als ze verder gaat ontdekken wat jij allemaal in je mars hebt!

@fran: goed hoor, ook aan het afvallen, ik ben er zelf ook zo blij mee, en trots op: want dát mogen ze zien! de geheime drank-ellende liet ik niet zien, en dus krijg ik voor het stoppen ook geen waardering (behalve van mijn kinderen, latman, de dokter, en van jullie). maar nu krijg ik indirect toch complimentjes van de buitenwacht. ga dus door (zolang het gezond is om af te vallen, natuurlijk)

@rosie, ik heb de groeten overgebracht (hij mag het van mij niet zelf lezen) en hij doet de groeten terug.