geertjegeert

Van de schoonheid en de troost, Gister of eergister zag ik ineens deze woorden voorbijkomen. Jaren geleden al had de VPRO dit prachtige programma. De kernvraag was waarom wij mensen schoonheid nodig hebben en troost en hoe onlosmakelijk die twee begrippen met elkaar verbonden zijn. Een groot aantal mensen (kunstenaars, wetenschappers) all around the world, werd gevraagd naar hun gedachten over de twee begrippen. Dat was nog eens prachtig televisie. Ik heb later het boek aangeschaft en weer eens teruggelezen, misschien is nu de tijd gekomen om dat nog eens te doen. Deze serie heeft mij nl. erg geholpen, getroost kun je wel zeggen en mijn verlangen naar schoonheid aangewakkerd. Wat is schoonheid?

Woman, ik heb even gekeken, prachtig! Buurvrouw Bol, Ja, ik ben er maar heel even, moet boodschappen doen en dan naar bed, ben doodmoe (weet je, ik wordt het zat om alsmaar te moeten zeggen, ik ben moe, moe, moe, het klinkt zo klagerig en zeurderig.) Heb van daag een paar leuke dingetjes gedaan, heel klein beetje geforumd en nu dus boodschappen en naar de lakenstraat. Voor eenieder: fijne avond en voor Suus speciaal: sterkte.

Woman, Wat spannend!! Heb je al langer een atelier of is dit het begin? Je schrijft vaak: zo en nu nog een uurtje borduren (kralen etc. aannaaien) en dan zie ik dat zo voor me, meid, wat heerlijk. Ben erg benieuwd naar de uitkomst, laat wel even weten?? Heb in vogelvlucht de dagdraad doorgelezen en zie dat Suus het erg moeilijk heeft vandaag. Suus, ik heb nog eens je voorstel-artikel gelezen en dan kan ik alleen maar zeggen: Dat is een sterke vrouw met heel veel in de rugzak. Ik denk dat het nog het beste is maar veel hier te lezen, te schrijven, te weet-ik-veel want trek, erge trek: vreselijk om te hebben. Soms hoor ik: eet je vol, ik heb dat een enkele maal gedaan en dat hielp, maar ja, iedereen en elke dag is anders dus...........zet die fles in gedachten op een stoel en schop hem zo hard je kunt met alle boosheid die je in je hebt naar de verdoemenis. Soms, als ik vroeger kwaa was (toen kinderen nog thuis woonden) sloot ik me zelf op in mijn slaapkamer en dan jankte, vloekte en schreeuwde ik alles bij elkaar. Had dan het gevoel: dit gaat noooooooooit meer over, maar he, na enkele minuten al zakte de bui; nu (en echt, mensen, nu op dit zelfde moment pas (dank aan forum) nu zie ik dat ik spanning opkropte en op deze manier losliet. Dank je mensen, mijn antwoord en mijn poging Suus op te monteren hebben dus een belangrijk moment van zelfinzicht opgeleverd. Het is weer een dagdraad die ik helpend vind.

Verdraaid, wat gaat er vandaag fout..... Isa, Ik heb je antwoord naar Dar gelezen en eens teruggekeken wat Dar schreef maar ik kan niet anders lezen als dat Dar de beste intenties had. Als dit de reden is om afstand te nemen, dat zou toch al te jammer zijn. Ik hoop echt dat je het even laat bezinken en weer gauw terugkomt. Blondie wordt niet aangenomen, kan me voorstellen dat dat een zware domper zet en trek veroorzaakt. Goed dat je er niet aan toegeeft. Lady die het moeilijk heeft en vraagt om info over Bacoflen waar ik nooit eerder over hoorde dus ook niets over weet. Jammer dat de weg naar herstel zo'n pijnlijke momenten oplevert.......helaas, het kan niet anders. veel sterkte voor jou Lady. Zelf ben ik dan wel niet down maar wel moe, beetje verdrietig moe, zelfvertrouwen komt en gaat, ben vandaag blij met t.v. en een lekkere bank om te soezen. Veel liefs en sterkte voor eenieder die het nodig heeft.

Suus, fijn dat je lekker geslapen hebt en nog fijner: 7 dagen ADB!! Ik lees zo hier en daar over sollicitaties en dan besef ik hoe goed ik het nu heb: ben dan wel ouder (63) met normaliter minder toekomst, maar ben wel gepensioneerd en heb dus lekker alle tijd. Dar, Ja, daar ben ik ook naar op zoek: met passie in dit leven staan, passie voor de dingen die ik doe, die mijn interesse hebben, gewoon, vol in het leven staan, vol te voelen..........oh, dat wil ik bereiken. Gisteravond een feestje gehad, water gedronken en dus op afstand eens gekeken en geluisterd naar de verhitte discussies, gevoed door wijn etc. Wat zijn er dan veel wereldverbeteraars, de ene weet het beter dan de andere, oh wat herkenbaar. Nou, die passie voor de wereld, het leven, mijzelf wil ik voortaan voelen/ervaren NUCHTER, ik wil echt verdriet voelen maar ook echte blijdschap, vervoering, vertedering etc. Als ik nuchter en alert blijf en met behulp van jullie heb ik vertrouwen in een waardevollere toekomst. Ik ga nu wat doen maar lees over een uurtje of zo weer alles bij. Bolletje en ik zijn geen buren hebben we ontdekt, maar veel scheelt het niet dus wie weet? In kom uit het land van: Houdoe!

Goeimorgen, Heb niets bijzonders te melden, het is nog vroeg en mijn denkapparaatje is nog in ruststand. Gisteravond feestje gehad en een lekker drankje gedronken: water!, dus nu tevreden en mag ik mijn eigen script gaan schrijven. Ik kies voor een rustige dag met wat creatieve elementen, beetje forum, beetje poetsen, beetje t.v. kijken en me een beetje concentreren op fijne gevoelens. Ziet er goed uit al zeg ik het zelf,

Vandaag ben ik veel weg geweest en zometeen ga ik weer uitloggen want ik ga naar een feestje. Zie ik niet tegenop want ik ben de bob. Dat ben ik meestal op eigen verzoek, dat ben ik dus gewend. Voor jullie een fijne avond en goede nacht en tot morgen.

Ik wordt gevolgd, ha, door Jane. Jane, je bericht ontroert mij en ik wordt er stil van en ik voel tranen in mijn buik. ISIS HET LEVEN IS ALLES, Jane ik kan niet achter jouw woorden komen, er komt geen begrijpen binnen maar ik laat het en vertrouw erop dat ik nog groei. Eerlijk gezegd zie ik mijn groei als een prettig, spannend gebeuren. Maar ik heb niet het idee dat ik positief MOET zijn, ik wil het graag, ik ben van nature niet somber ingesteld. Vandaag een kaarsje voor jou Jane,

Suusje en Alaine, dank. Ja, voor mijn zon vandaag geen wolk, no way. Isa, ik heb het opgenomen en vanmorgen bekeken. Heb me meteen aangemeld. Kun jij me hier al vast eens wat meer over vertellen?? Niwi, 22 jaar!!

RUIMTE Ik ben zo kwaad en teleurgesteld in mezelf, ik loop hier te huilen van kwaadheid en gebruik allerlei krachttermen en waarom: ik heb gisteravond 1 hele fles wijn gedronken. Er was bezoek en ik ging voor de bijl. Ik ben zeer gefrustreerd en zeer boos. Gister was er zo'n fijne dagdraad, ik leerde, ik genoot ervan, had een fijne dag met allerlei fijne dingen, ben zeer creatief bezig geweest. Toen kwam ook nog het verhaal van Dhendro die zo mooi het fenomeen ruimte benoemde, de volheid van dat woord kwam echt aan bij mij. En zo was mijn dag ook, ik was vrij en blij en kon mijn "ruimte" zelf invullen. Ik was gelukkig! Waarom dan toch drinken?? Dhendro, jouw bijdrage van gister heb ik uitgeprint (mijn man was er ook zeer van onder de induk) en die neem ik vandaag gewoon met me mee. Ik zal nog graag eens vragen erover willen stellen maar eerst moet ik weer blijer zijn, en ja, dat lukt ook weer wel. Liefs voor allen, ik kom regelmatig kijken vandaag. Wing heeft gisteravond afscheid genomen van ADB (las ik vanmorgen) en dat verwart mij, ik snap er soms niets meer van. Eigenlijk ben ik daar wel boos over, op zijn minst maakt het me onzeker, wat ging er fout? Op het andere forum heb ik me gister aangemeld. Ik weet niet of dat nou wel goed is voor mij, wacht nog even af. Lieve mensen, ik heb me nog maar zelden zo geschaamd voor mijn drinken als nu, net nu de dag zo prachtig was. Ik herpak mezelf , schop mezelf nog eens flink onder m'n.........en ga positief de dag in. Gister ben ik begonnen met vazen vullen met takken en klimop en wat al niet en daar ga ik mee verder, wordt mooi bij ons........en ik ga schilderen.

Wing??????

Dag Dhendro, Wat een reactie, fijn, dank je. Ik ga je zeker antwoorden maar nu moet ik toch even nadenken en voelen........en inderdaad eens kijken naar dat kleine meisje in mij..... Mag ik morgen hierop terugkomen?? Ik moet gaan uitloggen, heb bezoek gekregen!!!!!!!! Bolletje, Over bindingsangst kan ik wel wat uitgebreider schrijven maar wil ik dat al wel??, misschien iets te vroeg voor mij?? Lief dat je me dat vraagt, dat voelt al zo warm. Ga koffie zetten voor bezoek. Nog even dit: tot zover vind ik dit een buitengewone dagdraad, een om te onthouden! en een met een speciale handdruk voor Alf. RUIMTE

Dhendro, Erg mooi verwoord...... jij noemt het geen gat, geen leegte maar.....ruimte hetgeen positiever overkomt. Ruimte kun je vullen, in een gat kun je vallen. Toch denk ik dat beide woorden in deze discussie voor hetzelfde staan. Een ding: Er is geen gemis zeg jij, er is een zijn. Ik ervaar wel degelijk een gemis, een gemis wat mijn leven tekende en tekent. Ik ben in een eenzame situatie opgegroeid en vanuit die situatie heb ik me als volwassene niet voldoende kunnen ontplooien. Ik kom er nu steeds meer achter dat ik een bindingsprobleem heb waar ik niet meer vanaf kom, ik zal daar mee moeten dealen. Leuk of niet, het is zo en dat leverde en levert voor mij een gemis op (en pijn, verrekte veel pijn). Maar de gedachte aan....ruimte....is spannend, een gelukgevend spannend.

Alf, Dank voor wat je geschreven hebt; wat ben ik blij dat ik terug ben op het forum. Jij beschrijft het ontstaan van een gat in je leven alsof het over mij gaat. Het was mij nog steeds niet duidelijk dat ik een verdriet aan het verdrinken was, ik was eigenlijk alweer "vergeten" dat ik iets wezenlijks miste zo goed was dat gat gecamouffleerd! Pas de laatste weken, nu ik ADB ben op een paar uitglijders na (die ik overigens heel serieus neem), nu begin ik weer meer te voelen, te huilen, te praten, depressief te worden etc. Gisteravond is er een discussie op gang gekomen waar ik oh zo blij mee ben; er werd ineens iets duidelijk en jouw verhaal van vanmorgen en de diverse reacties daarop gaven mij weer een glimp van wat er was en waarom ik ben gaan drinken en nu snap ik dat eigenlijk heel goed en dus is mijn schuldgevoel ook weer iets minder en mijn hoop weer iets groter. Hoe met dat gat om te gaan is een tweede. Bolletje schrijft er ook zo mooi over. Ik ga het allemaal nog eens lezen. Ik hoop dat er nog meer mooi reacties komen.

He Suus, ik lees net dat jouw HA jou ziet als een "nette jonge vrouw"........... Kennelijk zie jij dat anders en daarom vind ik dat een hele pijnlijke opmerking. Jij bent iemand met verdriet. Jij probeert daar iets mee te doen. Jij bent dus moedig.

Suus, Afgelopen december ben ik ook naar mij HA geweest; ik heb daar een wat afstandelijke verhouding mee, maar goed, ik wilde een internettraining doen en ik vond dat daar een bezoek aan de HA bijhoorde. Nou, ik ben maar wat blij dat ik het heb gedaan, kreeg een dik compliment voor mijn moed om het te erkennen en er iets aan te gaan doen; m.a.w. ik begrijp je zenuwen, die gaan ook niet zomaar weg, maar als jet daar bent en het eenmaal hebt gezegd zal er waarschijnlijk een last van je afvallen. Weer iemand die het weet en waar je je niet meer voor hoeft te verstoppen, nee, juist iemand die behulpzaam kan zijn. Sukses en ja, laat je iets aan ons weten. We leven mee.

Isa, Ga ik opnemen (jouw frankie)en morgen kijken want om die tijd lig al lang op een oor. Ben wel benieuwd, moet zelf erg, erg veel afvallen maar vind nog niet de moed.

Zag net het weerbericht op t.v. en dus wordt dat vandaag geen ramen zemen, he, jammer nou.

Dag Alaine, Ja, we houden het droog vandaag. Het belooft een koude maar prachtig zonnige dag te worden, althans zo wordt gezegd..... Vanmorgen wilde ik graag openen maar wilde in mijn berichtje "quoten" en ik weet niet hoe dat moet, help?? Vandaar dat ik even gewacht heb tot iemand anders opende, jij dus Alaine. Waarom ik wilde openen?, gisteravond erg laat ontspon zich een gesprek naar aanleiding van een bericht van Wing, pagina 12, 00.11 uur. Dit gesprek was en is voor mij van grote waarde en ik kan eenieder aanraden die laatste pagina's van gister te lezen. Ik zou hier graag op willen doorborduren maar ik zit in nog zo'n beginfase, ik ben nog zo zoekende. Wing, Alf en Cathy, bedankt. Gister heb ik een vraag gesteld over het inloggen en het ingelogd blijven de hele dag zonder aanwezig te zijn; de antwoorden die ik daarop kreeg waren duidelijk en ik begrijp nu het waarom. Zal me daar aan houden waar ik kan. Vandaag blijf ik de hele dag ingelogd want ik ben van plan om het uur bij te lezen. Als de zon gaat schijnen ga ik buiten wat ramen zemen (dit is om te huilen, zo erg vind ik dat) maar het is al maaaaaaaaanden geleden! Verder ga ik lekker papier-macheen en wat schilderen. Woman heeft me gister iets geleerd: nl. concentreer je op vandaag!!

Dag lieve mensen, Ik ga nu afsluiten, ben blij dat ik er weer ben en blij met de reacties. Morgen zal ik zeker weer inloggen. Oh ja, als ik inlog blijf ik de hele dag ingelogd net zolang tot ik in de avond de comp. uitzet. Ik heb de indruk dat de meesten steeds uitloggen, mag ik vragen waarom?? Woman, ik heb je gevonden tekst gelezen, is oh zo waar, we moeten gewoon steeds heel goed kijken waar we lopen en waarheen we op weg zijn:naar een leven zonder de drankduivel.

Woman, Jij schreef (blz. 6) dat je je concentreert op de dingen van vandaag. Je onderzoekt je trek of je eventuele triggers die er mogelijk aankomen, je neemt een besluit, gaat even naar het forum en concentreert je verder op de dag van vandaag! Geweldig, dank daarvoor, weer wat geleerd. Zo kan ik het ook aanpakken. Dus vandaag drink ik Rivella light, heb ontdekt dat ik dat lekker vind. Woman, ik vind het geweldig hoe positief jij in het leven kunt staan, je wilt het en je doet het!

Vandaag drink ik niet.........., dat lees ik zo vaak hier en ja, ik vind het een goed idee. Toch.......kan ik het niet laten om ook naar morgen en naar over een week etc. te kijken. Is dit ongeduld of kan ik gewoon niet in het heden leven?? Gister was hier een vriendin op bezoek en daar heb ik tegen gezegd dat ik me *** voelde en dat ik niet meer drink. Dat er uitglijders zijn geweest maar dat ik de draad weer oppak. Nou, ze vond het knap dat ik er over praatte, dat ik er voor uit kwam. Iets wat volgens haar niet veel mensen durven laat staan er iets aan doen. En dat er heel veel mensen veel of teveel drinken staat voor haar buiten kijf. Het was een goed gesprek. Gisteravond bemerkte ik dat ik in het begin, toen ik vaak de dagdraad las en soms erop schreef, minder moeite had om de trek de deur te wijzen. Dus heb ik me voorgenomen gewoon mee te komen doen. Dus: vandaag drink ik niet....... Vanmiddag heb ik lekker naar een opgenomen programma gekeken, komt op zondagavond op 2 en heet : In het kielzog van de Beagle. Ben momenteel helemaal in voor mooie natuurprogramma's, geniet daar enorm van. Bovendien heb ik de tijd (pensioen) om er van te genieten dus........ Het leven kan ook aangenam zijn nietwaar?? Rooibosthee is klaar en ik ga een doos maken van papier-machee.

Dag allemaal, Het is al enige tijd geleden dat ik hier voor het laatst was, ik had wat problemen met de veelheid van de berichten, kon het niet bijhouden, dacht alles te moeten/willen lezen en raakte lichtelijk in paniek. Het is een hele tijd goed gegaan met mij wat betreft het drinken maar mijn vermoeidheid gaat maar niet over, zin in dingen te doen komt gelukkig weer vaker voor. Helaas moet ik zeggen dat ik de laatste 2 weken in totaal 4x gedronken heb en niet eens op dagen dat ik vreselijke trek had maar gewoon, iets te vieren, zin in een gezellige roes, zoiets. Nu heb ik spijt maar ben tot het inzicht gekomen dat ik volledig voor nul moet gaan omdat het gevaar van volledige terugval zeer groot is. Ik kom terug op het forum om te lezen, te leren en te reageren.

Jane, Dar, Bolletje, Tina, Vie, Bedankt voor jullie reacties. Ik dacht dat ik wist wat lankmoedigheid was, nou niet dus. maar dat woord ga ik vandaag "uitpakken" en dan ga ik er mee "spelen". Moet weer slapen, hoofd muist teveel, dus ga ik uitloggen. Fijne dag nog voor eenieder, oh ja, Kimni, ik hoor slecht en dat is soms een zegen hahaha maar wat een fantastische opmerking van je dochterje, steek die in je zak en bewaren!!

Wing, ik slik nog een AD. Ben gister begonnen met halveren i.o.m. met HA. Over ee n maand wil ik er vanaf zijn. Verder weet ik heel veel niet en ben bang voor het misschien niet te kunnen leren.