Kate

Ik heb weinig tijd nu maar wil toch even reageren. Isa, voor ons ben je wel belangrijk! Maar waar het vooral om gaat is dat je jezelf belangrijk vindt en voor jezelf zorgt. Soms kan dat zijn door je pinpas af te geven, maar dan wel als het je eigen keuze is. Ik lees dat je sowieso niet gaat drinken, dus mag je jezelf best vertrouwen. En dan wordt het ook minder belangrijk wat anderen van je denken. Bolletje, goed dat je eerlijk naar jezelf bent en hem toch geslikt hebt. Nu moet ik weg, naar drinkende vrienden maar ik neem mijn eigen warm te maken alcovrije drankjes mee, krijg ik het ook lekker warm! fijne avond,

Goeiedag! Lekker op tijd opgestaan en kerstkado's gekocht. Dat is mooi binnen. Plus die heerlijke cappucino en een stuk appeltaart met een dikke toef slagroom. Vanmiddag rustig aan en vanavond weer op pad. Ik lees mooie berichten. Fijn dat het je is meegevallen Geertje, zo kun je steeds vaker ontdekken dat wat je vroeger per se met drank deed heel goed zonder kan. Of soms is iets gewoon minder leuk en dan weet je dat ook weer. Hoef je het niet op te leuken met alcohol maar is het gewoon zoals het is. Cathy, fijn dat je weer goed met je vriend kunt praten. Je bent op de goeie weg, ook met de drank. Vie ook weer mooi gezegd. Jou is het gewoon helemaal helder, je trapt niet meer in de illusie. Daar heb ik ook wat aan, om dat te lezen Ik hoop dat ik mijn motivatie zo helder kan houden als jij. En die paar glazen af en toe ook kan laten. Daarvoor moet ik eerlijk zijn naar mezelf. En me diep van binnen af vragen wat ik nu echt wil. Wil ik dat lijntje nog niet helemaal verbreken of wil ik puur mezelf zijn. Kom ik thuis bij alcohol of kom ik thuis bij mezelf. Uiteindelijk blijkt die alcohol helemaal niet zo belangrijk te zijn, en kan ik het net zo goed laten. fijne dag!

Bedoelde eigenlijk of je een leuke verjaardag had gehad gisteren Wing! Of zijn dat inmiddels ook flitsen. Ik weet ook nooit het antwoord op dat soort vragen. Moet je ineens gaan nadenken en beoordelen. Wat heeft de meeste indruk op je gemaakt afgelopen jaar? vragen ze dan op 31 december. Geen idee. Geen zin in ook om daar over na te denken. Of te prive. Wat is het mooiste boek dat je ooit hebt gelezen? Dan moet ik eerst een half uur gaan nadenken. Een beeld maken van jezelf en dat neerzetten. Het wordt in mijn werk verwacht en ik kan het steeds minder. En het maakt ook niks uit. Ik doe mijn werk toch wel. Met of zonder visie. Leven in het moment. Dat levert nog het meeste op. Na deze diepzinnige overpeinzingen ga ik me voor de tv nestelen met een kopje thee en mijn mannie. Fijne avond!

Internet loopt weer vast. Wing nog gefeliciteerd met je jaartje erbij (geleerd slingers te maken!) Hoe was het dit jaar?

Ben benieuwd of er bij jou dan ook merels komen Dar. De poezen ja, dat is dan wel weer een gevaar maar die laten zich bij deze kou minder zien. Drup wat verschrikkelijk Wees maar extra voorzichtig met en lief voor het beestje

voor Sailor!

:musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote::musicnote: Joepie! Mijn eerste slinger!

Door die appels krijgen de vogels ook meteen vocht binnen. Nou Willie veel plezier met je testikels maar bak ze niet in de wijn! fijne dag!

Jane, een apart boekendraadje met boeken over alcoverslaving (en andere verslavingen, die komen er vaak bij) lijkt mij een heel goed idee! Zet het dan svp bij de thema's, dan zakt het niet steeds weg.

Goeiedag! Sneeuw en vakantie, wat een pret. Voorlopig hoef ik de weg niet op dus kan ik eens echt genieten van de witte sneeuw (het mag las ik gisteren. Het gras lijkt ook wel eens groener ergens anders, maar vaak is dat niet zo). Net naar de winkels gelopen door de sneeuw, prachtig. Geertje, voor mij ook alleen biologisch en met mate. Geen jonge dieren ook. En rammenballen, tsja voor wie er zin in heeft eet smakelijk urgh. Geertje, misschien wordt het een saaie avond, misschien wordt het onverwacht leuk. Stel je open en wie weet zie je dingen die je nog nooit eerder hebt gezien. Ik leg appels neer. Daar zijn de merels gek op. Elk jaar komt hetzelfde manneke (dat denk ik dan he) hier rondscharrelen.

Thee, ik lees net dat je vader is overleden. ik lees niet meer elke dag mee. Wat een prachtig laatste woord van hem. (Ik had net toevallig mijn onderschrift aangepast). Veel sterkte

tegelijk gepost Bol

Verwachtingen van anderen leidt weer tot teleurstellingen, want je hebt die ander nooit onder controle. En dat hoeft ook niet, want die ander mag zo onredelijk zijn als ie maar wil. Als je die ander wilt veranderen, daar zit ook een dwang in die je een ander oplegt. Dus... grenzen stellen en voor jezelf zorgen. Tot hier en niet verder, dan zonder mij. Toch zie je wel eens gebeuren dat die ander meeverandert, omdat het interactie patroon verandert. Maar dat gebeurt niet altijd nee. En het komt altijd weer op je pad als je er niks mee doet. Tot je die les geleerd hebt. Eerst je moeder, dan een overheersende man, en de alcohol.... Ja dat zullen velen wel herkennen. Tot we ons niet meer laten overheersen en voor onszelf gaan zorgen. En dan wil je jezelf er ook niet meer onder schoffelen met die alcohol. Tenminste zo ervaar ik dat.

Je emoties toelaten, ja dat is een heel proces. Wat voor mij een ontdekking was, dat ik degene ben die ze wel of niet toelaat. Ik mocht ook van mijn omgeving niet voelen wat ik voelde, maar uiteindelijk was ik het zelf die het niet toeliet. Dat is een mooie ontdekking. Want nu kan iedereen kletsen wat ie wil, maar ik kan gewoon zeggen wat ik op mijn hart heb. Met bonzend hart af en toe, maar door oefening wordt het gemakkelijker. En kan ik het bij mezelf houden, zonder in de beschuldiging te schieten. Daar zijn ook methodes en boeken voor, geweldloze communicatie bijvoorbeeld. De reacties vallen vaak mee. Maar dat is alleen maar meegenomen, het hoeft niet. Drinken is ook een vorm van vluchten voor je emoties. Maar drank neemt ook remmingen weg en vergroot de dingen uit. Dan had ik het weer eens lekker kunnen uiten dank zij de borrel. Maar ik voelde me er nooit lekker bij. Nuchter mijn emoties onder ogen zien voelt beter. Echter. Dan kan ik ze verwerken en er wat mee doen als dat nodig is.

Hallo Kikki, Ieder heeft zijn eigen waarheid. je mag bij jezelf naar binnen gaan en ontdekken wat voor jou waar is, met een open houding. Ik kan alleen voor mezelf spreken, ik kan jouw waarheid niet bepalen. Wat voor mij waar is hoeft voor jou niet waar te zijn. Ik slaap wel lekkerder zonder alcohol, jij blijkbaar niet. Als ik maar eerlijk tegen mezelf ben. Wat jij van mijn onderzoek over mezelf en mijn antwoorden naar mezelf vindt is jouw zaak. Jij mag mij kort door de bocht vinden, ik vind mezelf helemaal niet kort door de bocht. Ik geef zelfs veel van mezelf bloot in mijn vorig bericht, heb daar eerst over getwijfeld. Maar goed het is mijn taak om begrip voor mezelf te hebben, niet de jouwe. Een mooi voorbeeld weer voor mijzelf Dankjewel! groetjes Kate

Gisteren uit wezen eten en spa gedronken. Ik wil het niet meer, die onrust in mijn lichaam. Het ging gemakkelijk. Om mij heen een hoop poeha over wijnarangementen. Het is onzin. De kleren van de keizer. Ik kies voor mezelf en een liefdevolle verzorging van mijn lichaam. En geest niet te vergeten, want daar ligt de oorzaak van hoe je in het leven staat. Dat kan ik zelf veranderen. Daar heb ik wel degelijk invloed op. Ik hoef me alleen maar open te stellen en mijn oude verhaaltjes achter me te laten. Dhendro, gefeliciteerd met je nieuwe woonplek, klinkt goed. Ik hoop dat je het er naar je zin zult hebben Iedereen een fijne dag!

Meiske super van je hoor 10 maanden Tapas, het was pijnlijk voor jou, maar ik moest ook wel glimlachen om je verhaal. Zo'n hummel die even de pakjes vergelijkt en verwisselt, heerlijk toch. En nu weer bijna je eigen kado gemaakt, dat zou een bak zijn Houtje compliment voor je beheerste reactie Een verwijt zegt meestal meer over de gever dan over de ontvanger. En sommige kadootjes hoef je niet uit te pakken. Anjo, kort lontje kan ik ook wel eens hebben. Maar het gaat altijd weer over. Super dat je weer zo op de rails bent gekomen, nee, we gaan niet over treintjes beginnen Ik schrok even van het icoontje van Sinterklaas, maar gelukkig het is niet wat ik heel even dacht. Nou jullie hebben prachtig gedicht, en Wil cheer up. Grapjes dat je gedronken hebt vallen nou eenmaal niet zo goed op een forum als dit. Bolltje, je kunt het negatieve niet verbannen naar een ander draadje, hoe graag je dat ook zou willen. Zie je je eigen boosheid wel eens onder ogen? Goed ik ga mijn eigen eigenaardigheden maar weer eens onder ogen zien. Vanavond een wilddiner met verleidingen. Het is nooit wat het lijkt. Een alcoholverslaving biedt geen echte ontspanning. Het creëert alleen maar spanning die later weer een keer moet worden "ontspannen". Laat ik mezelf een frisse avond schenken.

Jemig terwijl ik 1 berichtje tik verschijnen er 10 tegelijk. Kan het tempo hier niet bijbenen, ga maar weer gauw Misschien is de trainster van Jane wel een heel geschikte persoon om met die ander te praten, je weet het niet.

Hoi Jane, Als je met haar begaan bent kun je toch ook met haar praten en het forum voor jezelf houden? Willie, ik vind het knap van je hoor met een drinkende partner. Ik weet ook hoe moeilijk dat soms kan zijn. Maar ik ben er inmiddels ook achter dat er maar 1 bepaalt of ik drink of niet, en dat ben ik zelf. Ik kan trek aan alles ophangen, maar die komt toch uit mezelf. Ik moet er zelf mee om zien te gaan en zelf kiezen.

Een lange dag en toch even op het forum lezen. Ik moest iets doen vandaag waar ik ontzettend tegen opzag. En toen ik daar zat dacht ik: was ik hier nou zo bang voor? Ik had er wakker van gelegen. Het was zelfs leuk. Dat was dus een mooie opsteker. Anjo ik ben blij te lezen dat het goed met je gaat. Zo zie je maar geen nieuws is niet altijd slecht nieuws. Je hebt geknokt en bent weer bovengekomen. Ik wil toch even op Hannah reageren. Hannah ik vind het zo mooi dat je iemand helpt met leren lezen. Wat kan daar in hemelsnaam nou verkeerd aan zijn. Laat de rest maar kletsen, ook al doet het zeer. Dit is toch veel belangrijker dan uiterlijke schijn. Ik hoop dat je weer overeind krabbelt en een beetje vertrouwen terugvindt. Ik hoop dat het ook goed gaat met An. Heb haar al even niet gelezen. Nu plof ik op de bank. Lekker met een groot glas water, niks dempen na de spanning en 's nachts weer onrustig slapen. Ook al lag ik vannacht wakker, het was tenminste niet met een rot gevoel van de drank. Dat ligt toch anders wakker.

Over gedachtengangen heb ik nog een stukje toegevoegd aan het draadje op tips en adviezen "mythes ontrafelen". Daar kun je je eigen onderzoek en voordeel mee doen. Hoeft niet natuurlijk. Fijne dag!

Tegenwoordig probeer ik met behulp van The Work-methode van Byron Katie om ook de redenen vooraf aan het drinken te ontrafelen. Trek is een signaal, als je onvrede voelt heb je gedachten die in strijd zijn met de waarheid. Soms is het best lastig om de reden van je trek te achterhalen. Vaak zit er een soort van angst of boosheid achter. Ik probeer de gedachte die mij onvrede bezorgt te achterhalen en onderzoek die. Let wel, mijn eigen gedachte. Het is niet een situatie maar mijn gedachten erover die me onrust bezorgt. Vervolgens pas ik de 4 vragen toe: - is het waar - weet ik zeker dat het waar is - hoe voel ik me als ik die gedachte geloof, wat voel ik en hoe gedraag ik me - hoe zou ik me voelen en gedragen als ik die gedachte niet geloof - kan ik een omkering vinden die net zo waar is of meer waar Hulpvragen zijn ook: wat is de realiteit (de realiteit mag er altijd zijn. Die is nou eenmaal zo. Als je denkt dat je moeder niet tegen je mag schreeuwen vergis je je. Dat mag ze wel). Kun je een bewijs vinden van het omgekeerde (mijn moeder kan ook rustig praten. Ik schreeuw ook weleens. Verrek ja. Niet vaak maar toch). Een omkering van een gedachte: mijn man moet meer aandacht voor me hebben kan bv zijn: ik moet meer aandacht voor mij hebben. Ik moet meer aandacht voor hem hebben. Hij hoeft helemaal geen aandacht voor me te hebben). Ook helpt de vraag: in wiens zaak zit je. Je eigen zaak, die van een ander of die van God/het leven (hoe je het maar noemen wilt). Het is niet aan mij om het gedrag van een ander te bepalen. Ik kan alleen mijn eigen gedrag bepalen. Of mijn eigen gedachten. Als mijn man me op dit moment geen aandacht wil geven is dat zijn zaak. Dit lucht echt op. En als het je te pakken heeft, zie het dan maar eens los te laten In tijden van twijfel of ik wel of niet alleen verder moest, gek werd ik er soms van, hielp mij ook: ik ben hier nu dus moet ik hier blijkbaar zijn. Ik hoef nu geen beslissing te nemen. Alles wat nu gebeurt is blijkbaar hoe het nu moet zijn. Wat niet betekent dat ik geen beslissing kan nemen om het anders te doen. Als dat nodig is zal ik het weten. Deze methode helpt tegen die akelige, negatieve spiraal van in kringetjes denken en steeds verder in de put komen. Je kunt het zo vaak doen als je wilt. Ook over hetzelfde onderwerp. Ik voel me er altijd beter door. En het pakt oorzaken in je denken aan. Werkt iemand anders hier ook mee? liefs, Kate

Hannah, je zit nog vast in je verslaving. Met je verstand weet je het wel maar je kunt het nog niet. Zo hebben velen hier heel erg lang vastgezeten. Je weet het, diep van binnen wil je het veranderen en je kunt het nog niet. Bambam is het een schande als je weet dat er wat aan te doen valt maar je doet het niet? Dat vind ik eigenlijk ook nogal een uitspraak. Had jij nog nooit van de AA gehoord toen je nog dronk? Ik vind het top als het mensen lukt, alle lof. En ik zeg niet top dat het je nog niet lukt, dat voelt ook als de omgekeerde wereld. Maar Hannah, het besef dat het anders kan groeit is mijn ervaring en dat gun ik jou ook. In die periode tussen verslaving en bevrijding kan zo'n wereld aan conflicten liggen. Gek kan een mens ervan worden. Toch ben ik ervan overtuigd dat de enige weg omhoog is. Als het besef groeit. Dat is tenminste mijn ervaring. Misschien zit ik er bij jou naast. Er zijn mensen die hun hele leven blijven zuipen en dan doodgaan. Maar als dat is wat je echt zou willen zou je denk ik niet hier op het forum zijn. Geef niet op! Geef je eigen bereidheid om er wat aan te doen een kans. Ik was op een gegeven moment bang dat ik altijd zou blijven drinken. En hoewel ik nog niet lange tijd helemaal droogsta is er al een wereld van verschil met hoe het was. En ga ik er altijd weer helemaal voor. Ik ben er niet meer bang voor om zonder alcohol te leven.

Dhendro, 9 maanden ik vind je een kanjer hoor In het toerisme in een warm land helemaal gestopt. Ik lees je berichtjes met interesse en heb er vaak wat aan. Je vertelt eerlijk over dat het ook moeilijk is soms en hoe je volhoudt. Ben blij dat je ondanks de laster die er geweest is toch op het forum blijft komen. Hou vol! Oh wat een schatjes die hondjes. Even een cappucinootje maken. Alleen thuis. Straks een eitje bakken.

Wing negatief is als we niet willen wat er is. Als we ons verzetten. Maar dat weet jij wel! En er was liefde! Liefde is! Lekker fietsen met je kop in de wind! toedeleratseflats!