woensdag 12 september

[MarcelK1970]

Avond allen.

Net terug van das wark.

Zijn me daar toch weer een 5 miljoen kiezers in de VVD/PvdA getrapt.

We leren het NOOIT:$

Na jah, we drinken iig niet zullen we maar zeggen...

[haddock]

Originally posted by: Teveel
Tolerant zijn, open staan voor en genieten en leren van andere culturen dat brengt ons verder.
quote>

Slaap lekker, Har, en groot gelijk heb je.
Jen ook , natuurlijk, met: Terug tolerante Noorderburen die niet anti-Europa zijn, dat voelt toch prettiger.

hier nu lekker weekend

[Teveel]

Fijn weekend Haddock, ik mag nog 2 nachtjes.

Slaap lekker allemaal mensen.

Och ja MarcelK, ik ben er niet ingetrapt maar heel bewust voor gekozen en met de uitslag ben ik helemaal niet ontevreden, dat geldt denk ik voor het overgrote deel van die 5 miljoen.

[Jen]

Ik ben eigenlijk niet zo tevreden met mijn nachtbrakerij Teveel. Maar ik moet me er voorlopig bij neerleggen. 'k Ben weer rusteloos namelijk, en dan lukt slapen toch niet.

Wat was jouw keuze MarcelK, of is dat te indiscreet?

[haddock]

Morgenvroeg lekker vroeg de wekker, Jen, en dan er ook uit!

Overdag geen hazeslaapjes, dan ben je op 'n gegeven dag 's avonds lekker op tijd aan je bedje toe.

Geloof me, ik weet er van.

De ploegendienstert

[will]

Tussen de druppels door schepen vastleggen. It's a dirty job, but somebody has to do it

Winnen de goei bij jullie ??

[MarcelK1970]

Bewust voor gekozen, das nog veul erger...

Nee hoor, geintje, ik respecteer ieders keuze, gelukkig leven we in een land met genoeg keuze voor iedereen en niet zoals in het overgrote deel van deze wereld met maar een 2 of 3 partijensysteem, of helemaal geen democratie.

Ik probeer iedere verkiezing mezelf eigen te maken met zoveel mogelijk partijprogramma´s over links (sja, ik stem zowiezo links).

Daarnaast probeer ik ook dingen op te vangen die vanuit het midden of rechts komen, en maak echt iedere keer een echte overweging.

Deze keer, zoals alle andere keren sinds 1994 ging mijn stem toch weer naar de SP.

Is in mijn ogen de enige echte arbeiderspartij die nog over is in Nederland.

Meteen antwoord op jouw vraag Jen, nee hoor:D

[Jen]

Wekker staat om zeven haddock. 'k Ga het echt proberen. (Zeg ik voor de zoveelste keer...)

Will, Bruno Tobback is enthousiast over de uitslag. Aan jou om uit te maken of je dat goed nieuws vindt

[haddock]

He, ouwe roeier, wij legden de kotters altijd zelf an, hoor.

En de goeien wil ik nou niet zeggen, maar de boel is lekker in evenwicht.

En de minderen verliezen lekker wel.

De balanceur

[Jen]

Als ik het goed heb, dan is onze sp-a te vergelijken met jullie pvda en jullie sp met onze pvda. Eingewickelt.

Ik ken niet genoeg van Nederlandse politiek om de SP naar mijn voorkeuren in te schatten, Marcel. Wellicht zou het mij iets te communistisch zijn. Hoewel ik dus ook een keertje (Belgische) pvda gestemd heb.

Tja, ook ik word rechtser met het ouder worden. Onlangs deed ik de Belgische "socialestemtest" en tot mijn eigen verbazing was ik het eens met het standpunt dat mensen met een leefloon verplicht mogen worden om iets van vrijwilligerswerk te doen. Daar dacht ik vroeger helemaal anders over. 'k Ben er eigenlijk nog niet uit.

[haddock]

Vrijwilligerswerk? Marx, Engels en Luxemburg zouden er denk ik om lachen. Of treuren.

Als je wilt dat iemand iets doet, betaal 'm. Lijkt me logisch.

Laat de geldpers toch rollen.

Niets tegen de vrijwilligers zelf hoor, maar ik vind het maar raar.

Felicio

[Jen]

Het idee is, geloof ik, dat het leefloon de betaling is.

Vrijwilligerswerk was overigens geen correcte benaming van mij. De stelling is: "Wie een leefloon ontvangt, moet een aantal taken voor de stad uitvoeren."

[MarcelK1970]

Ik ben het ook met een aantal rechtsere standpunten eens hoor, er is voor niemand een partij die 100% aansluit op zijn/haar wensen.

Ook ik vind dat werkelozen best een of twee dagen in de week iets voor de samenleving mogen doen zolang ze een uitkering hebben en zolang hun lichamelijk/geestelijk gestel het toelaat.

SP en communisme, sja, die naam hebben ze wel, hoewel ze niet opgericht zijn met communisme als lijdraad, maar maoisme.

Daar hebben ze trouwens al lange tijd afstand van genomen en zijn ze meer een gematigder socialisme als lijdraad gaan voeren.

Waar het mij om gaat is dat de arbeider, die uiteindelijk een groeiende economie ook voor de rijken mogelijk maakt, beschermd wordt, dat er niet alleen maar bij de lage en middeninkomens klappen vallen, dat het ontslagrecht niet versoepeld word en meer van dat soort rechtse ideeen.

Maar ieder zijn ding hoor:heart:

[haddock]

Toch vind ik het 'n soort omdraaing. De staat verschaft minder werk, in al haar bezigheden. Ze privatiseren zelfs voor hun geldopbrengende zaken, energie, noem maar op, zelfs de loterij!? De geldmolochen melken daar elk kwartje uit, m.a.g. dat er veel minder mensen werk hebben. Die mensen geeft de staat dan weer 'n uitkering. En dan gaat dezelfde staat je nog verplichten zgn. "vrijwilligerswerk" te doen? Mooi vrijwillig. De gekte ten top, imho.

Ik ben in wezen zeer liberaal, laat toch eenieder doen wat ie wil, maar laat 'm ook de ruimte om voor zichzelf te zorgen. Die ruimte wordt steeds kleiner. Dit mag niet, dat moet zo.

Ik koester m'n zelfredzaamheid, sterf nog liever dan dat ik dat opgeef. Maar heb ook ruimte nodig.

Brave New World is already there! Or 1984. Soylent Green komt eraan.

[MarcelK1970]

Natuurlijk moet een betaalde baan niet overgenomen worden door vrijwilligerswerk haddock, maar verenigingen in NL schreeuwen om vrijwilligers, er is een grote leegloop qua vrijwilligers binnen die verenigingen, mensen moet nu eenmaal vaker met zijn 2en werken in een gezin, en dan is er nu eenmaal minder tijd voor dat soort zaken.

En is het niet gewoon zo dat als jij als werkeloze kunt zeggen tijdens een sollicitatie, ik heb niet al die tijd op mijn billen gezeten tijdens mijn werkeloosheid, maar ik heb hier en daar de samenleving een handje geholpen, dat dat veel beter overkomt dan het andere geval van totaal niets doen?

We weten allemaal dat werkenden nu eenmaal sneller aangenomen worden.

En voordat ik van alles en iedereen over me heen krijg, ik gun het niemand om in deze tijd (of in welke tijd dan ook) werkeloos te zijn, geloof me, en ik heb er verder ook geen oordeel over als je het wel zou zijn.

Ik denk alleen dat het helemaal geen slecht idee is, ook al om mensen toch een bepaalde werkethos te laten behouden.

[haddock]

Originally posted by: MarcelK1970

Waar het mij om gaat is dat de arbeider, die uiteindelijk een groeiende economie ook voor de rijken mogelijk maakt,

quote>

Is al lang niet meer zo, de goedkope energie doet dat al. De arbeider is ingeruild voor de consument.
We are the robots, zongKraftwerk al in de jaren 70 of was het 80.
Maar ik gun ook ieder het zijne, al wordt de wereld daar wat druk voor.
Ik denk dat ik juist steeds linkser wordt, of anarchistischer.
But I'm afraid the future is inevitable.

De watdoemeriglijkendemaarnietzijnde

[haddock]

Ik denk echt niet dat zgn. vrijwilligerswerk 'n pre is op je conduite voor 'n as. werkgever.

En zeg gewoon wat je denkt, maakt mij niet uit, werkt hoogstens verfrissend.

[Jen]

Het gaat niet over mensen met een werkloosheidsuitkering. Even gewikipedia'd alhier: het Belgische leefloon is vergelijkbaar met wat men in Nederland de bijstand noemt.

Het gaat hem er dus over dat mensen die niet willen werken, toch een beperkt aantal maatschappelijke taken vervullen in ruil voor het leefloon dat ze ontvangen.

Maar ik ben daar dus zelf niet helemaal uit. 'k Vind het een moeilijk onderwerp, en wellicht is elke situatie anders.

Marcel, ik ben ook eerder links hoor. Ontslagrecht dat versoepeld wordt, klinkt me niet als muziek in de oren. Maar ik weet, als Belg, dus niet concreet waar het over gaat. Als ik me niet vergis, is België nog iets socialistischer dan Nederland qua beleid.

[haddock]

En ik hoop gewoon echt dat de Piraten Partij 'n zetel krijgt, en verwacht dat eigenlijk ook wel.

Maar in de snelle prognoses komen ze niet voor. We zien.

De Boekanier

[haddock]

Bijstand is uitgelopen WW, dus eigenlijk gederailleerd. Kunnen net zo werkwillig zijn als de rest.

De ethicus

[haddock]

Originally posted by: Hannah1
Wat een vreemde dames zijn er op de verdere zenders,
Die had ik nog niet eerder gezien bij de verkiezingen.quote>

Vertel, Hanpip, waar zijn ze te zien? Niet op 1, heb ik die kop van Rutte weer.

[Jen]

In België is een werkloosheidsuitkering tot dusverre onbeperkt in de tijd. Moeilijk om te vergelijken dus.

[MarcelK1970]

Originally posted by: haddock
Ik denk echt niet dat zgn. vrijwilligerswerk 'n pre is op je conduite voor 'n as. werkgever.quote>

En ook dat zie je me niet zeggen haddock:P
Je mag er van maken wat je er van maken wil.
Waarschijnlijk word iemand die een stropdas om heeft terwijl hij solliciteerd voor vuilnisman ook niet aangenomen, terwijl we toch gewend zijn om ons net te kleden tijdens een sol.gesprek en we dat echt als PRE zien;)
Wat ik er mee bedoelde, als je dat kunt zeggen als een personeelsfunctionaris vraagt wat je de laatste tijd hebt gedaan, dat dat beter overkomt dan als je uuuuuh.... moet zeggen.

[will]

Tobback ?? Mmmm, niet echt nee. Maar hier is het ook een nest hoor en van balans zou ik nu niet echt durven spreken.

Ha Had, kotters van 366m ??

Druk wachtje ondertussen geworden, en goed uitgeregend er bij

Ik trek me even terug

De terugtrekker

[haddock]

Ik heb 't al moeilijk met 'n personeelsfunctionaris!

Maar als je bij 'n mens solliciteerd laat je toch gewoon zien wie je bent?