Afke15

ps: als ondersteuning hebben wij alleen elkaar, wat opzich ook heel fijn is natuurlijk. Maar een professioneel was ook fijn. Misschien wil jij dit eens aan je arts vragen hoe je aan ondersteuning kunt komen op het gebied van afkicken. Ik zoek online ondersteuning.

Ik rijd nu ook kleine stukjes auto maar omdat wij in het buitengebied wonen heb ik hem wel nodig. Zelf wil ik niet stoppen met afkicken, therapie werkt ook beter als je clean bent en hoe langer je aan deze troep zit hoe moeilijker het wordt om ervan af te komen lijkt mij. Mijn psychiater zegt hetzelfde. Maar hoe kan ik dan weten of mijn antidepr. paroxetine ophoging werkt? Dan weet ik toch niet welke het werk doet de lorazepam of de paroxetine? Die heer Erik Paling ( verslavingsarts en onderzoeker, dus niet de eerste de beste) zegt ook dat wij ondersteuning nodig hebben.........???!!!!!!!! Je kunt hem zelf ook eens mailen met je vragen. Ga over een uur weer naar de tandarts, er is iets fout gegaan afgelopen woensdag. Hoop dat ik er vanmiddag vanaf wordt geholpen, kiespijn.

Dit is de volledige mail. Ondersteuning noemt hij ook. Ik minder idd met 0,5 mg en dan twee dagen. In de tweede strip ga je minderen met 0,3 mg is mij verteld. Als je hem gemaild hebt kan het lang duren eer je bericht terug kan krijgen is mijn ervaring. Je kunt ook overstappen op diazepam , maar dit schijnt ook naar te zijn en daar mag je echt niet mee autorijden. Rijd jij nog auto met de pillen? Ik ben nu ook misselijk en moe, niks aan. Ik drink en eet de gehele dag in kleine hoeveelheden. Dat schijnt beter te zijn.

Beste mevrouw Roorda, Erg naar dat u zo in de put zit en dat dan ook nog uw moeder overlijdt. U bent niet mijn patiente, ik ken u alleen van de mail en uw bent elders in behandeling dus en echt persoonlijk advies kan ik niet geven. Wel kan ik in het algemeen wat schrijven waar u mogelijk wat aan heeft. Er zijn in NL richtlijnen hoe te behandelen. Het langdurig gebruik met behulp van benzodiazepinen wordt een enkele keer aanbevolen als andere behandelingen niet slagen. Voor benzodiazepinen bij GAS deze link. https://richtlijnendatabase.nl/richtlijn/angststoornissen/gegeneraliseerde_angststoornis_gas/farmacotherapie_bij_gas/benzodiazepine_gegeneraliseerde_angststoornis.html Benzodiazepinen bij depressie deze link. https://richtlijnendatabase.nl/richtlijn/depressie/farmacotherapeutische_behandeling_depressie/benzodiazepinen_bij_behandeling_depressie.html U kan aan uw psychiater vragen van welke diagnose hij uitgaat, welke richtlijn hij volgt en als hij afwijkt (wat heel gebruikelijk is) van de richtlijn waarom. Afwijken van een richtlijn kan altijd als daar argumenten voor zijn! Voor afbouw van benzodiazepinen is ook een richtlijn. https://www.ggzstandaarden.nl/richtlijnen/stoornissen-in-het-gebruik-van-cannabis-cocaine-amfetamine-ecstasy-ghb-en-benzodiazepines/zoekresultaten/benzodiazepines In eerste instantie wordt geadviseerd af te bouwen met het gebruikte middel. Mocht dat niet slagen dan kan een tweede poging gedaan worden na omzetting met diazepam. Het toevoegen van psychologische ondersteuning vergroot de kans op een succesvolle afbouw. Verder is het zo dat we adviseren dat als er iets afgehaald is de dosering NIET op te hogen. De reden is dat klachten van afbouw heel grillig kunnen zijn en lang kunnen duren. Duur kan zijn enkele weken tot maanden ( in het slechtste geval). En opvallend is dat er dagdelen zijn waar je weinig of geen klachten hebt die afgewisseld worden met dagdelen dat je niet weet waar je het zoeken moet. Heel vervelend omdat het zo onverwacht komt. Maar op den duur: het gaat over! Excuus dat mijn antwoord zo lang op zich liet wachten. Ik wens u veel sterkte.

Ja, het is ook het doorzetten wat het zo moeilijk maakt. Die apotheker wilde laatst dat ik weer gewoon naar mijn oude dosis ging, pfff, niet dus! En dan over een half jaar opnieuw beginnen..... Waar ben ik dan voor bezig? Krijg jij ze vergoed? Wat dhr. Paling schrijft dat er dagdelen zijn dat het goed gaat en dan weer slecht , herken ik. Jij ook? Ik zit nu 6,5 mg , weer een dag doorzetten. Brrrr. Ben benieuwd naar het antwoord van de apotheker. Kan je goed met hem dit bespreken? Hij is zo vaag soms vind ik, dan moet ik weer dit en dan weer dat.

Verder is het zo dat we adviseren dat als er iets afgehaald is de dosering NIET op te hogen. De reden is dat klachten van afbouw heel grillig kunnen zijn en lang kunnen duren. Duur kan zijn enkele weken tot maanden ( in het slechtste geval). En opvallend is dat er dagdelen zijn waar je weinig of geen klachten hebt die afgewisseld worden met dagdelen dat je niet weet waar je het zoeken moet. Heel vervelend omdat het zo onverwacht komt. Maar op den duur: het gaat over! Goedemorgen, Dit antwoord kreeg ik van Erik Paling = arts . Het is niet zwak van je, iedereen reageert anders erop. Probeer toch door te zetten en niet ophogen, lees bovenstaande en bij stabiliseren even op de huidige dosis te blijven. Ik zal proberen op 5 mg te komen en dan mischien even stabiliseren.

Ik heb verslavingsklinieken opgebeld met de vraag of ik onder begeleiding mag afkicken Of online iedere dag hulp. Nou vergeet dat maar, dan moet je nog meer verslaafd zijn dan ons. En dan zit je ook maar wat je tijd uit te zitten overdag in zo'n huis denk ik. Ik mag er ook niet teveel googlen dat helpt mij toch niet. Zelf zit ik ook niet echt goed in mijn vel, gisteren teveel gedaan denk ik. Maar het zonnetje schijnt, dat is wel fijn. Ik ga maar wat in huis en tuin rommelen. Heb jij het ook dat je soms wel even aan een lorzeapam wilt likken, of een heel klein stukje nemen. Die neiging is toch echt niet best..... Nou vrouw, doorgaan bedenk dat het allemaal komt dat ons brein zich niet zo snel kan aanpassen. Het is lui geworden en moet weer zelf aan de slag. HIer gaat tijd overheen ...... Fijne dag!

Goedemorgen, Ik werd vanmorgen al vroeg wakker van het gekwetter van de mussen, het is net of ik gevoeliger ben voor geluiden nu tijdens het afbouwen. Nog even ingedomeld tot half negen en dan neem ik mijn medicijnen met een banaan. Dan kruip ik er nog even in omdat ik zo'n angst in mijn maag voel. Slaap wel heel goed, ik herken het van jou wel, dit gaat weg als je de avondpil weg gelaten hebt. Maar dat duurt wel een paar nachten. Benzo's maken het dat je niet goed slaapt, je REM slaap wordt verstoord heb ik gelezen. Ik denk dat ik straks even een maand wil stabiliseren, op 5 mg. Het gaat mij wat te snel allemaal. Maar dit moet ik bespreken met de pschyiater. Probeer er vandaag weer wat van te maken. Samen staan wij sterk! En delen is helen.

Allemaal herkenbaar, ik was ook altijd sterk. En dan schaam ik mij er gewoon voor dat het nu niet meer lukt. Dat schamen moet ik niet doen zegt maatschappelijk werk nu tegen mij, het kan iedereen overkomen en ik moet het accepteren dat ik nu even in een moeilijke periode zit. Ja , even? Ik zit hier al vanaf begin september in. Maar ik relativeer dan ook weer: wij kunnen nog beter worden, een kennis heeft uitgezaaide kanker! Die kan niet meer beter worden. Bij ons heeft het idd tijd nodig maar ik wil altijd te snel. Moeilijk om dit te accepteren. Ik had ook nooit van mijn leven gedacht verslaafd te raken aan pillen! Maar moet nu echt wel erkennen dat het zo is......... Ik ben zelf geminderd op 20 maart met 1/4 ervan af te halen, toen een week later weer 1/4 ervan af . Dit is natuurlijk veel te snel maar ik moest het op karakter doen van mijn pschyiater...... Dan zie je maar weer dat deze mensen er toch niet veel van af weten, dat niet iedereen hetzelfde is in afbouwen. Vanaf 9 april ben ik gaan afbouwen met de strips. Dus nu 14 dagen. Zie nu in mijn agenda dat ik toen ik begon met afbouwen nog maar in week 6 van de opbouw van de paroxetine zat. Achteraf heel dom van mij. Maar ik wil zo graag van die lorazepam en de eerdere benzo troep af , weer helder worden in mijn hoofd. En ook omdat ik de rouw van mijn moeder bewust wil meemaken en niet onder invloed van deze troep, dan krijg ik het later als ik "clean" ben toch en dan is het uitgestelde rouw wat moeilijker schijnt te zijn. Ik wil onze dochters er ook niet teveel mee belasten, ze kunnen er toch niet veel mee, ik moet hier zelf doorheen. Af en toe een knuffel van ze. Vandaag had ik wel een redelijke dag. Hoop dat het jou ook zo vergaan is.

Beste Sandra, Ik vind je een hele sterke vrouw! Wat heb jij ook al moeilijke maanden achter de rug. En dan werken ook. Petje af!! Zo zie je maar weer, je denkt dat je de enigste bent die in dit schuitje zit maar er zijn natuurlijk duizenden in Nederland die er op dit moment ook zo voor staan. En het worden er alleen maar meer, ik las in de krant dat de garnalen en vissen in het Waddengebied al benzo's als lorazepam etc in hun lijf hebben...... Ik wil ook die lorazepam uit mijn lijf, weer helder zijn en niet somber. Het legt toch een deel van je emoties lam. Als het in de avond uitgewerkt is dan voel ik mij meer mijzelf. Het is troep in mijn ogen. Tenminste als je het te lang slikt. Mag niet langer dan 2 maanden lees ik overal. Tja. Je kunt tegen paniek ook lichte antipsychotica slikken, hier gaan ze veel meer naar toe dan de anti depressiva. Ben er zelf wat huiverig voor maar mijn Pchsyiater heeft het al aan mij geopperd. Weet je zoon het, kun je er met hem over hebben? Misschien de bezoekjes wat korter maken zodat het bij jou behapbaar blijft. Fijne dag en het gaat je lukken.

nog even : ze hebben mij nooit gevraagd hoeveel inname momenten ik per dag had. En visite vind ik ook nog moeilijk, ik ben vaak moe en kan het er nog niet bijhebben. Bovendien ga ik als het moet liever zelf op visite dan kan ik gaan wanneer ik wil. Dit is de paniekstoornis denk ik .

Goedemorgen, Weer een nieuwe dag en wat zie ik er weer tegenop! 's Morgens heb ik het altijd zwaar. Wat heb jij al een vreselijke periode gehad met dat eten en die anti depressiva gebeuren, ik herken het een beetje, ik was de gehele dag misselijk, maanden geweest. In de avond ging het pas wat weg. Zelf heb ik weken lang op de bank gelegen, ik zat in een depressie/angsten. Kon niks meer! Wat ik al verteld had geloof ik, in december was ik weer redelijk beter en heb ik de fout gemaakt te stoppen cold turkey met de oxazepam. Weer terug naar af, al moet ik hierbij wel vertellen dat mijn moeder in het hospice kwam te liggen en heel ziek was. Dit gaf mij uiteraard ook veel stress. Ze is 6 weken geleden overleden. Achteraf had ik beter even kunnen wachten met de afbouw, het is allemaal nog zo vers. Waarom wil jij afbouwen, moest dit of is het je eigen keuze? Woon je alleen ? Ik woon met mijn man , jongste is net op haarzelf gaan wonen. Maar mijn man moet veel weg voor zijn werk en dan zit ik door de week alleen thuis. Dat vind ik moeilijk hoor! Nu is hij gelukkig even een tijdje thuis en kan hij mij ondersteunen. Ook met mijn bedrijfje wat weer opgestart moet worden. Ik zit vandaag op 0,7 mg, iedere stap naar beneden voel ik ! Dus dat wordt vandaag weer huilen vrees ik of morgen. Dat een mens zoveel tranen heeft Maar ik huil natuurlijk ook om mijn moeder dat gaat hand in hand samen. Ik slaap altijd wel prima, tot half 9 , dan snel een banaan en de pillen. Trillend die banaan opeten, ben dan net een junk man! Dit is toch niet normaal.... Heb nu hoofdpijn en voel mij wiebelig. Vanmiddag ga ik wel even naar een boerenmarktje in de buurt met mijn oudste dochter. Ik probeer overal naar toe te gaan ondanks mijn angstgevoelens. Ik laat de angst niet mijn leven bepalen !!!! Maar dat is wel vermoeiend. Ik probeer er niet tegen te vechten maar dit is nog veel oefenen. Wens je ook een goede dag en wij zetten door hoor! Wij gaan het samen redden . Dat boekje van Remke van Staveren kan ik je van harte aanbevelen. Er staan ook veel nuttige sites in en handige apps. Bijvoorbeeld: PsychoseNet.nl , hier kun je haar ook vragen stellen over afbouwen, het gaat niet alleen over psychoses . En vereigingafbouwmedicatie.nl ( veel informatie over taperingstrips), hulpgids,nl , KenMed.nl. Apps : Daylio Dagboek app, PsyMate app, VGZmindfulness app. Dan weet ik nog dat je contact kunt opnemen met een arts Erik Paling, gespecialiseerd in afbouwen, maar heb hem gemaild maar nog niks van hem gehoord. En Jellinek , verslavingszorg, daar kun je ook vragen stellen aan een verslavingsarts. Want laten wij wel zijn, wij zijn inmiddels verslaafd. Ik hunker nu ook naar ,al is het maar een klein stukje, lorazepam. Heb er 94 ! liggen hier in huis, niet best toch? Liggen ook nog oxazepam bij , kan wel een handeltje beginnen..... En dat zegt die Remke van Staveren ook, artsen schrijven het veel te snel voor en weten niet hoe je af kunt bouwen. Heel verhaal, hou vandaag ook Vol. Dikke knuffel terug!

Ik ga even lezen nu, hoop dat je een rustige nacht hebt en morgen een betere dag! En ik bedank je voor de tip voor de pillen over de dag in te nemen ipv in 1 keer. tot snel apps, wij gaan er komen!

Als je je tong tegen je gehemelte drukt dan kan je dat huilen voorkomen. Of knijpen in je arm en aan iets anders denken. Ik geneer mij er wel eens voor. Zelf moet ik ook wel eens naar de auto vluchten en dan kan ik mij laten gaan, zonnebril op....:) Toevallig ga ik ook ACT therapie krijgen bij mijn psychiater. Ik doe nu al oefeningen: veel op internet opgezocht en het gaat erom dat je je gevoelens accepteert. En er niet teveel van aan gaat trekken. Dus de angst is er, nou ik ga er niet aan dood, het is vervelend maar dat is ook alles. Dat soort dingen. Zo probeer ik nu ook met het afbouwen om te gaan. Ik ben onder behandeling van een psychiater en krijg sinds deze week maatschappelijk werk aan huis, 1 keer per week. Zij geven mij ook advies en samen met de psychiater therapie. Ditis heel fijn. Geregeld via de gemeente WMO.

Wat voor therapie ga je volgen voor de paniekstoornis? Ik zelf heb EMDR gedaan afgelopen zomer, maar ben daar veel slechter door geworden omdat ik het niet bij een psycholoog heb laten doen maar bij een praktijk ondersteuner. Achteraf heel dom van mij, ik google vaak maar dit niet uitgebreid. Alleen goed geschoolde psychologen mogen dit doen. Er komen nu veel beunhazen bij die het even in een weekendje leren. Heb nu heel erg spijt ervan.

Die huilbuien komen bij mij spontaan, vreselijk! Gisteren de gehele dag .... Nou ik kan je wel vertellen dat het door het afbouwen is ! Dit had ik ook met de oxazepam in het begin met afbouwen. Maar dat gaat over en huilen is goed om je stress uit je lichaam te krijgen. Die inname momenten vind ik wel slim, ik doe het in de morgen alles in 1 keer. Maar waarom zou je jezelf een schuldgevoel aanpraten dat je zwak bent? Je zit nu even in een vervelende periode dat is alles en ook heel menselijk. Ik heb via bol.com het boekje minder slikken van Remke van Staveren gekocht en daar staan ook tips in.

Ik slik al 25 jaar paroxetine, moeilijk van af te komen, 3 keer geprobeerd. In september opgehoogd van 20 naar 40 mg, rot tijd. Ter ondersteuning kreeg ik er eerst oxazapam bij. Deze heb ik helaas op eigen houtje te snel afgebouwd en ik kwam weer in de paniekmodus ( GAS). Toen overgestapt op lorazepam 1,5 mg per dag, in de morgen 1 mg en aan het eind van de middag 0,5 mg. Van het merk Aurobindo, dit schijnt ook niet zo'n goed merk te zijn..... De laatste ophoging van de paroxetine was 9 weken geleden van 30 tot 40 mg. Via een vloeibaar drankje zodat ik er minder last van had. Je kunt ook met tapering strips ophogen kwam ik achter , maar te laat nu! Ik heb wel veel profijt van de paroxetine gehad en hoop nu weer te krijgen. Jarenlang zonder angst en paniek kunnen leven, nou ja soms een beetje, maar dit was beheersbaar. Wat bedoel je met maar 1 inname moment? Vandaag had ik een redelijke dag, geen huilbuien maar misselijk dat wel weer. Wat voor bijverschijnselen heb jij? Heb je dit aangegeven bij de apotheker? Dhr. Harder heb ik al 3 keer gesproken maar ik krijg steeds vage antwoorden. Van de psychiater moet ik doorzetten. Ik werk er nog wel bij , eigen bedrijfje maar momenteel heel weinig.

Beste Sandra, Wat fijn dat je reageert. Ik zit zondag in de tweede week. Zit nu op 0,7 mg met de strips. Slik jij ook nog antidepressiva ernaast? Ik heb vanaf het begin 2 redelijke dagen gehad. De rest was zwaar, veel huilen en mij rot van binnen voelen en trillen. Hoe lang heb je lorazepam geslikt ? Je moet proberen je er aan over te geven en denken, en dat is ook zo, dat je brein nu ontregeld is. Dit gaat weer goed komen. Ik heb allemaal briefjes op de koelkast geplakt dat het goed gaat komen om mijzelf te motiveren. Van wie heb jij de strips voorgeschreven gekregen? Het lijkt mij heel fijn om elkaar op de hoogte te houden iedere dag even en elkaar te motiveren. Dat is wel nodig om van deze troep af te komen.

Beste Krul, Daar ben ik weer. Toch een paar weken geleden begonnen met Lorazepam < stom, stom Nu aan het afkicken, wat een hel ! Ik ben afgekickt in 3 weken van 1,5 mg naar 1 mg en nu een dikke week met taperingstrips aan het afbouwen. Maar dit is ook zwaar. Ik zit nu op 7,5 mg en ga van 1 mg naar 0 in 3 maanden is de bedoeling. Je hebt helemaal gelijk gekregen wat betreft het afbouwen van de lorazepam! Hoe is het nu met jou?

Hallo, Ik zit in dezelfde ellende, en ook te snel afgebouwd denk ik. Hoe is het nu met je?

Hallo Ik herken je verhaal en zit er ook middenin. Heb ook antidepressiva ( paroxetine) proberen af te bouwen maar merkte dat het venijn zit hem daar in de staart... Tot drie keer toe geprobeerd , drie keer mislukt! Ook met tapreringstrips niet. Ik werd ook heel angstig in de laatste stoppoging en heel suicidaal en erg ziek. En ook nog eens verkeerde migraine pillen erbij en daar zo ziek van geworden dat ik op de paaz afd. ben beland. Terug gaan iedere keer naar de paroxetine. Zo balen maar het hiep mij iedere keer weer. Ik moest er de rest van mijn leven aan blijven op 20 mg. Echter vorige herfst raakte ik door prive omstandigheden in een depressie en moest ik de paroxetine ophogen van 20 mg naar 30 mg en toen naar 40 mg. Met de benzo's erbij . Eerst de oxazepam van 60 tot niks meer, zelf afgebouwd, maar 14 dagen na het afbouwen kwamen al mijn klachten terug ( rebound) en moest ik terug naar de benzo's en weer met ophoging beginnen van de paroxetine. Nu met ondersteuning van de lorazepam 1 tot 2 mg per dag. Nu zelf afgebouwd in 3 weken van 1,5 mg naar 1 mg op karakter, was niet te doen. Nu sinds 10 dagen met afbouwstrips. Nog steeds vreselijk. Ik wil er ook zo snel mogelijk van af omdat ik het idee heb dat ze mij depri maken en ik echt verslaafd ben nu. Heb jij die paroxetine met strips afgebouwd? MIsschien moet dit nog langzamer. Ik wil je niet ontmoedigen maar het is bekend dat parox heel moeilijk is om vanaf te komen. Ik wil straks ook terug van 40 mg naar 20 mg maar dat wil ik heel langzaam doen, misschien met de vloeibare seroxat . Hier ben ik ook mee opgehoogd van 20 naar 30 mg en dit vond ik makkelijker gaan dan met de pillen. Maar dit moet je natuurlijk aan je arts vragen. Wel knap en stoer van je dat je al zover afgebouwd bent met dit paardenmiddel. Lorazepam kan je ook afbouwen door eerst over te gaan op diazepam en dan daarvan af tebouwen, schijnt gemakkelijker te zijn. Dit kan je overleggen aan je arts. Ik had ook net 2 discussies opgestart. Zoek ook nog een afbouw maatje:) .

Ik heb 8 maanden benzo's gebruikt , eerst oxazepam en de laatste maanden lorazpam 1,5 mg per dag. Daarnaast slik ik al jaren paroxetine 40 mg per dag. Merkte dat ik verslaafd was aan de benzo's. Zelf in 3 weken de lorazepam afgebouwd van 1,5 naar 1 mg. Achteraf te snel denk ik. Nu 10 dagen met de taperingsstrips aan het stoppen maar ervaar veel ontwenningsverschijnselen. Huilbuien, trillen en stress en angst. Omdat de taperingstips nogal duur zijn had ik hier meer van verwacht. Minder ontwenning. Heb met de apotheker gesproken en die zegt doorzetten. De pschyiater wil mij echter eerst stabiliseren en laat de keuze aan mij over of ik dit wil of toch doorzetten. Ik ben nu al op de helft en zou het zonde vinden weer terug te gaan naar 1 mg. Wat is nu wijs? En hoe ga ik met de afkickkverschijnselen om? Hoe lang kan ik afbouwverschijnselen verwachten? Worden die steeds minder naarmate de strips minderen in mg? Ik wil afbouwen van 1 mg naar 0 mg in drie maanden met de strips. Is er een hulpverlener die mij kan adviseren?

Beste Mensen, Ik ben aan het afbouwen van de Lorazepam, zit nu op 0,75 mg van de 1,5 mg. Eerst heb ik 0,50 mg er zelf afgehaald in 3 weken op karakter, dit wat te doen volgens mijn psychiater. Nou niet dus! Tapering strips besteld en deze gebruik ik nu 7 dagen. Maar het blijft zwaar, angsten, trillen, overgevoeligheid wat zich uit in huilbuien etc. Heb eerst een paar maanden oxazepam gebruikt en toen over op de lorazepam, dit zou mij beter helpen volgens de arts. Maar wat een troep. Van de oxazepam kon ik zelf minderen. Alles bij elkaar heb ik 8 maanden benzo's geslikt. Ik slik er nog paroxetine naast, 40 mg. Ik zou het fijn vinden een stop maatje te vinden zodat wij elkaar door deze rot tijd kunnnen helpen.

Dank je voor je begrip en tips. Fijn weekend !

Poeh, de gehele dag misselijk op bed gelegen, alleen door een kwartje ervan af te halen....! Nu het kwartje weer geslikt omdat ik a.s dinsdag naar de psychiater ga en ik zal overleggen hoe ik hier het beste van af kan komen. Zit zelf aan tapering strips te denken. Dan deze paar dagen toch maar even op een hele blijven. Ik laat je het antwoord weten dinsdag.