woensdag 25 maart

[druppeltje]

ReneS ik probeer mijn best te doen zoals allemaal hier want we hebben ieder voor zich onze rugzak.

Marjo nu begrijp ik het nog minder. Lag het aan mij? Wil je me dan het niet uitleggen? PB kan ook hoor dus waarom loop je weg?

[Otje]

ReneS, het stoppen met roken kan een trigger worden om weer te gaan drinken, dus wees er voorzichtig mee !!
Voel me wel goed vandaag, eindelijk weer na een lange tijd.
Werd zomaar uit mezelf wakker, dat is echt heel lang geleden. Nog een poosje liggen knuffelen met Zowie en ik kon eigenlijk alleen maar leuke dingen bedenken.
Mn vriendin vertelde me van het weekend dat het twee weken duurt voordat de st janskruid echt goed werkt, dus dat klopt wel. Dan lijkt het me belangrijk om het te blijven gebruiken als dit kuurtje op is, ook al denk ik dan dat het wel goed gaat en ik het niet meer nodig heb.

[CPAS]

Hoi en goede middag allemaal,

Ik heb wel meer de indruk dat het of januari is of november. Beide van die vies weer maanden met stormende stromenden regen-, hagel, natte sneeuwbuien en heel heel erg veel wind. Toch schijnt het lente te zijn en is het 25 maart. Ik hoef gelukkig niet meer de deur uit vandaag.

Ik ben droog en rookvrij. Toch heb ik trek naar beide verslavingen en ik denk dat ik wel weet wat de onderliggende oorzaak is. Vermoeidheid en mezelf overbelast. Wel met leuke dingen, maar daar kun je er ook teveel van op je bordje hebben. En nu word ik weer moe, omdat ik nu erg alert moet blijven.

Over 10 minuten kan ik een telefoontje verwachten van Stivoro voor de ondersteuning en daarna moet ik wat uit de kelder opdiepen en zelf telefoontjes gaan plegen.

Ook al ben ik nou al bijna 2 jaar van het drinken af, het stoppen met roken triggert toch. 'k Zal mezelf meer moeten vertroetelen.

OK, nu ga ik weer en laat jullie hopelijk droog achter. Vanavond kom ik vast wel weer kijken.

[dhen]

Drup, als Shir hier vraagt: hoe kan ik m'n vader helpen, zegt bijna iedereen: een alcoholist kan je niet helpen; hij moet zelf willen. Veel goedbedoelde pogingen om een verslaafde te helpen eindigen in het compleet kapot gaan van de diegene die helpt als de veslaafde blijft kiezen voor de verslaving.

[druppeltje]

dhendro dat zijn meer problemen voor Al-Anon. We kunnen niet steunen als hooguit elkaar maar we kunnen nooit uitleggen waarom en wat een acie is aan ene niet verslaafde. Wat wij voelen en doorstaan begrijpen allen wij en dat is niet uit te leggen aan iemand die niet weet wat het is. Let wel als ik kan helpen zal ik alles doen maar denk dat het veel beter is naar Al-Anon te gaan.

[dhen]

Marjo vraagt gewoon wie help je met zo'n aktie; jezelf of die ander.

Maar goed, ik stop hier even, krijg wat koudwatervrees merk ik, waardoor ik te omslachtig in m'n woorden word.

[Trees]

Ik ga er even naar buiten. 't Zonnetje breekt door.
Misschien ook wel in mijn humeur...

[Mai]

In mijn twee eerdere berichten doelde ik op de
actie van Rapilos.
In het tweede bericht vergis ik me in
de naam. Dat heb ik veranderd.
Het heeft niets met jou te maken Drup.

Er is inmiddels een pb terug Rapilos!

[Soothe]

Hoi,

Een bericht voor de hardnekkige twijfelaars!!!

Bij nader inzien, heb ik nogal wat "redenen" om te drinken.
De gezondheid laat iets te wensen over, Polyneurophatie, wat een beetje opspeelt (oorzaak drank),
het weertype wat kl*te is, draagt daar ook aan bij.

Een lekkende hartklep (oorzaak drank)
Beetje up, beetje down! Weinig concentratie. Alle "voorwaarden" voor een wijntje, toch.
COPD, geen pretje. Ik denk dat ik nu wel recht op een slok heb.

Waarom neem je het dan niet Soothe.
Omdat ik een zéér gezond verstand heb, en dat niet wil verliezen.
Omdat het uitvergroot en ik in eindeloos geklaag ga vervallen!
Omdat mijn perceptie van de werkelijkheid vervormd, en ik ga jammeren als Job!
Omdat de voordelen groter zijn.

De interesses nemen toe.
Er wordt weer piano gespeeld, een beetje gebrekkig, maar er is groei.
Op korte termijn Anna haar verjaardag!! Wat een intiem feestje wordt.
Een week later Matthäuspassion, Concertgebouw Amsterdam.
Een dag later, Vioolconcert van Tsjaikovski, Beurs van Berlage Amsterdam.

Komt dit van de grond,wandelend in een permanente roes. Een ronduit, Neen.

Tel uw zegeningen en kap met de drank.
Zie de te behalen winst.

Stop met jammeren en klagen, doe er wat aan!

Groet Soothe.

[Mai]

Dhendro, erg aardig dat je probeert uit
te leggen wat ik bedoel. Het is niet nodig hoor.
Voel je niet verplicht, nog bezwaard.

Bij mij gaat het om open en eerlijk zijn.
Om vertrouwen in elkaar. Dat laat je mi zo niet zien.
Rapilos, ik hoop eigenlijk nog dat je er met je man over praat.
Ik hou niet zo van stiekume akties als deze.
Het lijkt me niet goed....

[tapas]

Tuurlijk moet de man van Rapilos zelf de keuze maken maar het kan wel helpen als iemand als een huisarts voorzichtig het onderwerp aansnijdt. Het gaat hier wel degelijk om zijn gezondheid!
Hij is gestopt met roken omdat dat moest van de specialist ivm zijn hartklachten, daar baalt hij nog steeds van en dat gebruikt hij als excuus om dan maar wel te mogen drinken want anders mag hij niks meer.
Drank maakt je hart er ook niet gezonder op. Als Rapilos er wat van zegt gaat hij in de contramine, als zijn huisarts er voorzichtig naar informeert en hem eerlijk verteld wat drank voor invloed op zijn klachten heeft, wil hij heel misschien wel luisteren en er over nadenken. De keuze zal hij verder wel zelf moeten maken.

Tuurlijk is het zo dat als iemand niet wil stoppen dat je daar weinig aan kan doen. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen leven maar ik kan me voorstellen dat Rapilos bij de huisarts aangeeft dat ze zich zorgen maakt over de gezondheid van haar man.

[Mai]

Ik zat al op je wijze woorden te wachten Tapas.
Dat is goed hoor. Ik geef ook aan dat ik het wel begrijp.
Het lijkt mij niet de juiste oplossing. En zou niet willen dat
iemand dat bij mij zou doen. Of ik bij iemand van wie ik houd.
Maar dat is mijn bescheiden mening waarvan ik vind dat ik die ook
mag uiten. Klaar!

[An]

Hoi hoi:

Ja het weer is extreem. Onweer, hagelstenen !!!

Verder lig ik hier ziek te zijn en weet niet waar het van komt.
Dit is vreemd omdat als ik ziek ben weet waar het vandaan komt.
Te veel gedronken, teveel gerookt.
Niet dat dit er allemaal toe doet maar het maakt me enorm onzeker.
En de zin naar drank neemt met de dag toe nu ik niet rook.
Dat is niet verzonnen.
Het duiveltje dat zeg, ach een beetje gezellig meedoen af en toe dat kan toch wel.

Je geest pakt ieder zwakke moment op om de een of andere verslaving toch te voeden.

Vannacht had ik wel een heerlijke droom en die heerlijke dromen duren steeds langer.
Dit is voor mij HET teken van het werkelijke herstel.
Het onbewuste weet al dat het goed met me gaat.

Alleen ikzelf wil het nog niet geloven.
Ik denk dat ik mezelf toch maar weer oppak en een heerlijk ga koken.
Vaak zitten alle pijnen en pijntjes tussen de oren.
Een excuus heb ik nodig om een fles open te rukken.

Dat doe ik dus maar niet, want ik ken mezelf inmiddels een dagje langer.

Corinne: Je bent een kanjer en een kei. Wat jij voor elkaar krijgt is heel bijzonder.
Ik kijk alles van je af en bent mijn grote voorbeeld.
GoGo girl.... we gaan gewoon verder. We zitten op de goede weg.
We moeten ons voorstellen dat het straks zomer is en we vakantie hebben en bevrijd zijn van die rot verslaving !!!!!!!!!!!! Kwestie van Kalmte Moed en Wijsheid en dat gun ik IEDEREEN !!!

[tapas]

Als ze op mijn werk niet hadden aangegeven dat ik een probleem met drank had was ik waarschijnlijk nu niet gestopt.
ze hebben me daar echt gevraagd om hulp te gaan zoeken omdat ik vaak naar drank rook sochtends en niet te genieten was.
Daarna heb ik mijn drankgebruik wel aangepast, dus nooit meer drinken op de avond voordat ik ging werken
Mijn fysiotherapeut heeft het ook wel eens aangegeven dat ik naar drank rook, daar ging ik heen op mijn vrije dag dus had de avond daarvoor meestal teveel gedronken
al deze factoren bij elkaar hebben mij wel geholpen om nu uiteindelijk niet meer te drinken.

Daar moest ik aan denken toen ik vanmorgen naast een collega stond en dacht.. oeps, ik ruik drank! en niet zo'n beetje ook!!
Ik heb hem dat ook gezegd. Hij beweerde dat hij maar een paar biertjes ophad gisteren en zeker geen sterke drank...
tja....

[An]

Rapilos: heel moedig van je om naar de huisarts te gaan.
Ik heb het ook eens gedaan, maar dan om een andere reden.
Naderhand heb ik toen wel verteld dat ik naar die arts was gegaan om als nog open kaart te spelen.
Ik vind dat de arts het goed heeft opgepakt. Maar je hebt kans dat je man het tegenover de huisarts zal ontkennen. Maarja, jij hebt gedaan wat je moest doen. Je partner die zichzelf en daardoor een heel gezin in gevaar brengt. Als een schip aan het zinken is mag en moet je alles doen om de mensen te redden.
Zelfs zelf het risico lopen. Maar pas goed op jezelf Rapilos, al die spanning, dat je niet alsnog zelf aan de drank gaat.

[Soothe]

Rene, ik vind het ook de mooiste muziek. Speciaal de koren!
Vroeger ging ik naar abonnement- concerten.
Alle grote der aarde heb ik gezien.

De drank gooide een portie roet in het eten, wat zo smakelijk kon zijn!!
Er vindt weer emotionele beleving plaats.
En met de fijne emoties, spelen logischer wijze de negatieve ook wat op.
Alles beter dan een afgevlakte robot.

Houd vol Rene, er zijn alternatieven. Men begeeft zich ook onder een ander gezelschap!
Velen malen beter, dan de kroeg!!

Groet.

[Mai]

Mooi dat je het leven weer oppakt zoals het is Soothe

[tapas]

Marjo, tuurlijk mag je je mening uiten, het is een gevoelig punt voor jou, dat is duidelijk!
Wat was voor jou het moment dat je koos om te stoppen met drinken?

Bij mij was het de zoveelste kater, het zoveelste schuldgevoel, steeds depressiever worden, Ik zorgde op andere fronten steeds beter voor mezelf, begon mezelf ook meer de moeite waard te vinden... maar het 'gevoel' werd maar niet beter.
Ik was enorm afgevallen, sporte regelmatig, at gezond......
toen was er nog maar 1 ding wat ik aan kon pakken om me 'beter' te gaan voelen... en dat was de drank!
dus mocht ik nog maar 1 dag per week drinken van mezelf...

daarna heeft het nog wel een tijd geduurd voordat ik echt wist dat ik helemaal niet meer moest drinken
En ik ben nog steeds blij dat ik die keuze heb kunnen maken na 25 jaar fors drinken.

[Mai]

Tapas, ik stopte toen ik niet meer kon
Hoe harder men riep, hoe harder ik zoop

Ik was aan het eind van mijn Latijn
en besefte dat ik voor mezelf moest kiezen

Na meer dan 20 jaar verstoppen in de drank.

[Soothe]

Jij hebt het ook opgepakt Marjo, een goede keuze.
Het leven heeft ons gevormd tot wat we nu zijn, en
daar doen we nu ons voordeel mee!

Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald.
Soms voel ik me schuldig, over wat ik heb aangericht,
maar het tij is gekeerd.
Dat stemt goed! Een beter mens, in veel opzichten.

Bye bye!

[Mai]

Ik wil de schijn niet langer ophouden
Ik ben wie ik ben. Zij blijkt goed uiteindelijk!

Soms grijpt schuld en schaamte ook mij bij de strot
Maar hoe meer ik in mezelf geloof, hoe beter ik daar
mee om kan gaan.

Ieder mens moet doen wat hij heeft te doen
Het is goed. Ik kom en ga in vrede en ben van plan
dat nog lang te doen!

[Mai]

Ik zie dat je er weer bent Rapilos
Begrijp je wat ik bedoel?
Ik veroordeel je niet!

[rapilos]

Marjo,

Ja, hier ben ik weer.
Heb ook je pb gelezen
Ik begrijp best heel goed wat je bedoeld, maar als ik dit nu tegen mijn man zou zeggen zou hij misschien heel gekwetst en ongelukkig worden
Ik dacht eerst; misschien heel boos, maar ik denk toch eerder het eerste.
Bovendien weet ik zeker als zijn huisarts het voorzichtig aansnijdt, hij daar veel meer van onder de indruk zal zijn dan als ik dat zou zeggen.
Hij is nog een beetje ouderwets en heeft best nog een beetje ontzag voor de dokter.
Als hij eenmaal bereidt is om wat aan zijn drankgebruik te doen, en hij gaat het zelf ook als een probleem zien, dan zal ik zeker wel eens bij gelegenheid vertellen dat ik ooit eens naar de huisarts ben geweest uit bezorgdheid.
Tja, wat is wijsheid??

An en Tapas,

Ook heel veel dank voor jullie reactie.

[rapilos]

O ja An,

We hebben er al rekening mee gehouden dat hij eventueel aangeeft minder te drinken dan in werkelijkheid.
en, ik ga zelf echt niet meer drinken hoor An, maar toch bedankt voor je bezorgdheid

[Vie]

Het weer is als mijn humeur vandaag, of is het andersom: dan weer regen, dan weer een zonnetje.

Ik heb weer veel geleerd van de berichten die zijn geschreven. In ieder geval food for thought.

Zelf weet ik eigenlijk niet meer waarom ik stopte met drinken, of wat het moment was. Ik ben denk ik nogal een basaal levend mens, reageer erg op mijn instincten. Er was onvrede met de manier van leven, dus heb ik het eerste gedaan wat in me opkwam, namelijk googlen op drankverslaving. Toen kwam ik op de Tactus-therapie terecht. Daardoor werd ik me bewust van mijn drankgedrag en ben er mee gestopt.
Het stoppen op zich was hartstikke goed, maar het leven "na de drank" heeft nog steeds wat merkwaardigheden.

Rapilos ik snap wel dat je over het drankgedrag van je man hebt gepraat met de huisarts. Als je je heel erg zorgen maakt. Maar mijn ervaring is, dat je toch niet voor een ander moet gaan denken, hoe close die ook bij je is. Zorg voornamelijk ervoor dat het met jezelf goed gaat, dan komt de rest vanzelf.
Ik zou ook uit mijn vel springen als iemand naar een arts ging om te vertellen dat ik dit of dat niet goed doe. Als iemand toe is aan een verandering geeft zij of hij dat zelf aan. Je kan hooguit tegen iemand zeggen dat je haar of zijn gedrag niet prettig, of zorgelijk vindt.

Marjo ik moest wel een beetje om jouw reaktie lachen. Je bent momenteel zo lekker recalcitrant, als iemand ook maar een vinger uit steekt naar jouw leventje.... Je hebt dit nog maar pas hervonden. En ik hoop van harte dat je er van gaat genieten!!!!!!