Vie

Roza, schamen mag maar is niet nodig. Het lijkt me al een heel goed ding dat je een stap hebt genomen om eerlijk tegen jezelf te zijn. Het staat je helemaal vrij om mee te lezen of te schrijven als je dat wilt. Ik wens je veel succes, en.... een helder hoofd is echt onbetaalbaar!

Wat klinkt dat grappig Tapas, "een erg leuk feest waar ik niet naar toe ben gegaan". Ja nee sorry, maar het klinkt gewoon leuk. Maar volgens mij is het hier vanavond vroeg bedtijd. Ik was ook eigenlijk al naar bed, maar kon niet slapen. Strakjes maar weer proberen.

Ik heb er eentje met kraaiende haantjes Knuffie, geen idee hoe ik dat nou weer moet verantwoorden. Ja sorry, hier de pijamaspecialist. Maar wel lekker met dit weer. En Pippi, ik wil het even nuanceren, maar als je wat zegt en je bent meteen weer weg, dan kan ik daar niet zoveel mee. Misschien dat je het morgen nog goed leest. Hmmm, nu nog even kiezen wat er GEDRONKEN gaat worden. Thee? Chocomel met slag?

Ja, eigenlijk ook wel een goed idee. Als degene aan wie iedereen haar of zijn welgemeende bijdragen richt...sorry Pippi, ik bedoel nu echt jou, meteen weer uitlogt, zonder werkelijk te lezen wat er is geschreven.. ja dan zit ik ook maar voor de kat haar dinges te schrijven. Gelukkig heel veel erg nuttige reakties waar ik heel veel aan heb gehad! En anderen hoop ik ook. Dus jullie ook veel dank voor het meedenken en de vriendschap.

Nee, ik dacht toch meer aan het bolasters- en omo wast door en door schoon-gezin RJB. Grap. Weet wat je bedoelt. Knuf, is dat niet een heel bekend verschijnsel, dat men blijft zoeken naar de emotioneel afwezige ouder? En dat voortzet in een partner omdat het zo een pijn heeft gedaan dat je niet goed genoeg voor die ouder kon zijn?

Nou, dat verhaal van die lens wil ik best vertellen, als iemand mij eerst het kip-verhaal van Twan vertelt. Nee serieus Joann, de dopjes plopten om mijn oren, maar die lens heb ik nooit meer teruggevonden. RJB ik denk dat jij groot gelijk hebt, met heel veel moeders (zullen we het gewoon ouders noemen?) hier. Je KAN gewoon niet stilstaan bij je fouten in het verleden. Je kan er wel van leren. Is het trouwens niet zo dat een erg een soort Libelle en Margriet-idee is van ouderschap? Stel je nou voor dat je geen voorlezer bent, of je houdt er helemaal niet van om je kind lekker in bed te stoppen. Waarschijnlijk heb je dan weer andere kwaliteiten als ouder. En ik ben dus inderdaad geen ouder, maar wel vriendin, zus, tante en nog veel meer. Misschien gaat dat lang zo ver niet als moeder of vader zijn, maar het geeft toch verantwoording.

Knuffie wat heb je dan met de andere helft van je kinderen gedaan? Maar blij dat je er nog even bent. Joann, ik heb hier om bepaalde onderwerpen ook wel eens als een gek zitten janken. Zelfs zo dat ik een contactlens tussen de toetsen kwijtraakte. Enfin dat is weer een ander krankzinnig verhaal. Je moet er niet aan denken wat er gebeurt als je met een nagelvijl de dopjes van je toetsenbord opwipt om je lens terug te vinden. Maar ik blijf erbij, het is GOED wat je soms voorgeschoteld krijgt. Soms best hard en confronterend, niet echt een pretje, maar zo heel erg leerzaam!

Tot pieps Knuffie, en het was me een genoegen. Ik vind het altijd prettig als iemand iets oppert om je tanden eens in te zetten. Of het nou plezier doet of soms ook pijn. Stel je voor dat we hier alleen maar zouden zitten van gut ja wat ga je toch goed, en oh ja, wat herken ik dit toch. Daar zou je toch helemaal melig van worden?

Knuffie, als je nou zo doorgaat word ik straks ook nog een keertje zwanger hoor! Maar volgens mij ben je op geen enkele teen gaan staan, niet als ik teruglees tenminste. piep!

En Corinne, ik hoop dat het een mooi concert is. Kat given and kat token, nietwaar?

Joann, nogmaals, niemand, en dan ook helemaal niemand heeft gezegd dat moeders of vaders die drinken, per definitie slechte ouders zijn. Wat mij betreft zijn er wat ballonnetjes opgelaten, gedachten gedeeld, interessante en leerzame uitspraken gedaan.

Nee hoor Piep. Mij niet weggejaagd. Maar het heeft nu zo weinig zin meer om nog aan kinderen te denken, een oude moeder zijn lijkt me niets, en dan moest ik ook nog eerst even uitmaken met mijn geliefde, om een ongesteriliseerde lover te vinden. Ik had negen levens moeten hebben voor alles wat ik wel allemaal gewild had en nog wil, en ik heb nou eenmaal deze weg gekozen. Ja soms doet dat verdriet, maar is geaccepteerd verdriet. En jij (en anderen) maken het gemis globaal toch weer goed met het kindergekrioel.

Knuffie, ik kan het nu bijna niet meer overdoen wat kinderen betreft, al was het alleen maar omdat mijn lief gesteriliseerd is, maar je kunt gelijk hebben. Ik vind het een beetje een gevaarlijk idee, het gokken met een klein mensenleven. Als je niet zeker bent van je levensstijl. Ja misschien was ik dan veranderd, maar stel dat ik dat niet had gedaan? Nou moet je wel weten dat ik echt van de hak op de tak leefde, huppekee dit is leuk en hoppeta dat is ook leuk. Voor mij is het verstandiger geweest om het niet te doen. Ik denk wel dat ik heel wat heb gemist. Als ik zo'n jonkie op logeren heb vind ik dat fijn en dan kan ik nog niet eens bevatten wat het is om zo'n kind van mezelf te hebben. Maar ondanks alles heb ik toch zonder kinderen ook en heleboel mooie dingen meegemaakt. Je kan niet alles hebben, allez?

Sjjsst Corinne, koest, af! Ik heb nergens gezegd dat iemand geen goeie moeder is. Ik zeg alleen maar dat ik mijn ervaringen als kind heb, en dat het onderwerp me daarom nogal aangrijpt. Het is voor mij ook leerzaam om die ervaringen van de andere kant te lezen, want aan mijn opvoeders kan ik het niet meer vragen. Ik heb er bewust voor gekozen om zelf geen kinderen te hebben (hoe ik dat soms ook miste) omdat dat mij niet zo'n goed idee leek met mijn ervaringen en karakter. Nou weer wat meer begrip?

Dankjewel voor je eerlijke antwoord Knuffie, en oeps, wat willen die gevoelens graag zwemmen. Lijkt me trouwens dat je het met vier kinderen veel te druk hebt om te drinken Houtjedepoutje, die schaamte van vroeger. (Op z'n frans uitgesproken is dat trouwens hoetjedepoetje.) Worstel je daar nog mee? Nu ben je toch een heel betrokken moeder?

Knuffie, even wat anders, jij komt wel eens binnen en dan zeg je Piep, hè. Ik heb een klein nichtje dat een knuffie heeft en dat noemt ze haar Piep. Zonder Piep kan er niet worden geslapen, dramaaaas als dat ding kwijt is. Ik vind jouw verhaal wel fijn eigenlijk, dat het proces dus toch nog omkeerbaar is voor de kinderen. Als je het op tijd onderkent. Gefeliciteerd dat jij af en toe weer een glas kan drinken als je dat prettig vindt. Zonder meteen weer aan de limit te zitten. Maar, je moet me niet kwalijk nemen als ik onbescheiden ben, ik ben echt onverbeterlijk nieuwsgierig, hoe heb jij dat met drinken gedaan de keren dat je zwanger wilde worden, en als je het eenmaal was? Als je dat te eigen vindt snap ik het hoor. An, ik ben in het begin gestopt voor een paar van mijn beste vrienden, omdat ik zag dat ik ze verdriet deed. Hetzelfde verdriet dat een heel goeie vriend mij vorig jaar deed toen hij zich dood-dronk. Dat was voor mij gewoon de max, die zelfde machteloosheid die ik toen voelde, in hun ogen te zien. En gaandeweg begon het steeds meer voor mezelf te worden, omdat het gewoon best goed aanvoelt om nuchter te zijn. Het zal dus wel een combinatie zijn van voor jezelf en voor anderen, denk je niet?

Hallo Piep, ja dat herinner ik me, van je ex-alco-vader. Wat denk jij ervan, van de discussie?

Hè, Tapas jij zegt nou prcies wat ik had moeten en willen zeggen, maar bij mij gaat het altijd van dik hout. Ik gun geen enkel kind dat voortdurende gevoel van zorg en zichzelf in bochten wringen, omdat het zichzelf verantwoordelijk voelt, en omdat het denkt dat het niet goed genoeg is. Dat werkt een heel leven door. Nogmaals, ik heb dus niemand willen kwetsen, maar het is iets dat mij zelf heel na aan het hart ligt. Tapas, hoe staat het met je humeur en je laptop?

Geen idee Gem, ik weet ook niet waarom ik pas een paar maandjes geleden ben gestopt. Het is gewoon mijn afwijking dat, wanneer het gaat om wezens die zich niet kunnen verdedigen of afhankelijk van je zijn, het me een beetje rood voor ogen wordt. Wat iemand zichzelf aandoet mag die persoon zelf weten. Ik bedoel het ook allemaal niet zo persoonlijk. Wat ik bedoel is, voor degenen met kinderen, let toch op wat je doet! Daarom zeg ik het misschien nogal cru, niet om iemand pijn te doen.

"Kinderen, ik drink teveel en ben er emotioneel daardoor vaak niet voor jullie. En ik rook veel met mijn astma, zodat jullie over een jaar of tien met een moeder zitten met longemfyseem. Maar ik doe het omdat ik het moeilijk heb." Hoe klinkt dat Pippi? Voor mij klinkt dat als bull. Iets uitleggen maakt het nog niet goed. Ik stel het cru, maar zo is het toch. Ook al ben je niet laveloos, toch is je hoofd beneveld en kinderen merken dat verduiveld goed. Pepita, ik moest toch een beetje lachen om je opmerking dat het je niet lukte om te stoppen of te minderen omdat je in een financieel moeilijke situatie zat. Drinken kost toch alleen maar extra geld?

Daaaaag, Blacky, jij ook niets doen wat wij niet zouden doen hè. Veel plezier, hier aan de iets noorderlijkere kust begint de zon te schijnen, dus wellicht in Oostende ook wel. An schei uit, van de week had mijn provider even een inzinking, nou, ik zelf meteen ook. Nou ja, we blijven verslavingsgevoelige typetjes hè.

Gem ik heb het voorstel aan de moderator gedaan. De laagdrempeligheid hoeft daar helemaal niet mee te veranderen. Het forum wordt er niet ontoegankelijker door, maar wel overzichtelijker. Blacky, blij dat je naar de huisarts bent gegaan. Lijkt me een beetje onverschillig type hoor. Maar stoppen met roken is natuurlijk altijd een goed idee (uche uche uche, zei de wijsneus), daar heb je het advies van je arts niet voor nodig. Ik heb trouwens genoten van de strijkverhalen van gisteren. Als ik eens in het jaar iets strijk is het veel, maar ik heb een kennis die zelfs haar ondergoed strijkt. En alles moet precies op die en die plek in de kast liggen, anders krijgt ze zowat een toeval. Zo zie je maar, verslavingen en tics in alle soorten en maten. Zou er ook een forum bestaan voor strijkverslaafden?

Gem, dat is nu toch hetzelfde met de verjaardagen? Er komt er ook wel eens eentje voorbij waarvan niemand meer weet wie dat nou ook alweer is. Ik weet niet wie het laatst voorstelde, maar het idee om de gegevens van een forumpersoon automatisch te wissen als diegene bijvoorbeeld drie maanden lang niets meer heeft gepost, lijkt mij wel goed. Als die persoon toch weer wil meedoen: wat is gemakkelijker dan weer aanmelden?

Ja An, vertel eens op, wat deed jij daar achter die fles wijn? Maar wel heeeel erg knap dat je hem dicht hebt gelaten. Een goeie fles wijn leeggieten zou ik ook niet zo snel doen, denk alleen maar eens aan die druiven die daarvoor gegroeid zijn, het werk en vaak de liefde voor het vak waarmee deze druiven zijn gefermenteerd, bewerkt, gebotteld enzovoort. Die druiven en die wijnboeren kunnen het ook niet helpen dat er mensen zijn die zo'n fles uitlurken of het pompwater is. In dat opzicht vind ik weggooien zonde. Maar weggeven aan iemand van wie je weet dat die er wel gedoseerd mee om gaat is geen slecht idee. Dan komt het wèl goed terecht. Maar belangrijker is natuurlijk waarom jij zo zit te tandhakken.

Xienix natuurlijk ook van harte In plaats van verjaardagen zouden ze van Tactus eigenlijk de mogelijkheid moeten geven om je stopdatum in te vullen, en dan elke maand automatisch een berichtje op de home-page.