Zondag 8 augustus 2010

[fleurtje]

Dat zijn je woorden van vandaag.
Ik vraag naar je woorden van gisteren en de oorzaak hiervan. Vroeg het je net..

[fleurtje]

Onrust wordt mede veroorzaakt door onduidelijkheid.
Het is nog steeds niet duidelijk voor mij maar om enig akelig of onveilig gevoel te veroorzaken zeg ik..Laat maar..
Het is wel goed

[fleurtje]

Met risico op het verbreken van mijn eigen record...

Ik zie je al een tijdje staan madeliefje. Gaat het een beetje goed?

[Madelief]

Pompidom,Pompidom!!!
Ja het gaat errug goed!
Ben vrolijk!
Jij ook?
Heb een leuke dag tot nu toe, maar ja je weet het nooit he?
En jij Fleurtje???

[fleurtje]

Ah niet zo goed..
Ben aardig in de war over bepaalde dingen. Plan loopt niet zoals het moet..
Maar ik wanhoop niet. Je kan alleen maar leren door te vallen. Ben een eind verder dan een week geleden. En toch niet echt gelukkig met het resultaat.

Ik vind je aardig knap . Maar dat wist je al .
Zit je nog op vijf uur?

[Madelief]

Fleurtje, wat jammer, kan ik je ergens mee helpen?
Maar je klinkt wel goed vind ik, ook al is het virtueel.
Mag ik zeggen dat ik je duidelijker vind?
Ben er blij mee!
Ja ik zit op schema, maar niet in de weekenden.
Alles gaat wel zoals ik het graag zie nu.

[witte]

Blij met je antwoord Witte. Kan daar wat in vinden. Denk dat met je naar jezelf kijken en het hoe of eerder het waarom drink ik? aan de basis ligt van elke verandering.
Maar als ik naar mezelf kijk weet ik niet goed meer waarom ik ooit begon. Het sluipte gewoon binnen denk ik.
Voor nu..om verschillende redenen wil ik drinken denk ik. Dacht ooit ergens te lezen dat je best eens opschrijft. Je triggers ..ik ben niet zo goed in het neerschrijven van. Het speelt zich allemaal in mijn hoofd af en krijg het dan moeilijk op papier. Voor nu ga ik ze natuurlijk ook te baas in de dagen dat ik niet drink.
Er valt veel te veranderen. Vooral denk en gedragspatronen.

Wat ik me afvraag bij jou. Zit jij nog vast aan een plan? Hou je nog rekening met de gezonde hoeveelheid?
Is het nog geknutseld? Vecht je nog?



Hoi Fleur
Ik ben blij dat ik las dat je iets met mn antwoord kon.
Bij de meeste van ons is het drinken er op 1 of andere manier ingeslopen.
Sterker nog bij mij was het vanzelfsprekend, alcohol was en is altijd overal aanwezig.
Maar op het moment dat ik geen alcohol nam maar de alcohol nam mij, vond ik het tijd om in te grijpen.
Gelukkig kwam ik toen al googelend op de site van adb terecht en kon ik me gratis en anoniem aanmelden.
In het begin heb ik me suf gerekend met de aanbevolen hoeveelheden en gelukkig kwam ik er gaande weg achter dat het rekenen me niet verder zou helpen. Met steeds maar rekenen hield ik de alcohol toch onbewust dicht bij me en verheugde ik me erop er toch op.

Ik moest mezelf aanpakken, zorgen dat ik anders met mn gevoelens om leerde gaan.
Alcohol weer leren zien als iets wat er is, maar wat niet vanzelfsprekend gedronken hoeft te worden.
en niet als een demper van: ik hoef geen gevoelens te voelen, die ik niet wil voelen.

En ja Fleur ik vecht nog steeds, want alcohol heeft een heeeeel vervelend bijverschijnsel en dat is
dat je geweten na je eerste glas verzwakt.
En dus moet ik nooit het stemmetje in mn achterhoofd negeren, want voor ik t weet is t ook pats boem en kan ik zomaar voor de bijl gaan.
Scherp blijven dus!!!

Dat is ook de reden waarom ik het forum zo belangrijk vind. Telkens word ik er hier aan herinnerd
dat alcohol gevaar is.
Ik weet nu wat ik wel en niet moet doen inmiddels en dat gaat goed. Maar verslapping betekend ook voor mij net zo goed als voor een stopper achteruitgang.

Oh en wat je met knutselen bedoeld dat weet ik niet.

[fleurtje]

Dat is super toch liefje!
Hou daaraan vast. Van het moment dat je daar een evenwicht in vind ben je klaar voor de volgende stap.
Richting onafhankelijk worden van..
Jeetje..is zelfs onduidelijk voor mij wat ik nu wil zeggen

Kick my ass?

[fleurtje]

Alcohol weer leren zien als iets wat er is, maar wat niet vanzelfsprekend gedronken hoeft te worden.

Vreemd toch hoe je langzaam van het één in het ander rolt.
Dat je nog steeds vecht..
Maar hoe hanteer je het nu witte? Ga je in cijfers? Denk van niet als ik je lees over het bedenken van de hoeveelheden..
Als je dat eerste glas drinkt, wat denk je dan juist?

[fleurtje]

Ben er ff mee weg

Madeliefje, je gaat super
Witte bedankt voor de imput

[witte]

wat een grappige vraag, daar moest ik ff over nadenken.
Maar het is zoiets van:
wil je wat drinken en dan geef ik aan wat ik wil drinken
zoiets denk ik?
Het hangt verder helemaal vd situatie af of ik wel of geen alcohol neem.

Terwijl ik deze vraag zit te beantwoorden, bedenk ik mezelf hoe
moeilijk en/of lastig dit kan zijn, voor mensen die bezig zijn te stoppen/gestopt zijn.
Het lastige van dit soort vragen en antwoorden aan minderraars
kan werkelijk een keiharde trigger zijn voor een stopper.

Natuurlijk is dit ook een forum voor mindderraars
en natuurlijk mogen die ook vragen stellen.
Aan de andere kant, kan dit olie op het vuur zijn,
en daar wil ik niet de voorbode van zijn.
Want alhoewel het niet mijn verantwoording is, kan ik er wel rekeningmee houden natuurlijk.

Mocht je dus nog meer vragen hebben, dan vind ik het persoonlijk
prettiger om het op een themadraad te doen.
Er is geloof ik een draadje van PP over minderen.
Dan is het niet zo confronterend.

[witte]

Jij bedankt voor je oprechte belangstelling Fleur
Ik hoop dat je snel meer rust in dat koppie van je krijgt.
want steeds onrust lijkt me zo vreselijk vermoeiend.

Wing jou wil ik ook nog ff bedanken.
Het kwam er vanmorgen niet van.
Ik hoop zeer zeker niet dat je afhaakt en dat zelfde gevoel heb ik bij Dhendro

Ik ben er weer weg van

laterzzzzzzz

[fleurtje]

Zo weer terug
De was en de plas is weer gedaan..

Ik wist eerder dat je je hier niet echt gemakkelijk om voelde dus vind het des te meer fijn dat je de moeite nam witte.
Ik kan me voorstellen dat het een trigger zou kunnen zijn en toch ben ik dan redelijk egoïstisch en denk ik hey, dit forum is ook voor mij. Alles kan een trigger zijn. Het is maar welk excuus je gebruiken wil. Dit is geen veilige baken zoals wordt beweerd. Dat lees je elke dag..

Vind ik spijtig. Ik lees minderaars die zeggen hoe het moet en welke weg een iemand die echt definitief wil stoppen moet inslaan en toch zou ik op een ander draadje moeten gaan zoeken om net diezelfde info te krijgen?
Vreemd..
Je denkt drank te verheerlijken maar zo is het niet. Ik vecht...net als elke andere 'stopper'.
Ik vind het persoonlijk redelijk beperkend. Ik ga niet op een ander draadje zoeken naar..
Vreemd..

Dus blijf ik hangen . Tussen minderaars die zwijgen

[fleurtje]

:D
Ik maak geen onderscheid . Zie ik leer..
Het is alleen een vreemde gewaarwording.
Als alle stoppers daarheen gaan, volgen de minderaars die hier reeds waren.
Misschien doen de stoppers hen herinneren aan het waarom ze zijn geminderd..
Fleur goes bananas!!

[fleurtje]

Ja maar wat ik daaruit weer begreep is dat alle stoppers wel ooit zijn begonnen met minderen maar zagen dat het niet de juiste weg was.
Daarom werd minderen ook verticaal geklasseerd.

[fleurtje]

Uiteindelijk wordt het dus niet meer besproken op D&D.
Uit voorzorg

[niwi]

Eigenlijk wilde ik niet eens stoppen, ik wilde alleen van de ellende af....
maar om van de ellende af te komen, moest ik wel stoppen...

[fleurtje]

Alhoewel...het wordt wel besproken op D&D maar in een andere vorm.
Jef komt aan en zegt 'ik heb een alcoholprobleem', 'ik wil minderen en dat ga ik zo doen'. Een deel kijkt en ziet een bepaald gedrag eigen aan een alcoholist en denkt 'yeah right'.
Zegt dit ook.
De persoon in kwestie ondervind dit persoonlijk en komt terug op zijn woorden. 'Ok, ik kan niet minderen'.
Zie je wel!

Ga ik nu kort door de bocht?

[fleurtje]

Begrijp ik wel niwi..
Maar word ik ook begrepen?

[niwi]

ik begrijp je wel, Fleur....
maar ik weet zeker dat ik geen minderaar zou kunnen zijn...
het is alles of niks voor mij...

[lady jane]

Misschien mis je dat het benoemd wordt PP?
Ik zie het dagelijks beschreven maar niet exact in die woorden.

Fleur ik ben het me je eens (16.43), maar mag het ook Jefke en Jan zijn:D?
Ik weet dat er je moet staan hoor.

[fleurtje]

Wacht ff..
Kwam er allemaal misschien niet zo goed uit.
Ik voel me niet benadeeld, ik kan lezen en leren uit. Ik mis wel de interactie met minderaars en alhoewel ik in eerste instantie de redenen wel begrijp, mis ik het wel.
Het onderscheid is voor mij gemaakt, niet ik maakte het onderscheid (klinkt knap toch? )

[fleurtje]

En dan valt ze over namen :D
Gekke kippebil

[fleurtje]

Ik wil ook van niemand een minderaar maken niwi..dat is niet mogelijk.
Ieder zoekt zijn eigen weg. Zoals gezegd werd, ook iemand die besluit definitief te stoppen ging eerst het pad op van minderen. Sommigen wagen zich er niet aan en stoppen punt uit.
Maar er blijven verschillende wegen en maar één weg wordt duidelijk besproken. Ik hoef niet constant imput maar van tijd tot tijd zou het fijn zijn. Op D&D

[fleurtje]

Fleur draaft door
Ga ff op de uitkijk naar dochter