Woensdag 26 maart 2008

[jozias]

Hé Charlie

ik heb er twee gedaan, veel van opgestoken maar niet genoeg blijkbaar, ik ga nu naar een therapeut gespecialiseerd in verslaving dus ben benieuwd....ik heb het idee dat met alles wat ik tot nu toe gedaan heb dat ik hier het meest aan zal hebben, jullie zijn mensen met echte ervaring, daar kan geen therapeut tegenop!

Bedankt voor de tip ik ga kijken wat ik ermee kan maar met een gezin is het lastig om etenstijd te veranderen maar wie weet ......

[charlie]

Ach Corinne, die lijn interesseert me eigenlijk voorlopig helemaal niets, eerst van die rotalco af, zover dat mogelijk is, dus even nog sterker in mn schoenen komen te staan.
Bovendien slik ook zo'n vreselijke hoop medicatie, allemaal dikmakers....

[Mai]

Hoi,

Wat is de derde stap?

Jozias, goedzo! Nu volhouden. Voor de rest sluit ik me aan bij het vorige bericht van Vie. Goed uitgelegd Vie!

Laat maar komen, laat maar gaan, op een dag de zinnen gaan verzetten, eruit; wandelen, fietsen!
Jullie hebben gelijk met de uitspraak; het verleden laten rusten. Kom er steeds meer achter dat ik er niets mee opschiet. Als ik wat wil moet het morgen en nu. Op míjn manier, zonder drank. Ben nu een grote meid!

[jozias]

Nou hoopvol!!!
Want dat is mijn volgende probleem minstens 10 kilo afvallen is me eerder gelukt door 4 maanden niet te drinken, hoe lang drink jij al niet ook al weer...?

Sorrykleine staat te roepen ga nu echt!!!!!

Liefs

[Vie]

Corinne dank je wel voor je antwoord. Weet je, ik maakte me een beetje zorgen. Ik wens jou heel veel succes met de therapie, want dat gaat vast wel wat opschudden in je hoofd. Maar na alles wat je hebt doorstaan kun je dat vast wel aan. Vanavond steek ik een kaarsje aan voor jou, voor An, en voor alle lieverds op het forum.

Jozi snoepen is geen oplossing, maar wel heel begrijpelijk. Je voelt het alsof je iets kwijt bent met niet drinken dus je wil compenseren. Ook je lichaam is gewend aan de suikers van alcohol, dus dat vraagt steeds: suiker, suiker!
Neem maar een lekkere douche of een bad. Hou je van lezen of een film kijken? Verwen jezelf. Alles beter dan vluchten in de roes.

[Mai]

Over snoepen; ik heb me de eerste maanden wat volgestopt! Chocolade, Engelse drop... Nu taal ik er niet meer naar, geen trek, dus; ook dat gaat over. Mijn advies; in het begin overal aan toegeven, behalve aan de drank. Dat was het doel, dus dat gaat voor. Voor alles!

[blacky]

zo terug thuis , al enekel wasjes gedraaid en opgehangen .
yang is heel ziek , ik hoop dat hij er door komt , naar wat mijn vriendin zegt zou hij aan een plant gegeten hebben , nu ja die planten staan er al langer als dat ying en yang hier wonen ??
hij heeft groen over en ik moet hem clamoxyl geven , de dieren arts is gisteren geweest
zoveel gedachten komen er terug bij mij aan mijn hond tosca en de kater luckas ;-((
maar drinken zou niets oplossen in tegendeel .
de derde stap voor wie het hier vroeg " wij besloten onze wil en ons leven over te geven in de hoede van god , zoals ieder van ons hem persoonlijk aanvaardt"
in de engelse vergadering vertelde men mij dat als men god omdraait men een ander woord krijgt :-))

[CPAS]

Jozias,
Lief dat je dat zo zegt.
Het eten voorbereiden en koken, dat waren de moeilijkste momenten voor me. Met eten voorbereiden en koken dronk ik al gauw 3 grote glazen wijn. Koken kon/kan ik nergens anders doen dan waar de drank stond. Maar zelfs daar vond ik wat op. Ik liet mijn pc aanstaan en telkens als het koken het toeliet, ging ik lezen.

Charlie,
Dat bedoel ik ook, die lijn is niet zo belangrijk, dat komt later vanzelf goed.

Marjo,


Vie,
Waarom zou je je ongerust maken over me?
Ik zal eerlijk zijn: ik zie er wel tegenop, maar zoals het het laatste jaar gaat, kan het niet meer.

[Gem]

Jozias,
als je dit later wellicht leest....
ik heb veel veranderd sinds ik niet meer drink o.a
- ik eet (meestal) vroeger. Dat helpt goed tegen de trek. Ik heb meestal trek in alco aan het eind van
de middag
- ik nam iets zoets las ik trek kreeg bv chocola. Ik snoep dus wel veel meer, ook nu nog!
- ik ga op regelmatiger tijden naar bed
- regelmatiger eten
- ik ben gaan sporten
Toen ik net gestopt was:
- alles anders doen! Dus als ik thuis kwam, meteen gaan douchen na het werk en alvast mijn pijama
aan;
- ik ben veel (kruiden) thee gaan drinken
- ik heb een paar dagen de boel de boel gelaten om me puur op mezelf te richten. Ik kon ook niet anders want ik had een vrij heftige afkick. geprobeerd alleen maar leuke dingen te doen voor zover ik daarin zin had
enz enz

[charlie]

Nou Blacky, als ik mn leven zou moeten overgeven aan mn dog......dan had ik geen leven meer....al die struikjes de hele dag besnuffelen, telkens mn poot optillen, hahahaha:D

[charlie]

Wat voor plant heeft je kat trouwens van gegeten, weet je dat ook?

[charlie]

http://home.scarlet.be/dieren....e_planten_hond_kat.htm

[Mai]

Ja, Blacky. Tnx!
Sterkte met Yang... klinkt heftig!

Was natuurlijk ook mijn beetje vanzelfsprekende luiheid die hier aan de dag kwam, ik zat immers aan de machiene die alles wat je wilt weten voor je op kan zoeken....

De Derde Stap: We maken ons klein, leren luisteren naar ons geweten en gaan ons leven weer richting geven. Ook hier kan de één zich overgeven aan sec 'het geweten', het groepsgeweten of de 'hogere macht', zoals elk die voor zichzelf invult.

[Gem]

Overigens er is heel veel geschreven vandaag!!! Gelukkig heb ik op het werk al flink wat bijgelezen! :$
Ik heb het rustig aan gedaan, heb ook niet veel meer te doen, mijn taken zijn bijna klaar. Vanavond een epistel in elkaar timmeren om te protesteren tegen mijn nieuwe functie.
Deze dame laat zich niet zomaar door een groot concern onderschoffelen!!

Verder begin ik af en toe te merken dat ik veel energieker ben. Het gebeurt niet veel maar toch! Zou het eindelijk komen? Zou ik eindelijk gaan merken dat ik niet meer drink en anders leef? Ik ga voorzichtig denken dat alle moeite een klein beetje vruchten gaat afwerpen! Er is dus hoop voor jullie (en mij)!!!
Alleen slapen zou beter kunnen, maar wellicht had ik daar anders ook last van gehad. Dat hoeft niet door de drank te komen.

ER IS HOOP!!!!!

[Gem]

Blacky,
Beterschap voor Yang! Succes met de verpleging!

Marjo,
je gaat goed! Knap dat je zo aan jezelf werkt!

Corinne,
het zal lastig worden de therapie, maar dit kon zo niet meer, dat begrijp ik wel uit je eerder schrijfsels!
Gaat het alweer beter met jou en je zoon?

Houtje,
MOET niet zoveel van jezelf. Heel herkenbaar (voor mij), maar het is niet goed! Misschien dat je dat bij Annazorg eens onder de loupe kunt nemen?
Ook omdat je van alles WIL regelen voor de nalatenschap? Aanbod niet vergeten hoor!

An,
lees je alles nog eens rustig na? Er werd langs elkaar heen gesproken. Ieders intenties waren goed!

Vie,
hoe gaat het verder? Heb je last van de behandeling?

Safi,
denk je nog aan de "tip"die ik je heb gegeven? daar kan je absoluut je voordeel mee doen!

Soothe,
oude, wijze heer! Eentje die steeds jonger wordt!

Charlie,
lekker dagje heb je gehad! Goed dat je NEE hebt gezegd gisteren!

Marion,
SAMAN-team: dat klinkt sterk en goed!

Ik ga eten. Voor degenen die ik niet genoemd heb... ik lees en leef mee!

[Har]

Vie, sterkte meid met het zware genezingsproces waar je doorheen gaat

Charlie, ik heb je autootje gedumpt...heb mijn enkel verstuikt bij het steppen

Soothe en An: Soothe is Soothe en An is An..tsja, je bedoelingen zijn zonder meer goed Soothe maar zoals ik het lees is die miscommunicatie niet zomaar uit de wereld; lijkt een beetje op het botsen van karakters.
An, laat mensen de dingen zeggen zoals zij dat zien, je kunt het als uitdaging opnemen omdat wat de ander van jou zegt, in hun ogen gerechtvaardigd is en ondersteunend bedoelt. Oftewel een indicatie hoe men jou ziet. Hoeft helemaal niet de waarheid te zijn in jouw ogen en daarom een uitnodiging om jouw visie daarop te geven.

Ieder van ons zoekt zijn weg, de ander kan helpen met bijsturen...soms is een advies helaas TE veronderstellend. Lijkt mij beter om een vraag aan de ander te stellen hoe die ander dat ervaart dan met conclusies te komen op voorhand. An, je gaat in de verdediging, een teken dat je je aangevallen voelt. Dat is een emotie, niets mis mee en jouw waarheid op dat moment.
Ook jij Soothe voelt je aangevallen omdat je denkt niet begrepen te worden...eigenlijk eenzelfde reactie als die van An. Beetje patstelling dus.

Op een forum is het in dit soort situaties jammer dat het direkte contact ontbreekt, wellicht ontstaat daardoor al snel miscommunicatie; vergeet niet dat juist als je geraakt wordt het noodzakelijke oogcontact ontbreekt. Je zult het met je toetsenbordje en de storm in je hoofd moeten doen.
Time-out is dan de beste oplossing want je bent juist in wat je wilt bereiken aan het doel voorbijgegaan. Geeft niet. Nieuwe kansen volop, dus verontwaardigd aankondigen dat je dan maar helemaal de handdoek in de ring gooit is niet helpend. Zeg liever dat je het even niet weet naar die ander, daarmee kun je thuis makkelijker verder. Die afstand is er nu eenmaal op een forum; in een direct contact kom je er in de meeste gevallen wel uit.

My 2 cents, uiteraard bedoel ik het goed. Ik weet hoe het is als je een kater door het forum oploopt en jullie ook ongetwijfeld. Dat is soms erg pijnlijk, hoe onbeduidend de aanleiding ook kan zijn...geen wonder dat mensen soms de virtuele wereld niet meer van de werkelijke wereld kunnen scheiden...ondergetekende heeft dat op een ander forum ondervonden
Dus concluderend en met glimlach: Stop making sense, nonsense is equally important!

Drs. H. forumpsiegoloog

[CPAS]

Gem,
Zoon was vanochtend al weer flink opgeknapt en is gewoon naar college gegaan en na even thuis flink eten naar zijn looptraining vertrokken. De veerkracht van de gezonde jeugd.
Zelf heb ik wat gegeten, maar heel weinig. De kale rijst beviel nog het best. Ik heb nog koorts en voel me nog lang niet happy.

[charlie]

Har, het zij je vergeven....

[Soothe]

Hoi beste mensen,

Ik heb heerlijk gegeten! Ik liep helemaal achter op m'n schema, te lang op het Forum. Niet erg, het is voor een goed doel. Toch alles op tijd klaar.
Straks ben ik weer weg! Dan ga ik de hond plukken, dat is een werk wat me een week kost.
Alle dekharen worden handmatig uitgetrokken, omdat het ras niet verhaart dan loopt hij in z'n ondergoed, wat de wollige ondervacht is. Je kan hem ook iets langharig houden, wat wel mooier is, het moet een soort verwarde bezem zijn, maar dat vereist iets meer kennis van het plukken.

Vind hij het leuk, ja. Vind ik het leuk, nee! Maar het moet gebeuren, anders worden de dekharen slap.
het moet een soort staaldraad zijn. Dat maakt hem rattenbestendig!

Groet.

[Soothe]

Ferry, ouwe schipper. Ik zie dat je nog steeds in control bent! Blijf zoals je bent. En laat je ogen niet uitpikken! Het wordt mooi weer, dus je kan weer varen.
Take care. Groet Soothe.

[Anna]

Houtje, ik lees net je reactie van vanmiddag. Het was absoluut niet noodzakelijk je te verdedigen, maar dat weet je zelf ook wel denk ik. Natúúúúúúúrlijk begrijp ik dat je een huilende dochter halverwege het weekend aan de telefoon niet laat barsten, en is het me ook duidelijk dat ex je stomweg voor voldongen feiten stelt. Waar ken ik dat toch van?

Het is zo verd&$%@d onrechtvaardig dat advocaten zo'n gigantische smak geld kosten (zelfs al zou je gesubsidieerde rechtsbijstand hebben, want dan is die 'beperkte eigen bijdrage' ook nog een kapitaal), maar wat ik wilde zeggen is dat JIJ DIT NIET HOEFT TE PIKKEN.
Waarschijnlijk is bij de bepaling van de alimentatie rekening gehouden met het feit dat de kinderen om het weekend bij hem zijn, en ook minimaal een keer per jaar met hem op vakantie gaan. Hun levensonderhoud in die periodes is op de alimentatie ingehouden, dat was destijds bij mij ook zo. Dit betekent dat hij voor iedere afspraak die hij niet nakomt in feite jou financieel tegemoet moet komen, zodat jij wel aan je afspraken kunt voldoen.
Kunnen de kinderen niet het weekend bij hem zijn, omdat hij met nieuwe liefde weg moet? Nou, heel toevallig had jij ook plannen (doet er niet toe of dat zo is) dus betaalt hij maar oppas voor ze.
Gaan ze niet met hem op vakantie? Dan lijkt het me niet meer dan redelijk dat hij een weekje vakantie met jou voor ze betaalt.

En ja, ik begrijp dat hij dat absoluut niet wil doen, dat hij in feite veel zieliger is dan jij (in zijn ogen), maar het zijn wel allemaal ZIJN KEUZES waar zijn kinderen de dupe van worden. En dat mag hem gerust wel eens onder zijn neus gewreven worden. Liever niet door jou, maar wel door een onafhankelijke derde.
Ik heb destijds dezelfde keuze gemaakt die jij nu maakt meisje, en het is me heel duur komen te staan. Het zou me een hoop waard zijn jou niet in dezelfde valkuil te zien vallen.
Overigens begrijp ik dat onder 'normale' omstandigheden die dag vrijwilligerswerk geen probleem is. Maar de omstandigheden zijn naar mijn gevoel even niet 'normaal'. Dus kun je niet een of twee keer iets anders regelen? Anderzijds, het is wel iets compleet anders, en daarom misschien wel juist goed.

En nu ga ik me eindelijk wijden aan het vervolg van mijn belastingaangifte, die ik alsmaar voor me uit blijf schuiven omdat er op de een of andere manier steeds iets tussen komt. Wish me luck!

[Har]

Ben vanmiddag naar Overloon geweest met de toettoet; we wilden graag eens naar het Oorlogs en Verzetmuseum daar. tegenwoordig Libertypark genoemd. Indrukwekkend moet ik zeggen, erg mooi van opzet. Knap hoe ze in taferelen de situatie op het oorlogsveld nagebootst hebben; compleet met levensechte poppen en zwaar materieel. Doet je toch beseffen hoe massaal en ingrijpend de tweede wereldoorlog is geweest.
Ook nog bij Ikea geweest (uiteraard) en daar lekker gegeten. Koopwaar: een boodschappentas op wieltjes voor M. (€ 14,95) hoeft ze de rugzak niet meer op haar kwetsbare nekwervels te dragen.
Leuk om die bewegingsvrijheid weer eens te ervaren

[charlie]

Ben ik 2 jaar geleden ook geweest Har, idd mooi, maar Mauthausen, waar wij ook geweest zijn, is nog veel indrukwekkender.............Op het "verlanglijstje staan nog Auschwitz en Theresienstadt...
Waarom zou je zeggen, nou, mn Oma van vaders kant was een volbloed jodin, en heeft als enige van haar familie de oorlog overleefd. Zij is oa in kamp Westerbork begonnen, daar zijn we dit jaar wezen kijken, maar dat was niet "echt" als je begrijpt wat ik bedoel...

[Har]

Ja, Charlie...het menselijk leed grijpt je daar ongetwijfeld naar de keel, op het macabre af. Lijkt me zeer indrukwekkend. In Overloon gaat het er wat luchtiger aan toe; is ook vooral op scholieren gericht.

[Vie]

Ik had net een heel verhaal getypt over stoppen met drinken, maar ik heb het toch maar weg gedaan.
Besefte ineens dat ik te boos was en te betrokken, en dat het toch alleen maar weer commotie zou geven. Nu weer vrede in het hoofd.
Kritiek geven of ergens op reageren is niet altijd verstandig, heb ik inmiddels geleerd. Je kan wel iemand een kleffe zak patat zonder zout en mayonaise vinden, maar zoals jij al zegt Har, je ziet alleen maar de woorden, niet de persoon erbij. Ik bedoel dus niet jou. Blijkbaar heb jij meer respect voor mensen dan ik.
Dus beter maar kop houden en er niet op in gaan.
Ik ben blij dat ik gestopt met met drinken. Vind de gevoelens nog wel lastig en de neiging om de roes te zoeken is er nog.

Morgen komt kleindochter A bij ons logeren, dan is er niet eens tijd om aan drank te denken. Moet ik weer allerlei dingen gaan beantwoorden als: Waarom dit en waarom dat. Ik denk dat ik haar het liedje ga leren van die blinde zanger, kom. hoe heet die, Ik zou wel eens willen weten....?

Ik ga slapen, welterusten alvast en ik zie jullie over een paar dagen wel weer. Hou het droog!