luciene

Dank je Sammy, Je begeleider heeft gelijk natuurlijk. Iets wat je al zo'n 40 jaar gedaan heb ik niet zomaar uit je systeem. Het hoorde zo bij de gezelligheid. Zoals ik ergens schreef, we hebben elkaar leren kennen in mijn toenmalige kroeg. Ik achter de bar en hij aan de goede kant op een barkruk (zoals we dat noemden), hoewel ik zoop net zo hard mee. Het drinken hoort zo bij onze relatie. Dus het is niet alleen stoppen met drinken maar ik moet op de ene of andere wijze ook mijn relatie aanpassen. Want dat die anders wordt is een feit....

Vroeger stond er ook altijd in mijn rapport: Luciene weet het wel maar doet het niet

Hahahaha Leukerd, ik ben echt niet beneveld op dit moment. Maar moet wel lachen . Die gevoeloze huid aan mijn tenen heb ik ook. Wist echt niet dat dat ook al van de alcohol komt. Wat is het toch tinnef die alcohol. Hé, ik heb een cd van Herman van Veen en nu speelt het nummer 'Achterlangs', het nummer van de trein....

Ik hoop niet dat jullie er gek van worden dat je steeds een berichtje van mij te zien krijgt maar dit is wel de veiligste plek voor nu. Ik schrijf soms korte verhalen en die zet ik o.a. op www.nederlands.nl onder mijn eigen naam. Nu wilde ik daar weer een verhaal op zetten dat ik al een tijdje geleden geschreven heb. Dus ik keek in Word waar dat verhaal was. Toen kwam ik een artikel tegen over alcohol dat ik al een tijd geleden heb opgeslagen. Het is wel 1 1/2 kantje lang maar ik wil het toch aan jullie laten lezen daar het voor ons interessant is.: Waarom kan een alcoholverslaafde nooit meer 'sociaal' drinken? Er bestaan vele theorieën over - en zienswijzen op - alcoholisme als verslavingsziekte. Soms is men geneigd te veronderstellen dat er evenveel meningen over bestaan, als er hulporganisaties zijn. En dat zijn er helaas nog steeds niet weinigen. Het is daarom begrijpelijk, dat vele alcoholpatiënten door de bomen het bos niet meer zien en blijven hopen op het nooit komende 'later' of op de 'grote medische uitvinding', die hun die genezing zal bieden. Intussen hopen zij dan de nodige kracht en karaktervastheid te kunnen opbrengen om net als hun medepatiënten, het glas te laten staan en zo nieuwe alcohol-ellende te voorkomen. Alcoholisme heeft echter niets te maken met eigenschappen als 'karakter' of 'wil'. Het is in de eerste plaats een lichamelijke ziekte, die voorkomt uit een van de meest essentiële symptomen van deze kwaal: het controleverlies. Dit controleverlies is het 'niet meer kunnen stoppen' met drinken, nadat men zich heeft voorgenomen niet meer dan een bepaald aantal glazen, in een bepaald tijdsbestek, te drinken. Na 1 of 2 borrels/pilsjes (of andere alcoholhoudende dranken), heeft het lichaam een enorme drang naar meer alcohol, waardoor er meestal van alle goede voornemens niets terechtkomt. Dit 'controleverlies' heeft te maken met veranderingen, die plaats vinden in de hersenen. Wat is namelijk het geval? Door langdurig of excessief alcoholmisbruik, dat verslaving tot gevolg had, vormden zich in de hersenen bepaalde stoffen die daar niet meer weg gaan, ook als met geruime tijd geen alcohol nuttigt. Deze stoffen heten 'Tetra-hydro-iso-quinolines', kortweg TIQ's genaamd. Die TIQ's ontstaan uit acethaldehyde, een afbraakproduct van alcohol. Het zijn deze stoffen, die aan het alcoholisme haar verslavend karakter geven. Dat wil zeggen: wanneer men ook maar 1 enkel borreltje /of dergelijke drinkt, deze stoffen weer werkzaam worden en het lichaam zodanig ontregelen, dat het om meer alcohol gaat vragen. Het kan zelfs zodanig zijn, dat de meest sterke 'geest' het moet afleggen tegen de lichamelijke 'zucht' naar datgene, wat in het verleden ook tot opheffing van die ontregeling diende, de alcohol. Bij een alcoholverslaafde of iemand die de verslaving tot dan toe onder controle had, gebeurt in wezen het volgende: 1. De alcohol komt via de mond, slokdarm en maag direct in de bloedbaan. Het wordt door het bloed opgenomen. 2. Dit bloed stroomt op de normale wijze (ook) naar de hersenen. 3. Behalve de onmisbare - en tot alle functies dienende - hersencellen, worden ook de TIQ's door het bloed gevoed. 4. De hersenen geven, via de zenuwbanen, signalen door aan de rest van het lichaam. 5. Het lichaam reageert op de 'van boven' gegeven commando's en zal om meer alcohol gaan 'vragen'. 6. De 'vraag' (zucht) naar alcohol is vaak te sterk om te weigeren en 7. Alle opgebouwde psychische weerstand wordt onderdrukt en de ellende kan opnieuw toeslaan. Er zijn gevallen bekend, waarin tijdens het drinken het bewustzijn van de gevolgen terdege aanwezig was, doch de lichamelijke reacties sterker bleken, dan de verstandelijke redeneringen. Dit geeft aan, dat verslaving een sterke lichamelijke kant heeft en dat lichaam en geest niet altijd in balans zijn. Het proces (de verandering) welke in de hersenen is ontstaan, blijft daar altijd aanwezig. Voor wie niet meer drinkt, zal het nooit meer kwalijke gevolgen kunnen hebben, in de vorm van 'verslavingsverschijnselen'. Maar 'het eerste glas' kan de kettingreactie in gang zetten en de gevolgen daarvan mogen bekend zijn. Natuurlijk reageert iedereen verschillend en individueel op het 'eerste glas'. De één zal direct 'doorzakken', hetgeen betekent dat de TIQ's bij hem bijzonder snel werken. Terwijl een ander soms wel weken of langer 1 of enkele glazen per dag kan gebruiken voor de TIQ's werkzaam worden. Maar ook mensen inde laatste categorie zullen onherroepelijk terugvallen. TIQ's stellen dus altijd de verslavende processen weer in werking en vandaar is 'sociaal drinken' voor een verslaafde of als je wilt ex-verslaafde nooit mogelijk. Wie het tegendeel 'bewijst', bewijst alleen maar, dat zich bij hem of haar geen TIQ's gevormd hebben en er dus nooit van een echte verslaving sprake is geweest. Echter de meeste mensen hebben dit herhaaldelijk uitgeprobeerd en erkennen dat ze wel degelijk verslaafd zijn aan de alcohol.

Gelukkig Corinne, je bent er nog. Op hetzelfde moment schreef jij jouw berichtje dat alles nog goed is en ik schreef op dezelfde tijd mijn 'bezorgd' berichtje Charlie, welterusten!!

@ Corinne. Gaat alles goed met je? Vannacht had je onze steun nodig en toen was er niemand. Je hebt dit draadje geopend maar ik heb je niet weer gezien. Dus nu maak ik me een beetje zorgen. Hoop je snel weer te zien. Liefs,

Hai, Ik weet niet of jullie daar ook ervaring mee hebben maar vanmorgen had ik weer wat ik wel vaker heb/had als ik drink: wazige ogen. Als ik naar mijn scherm kijk heb ik steeds het gevoel dat ik mijn ogen als het ware uit moet wrijven. Nou weet ik eigenlijk niet of ik dat niet heb als ik niet drink. Daar heb ik de 3 afgelopen dagen toen ik droogstond niet op gelet. Zal ik dus morgen (!) wel op letten. Toen heb ik even gegoogled en kwam ik dit artikel tegen wat ik jullie niet wil onthouden. Ik wist het namelijk niet.: Kan alcohol de ogen aantasten? Vraag:Weet u wat alcohol aanricht op het gezichtsvermogen? En waaraan dat te zien is op het gezicht dat iemand alcohol gedronken heeft? Stefan I. Antwoord: Teveel alcohol heeft een verwarrende invloed op het centraal zenuwstelsel, en stoort bijgevolg op de verwerking van de signalen die via de ogen de hersenen bereiken. Het gezichtsveld vernauwt en de beeldvorming wordt minder scherp. De boodschappen via de ogen worden niet meer correct doorgegeven. Bovendien onttrekt alcohol antioxidantia aan het lichaam, wat een versterkend effect heeft op de maculadegeneratie. De macula vormt het centrale gedeelte van het netvlies, en bestaat uit miljoenen kegeltjes die zorgen voor contrast- en kleurervaring. Ze zetten de inkomende fotonen om in elektrische signalen. De transmissie via die kegeltjes geraakt in de war., zodat de boodschap niet volgens de normale procedure verloopt. Bij overdaad van alcohol worden de ogen bovendien minder helder, worden bloedbanen zichtbaar en wordt de focus gestoord. Een geoefend oogarts of optieker zal deze signalen gemakkelijk herkennen. Nou dat is dan nog een reden dus.....

ik klets nog wel even verder tegen mezelf: het ligt er wel aan als je op F5 drukt waar het balkje van je scrolbalk staat.....

Ik kwam net tot een ontdekking (duh lekker belangrijk) als je nadat je je antwoord getypt heb op 'vernieuwen' drukt kom je boven aan de pagina uit. Maar druk je op F5 kom je bij je eigen geypte bericht uit. En dat vind ik een groot voordeel want dan hoef je niet naar beneden te scrollen. Nou, was dit een belangrijke mededeling of niet. Je vraagt je af: heb ik niets beters te doen dan dit soort onzin te schrijven? Neen, want ik wil in de buurt van het forum blijven

Laten we elkaar maar weer voorttrekken Soothe, ik was gisteren zo dom om weer lekker in die trein te gaan zitten. En als ik jullie niet had weet ik zeker dat ik in de loop van de middag weer lekker met die twee klussende jongens in de trein zou stappen.

Heb jij ook zo'n hekel aan winkelen, Gemotiveerd? De wekelijkse boodschappen vind ik ook een ramp. Ik wilde wat dat aangaat dat ik in een beetje stad zou wonen waar je via internet de boodschappen kan bestellen. Zelf met Sinterklaas heb ik zoveel mogelijk cadeautjes via internet besteld. Heerlijk, je hoeft alleen maar op de post te letten of op de deurbel omdat ze de cadeautjes zo de deur inschuiven. Maaruh.... je wilt helemaal niet naar de stad Je GAAT naar de stad maar doet dat niet graag. (grapje)

Daar sluit ik me geheel bij aan Soothe!! Jeetje, mijn kat vind dat ik me meer met haar bezig moet houden, ze ligt in mijn armen terwijl ik typ. Gaat echt lekker handig. Vooral omdat ze mee typt. Ik delete meer dan dat ik typ

@ Charlie

ach ik bedoel 9:44 uur :$

@ kohtje: had je berichtje van 9:39 nog niet gelezen

Om het voorbeeld van Kohtje even door te trekken van de kleuterschool: Jij (Kohtje) bent al jaren en jaren (14 maanden) van die kleuterschool weg en hebt ook geen behoefte om er naar terug te gaan. Soothe en ik (ach laat ik voor mijzelf spreken) zijn nog maar net bij de kleuterschool weg en verlangen nog wel eens terug. Jij (Kohtje) hebt er toch ook veel moeite voor moeten doen om van de gang naar de kleuterschool af te komen? Met een beetje goede wil zal ik de kleuterschool op den duur ook niet meer missen....

Hai Kohtje, Daar heb je helemaal gelijk in. Natuurlijk wil ik nog steeds drinken!! Als dat niet het geval was hoefden u, ik wij allemaal niet een programma door te lopen bij tactus en op dit forum steun te zoeken bij elkaar. Als er nooit iemand terug zou vallen dan waren we blijkbaar allemaal sterk genoeg om niet te drinken. Of sterker, dan zouden we ons allemaal kunnen houden aan het gezonde drinken wat geen problemen oplevert. Maar dat is nu eenmaal niet het geval en daar zal ik een oplossing voor moeten vinden. Ik zal proberen heel erg eigenwijs te worden en de verslaving die ik heb los te laten. En dat het niet één twee drie gaat ben ik het levende bewijs van. @ gemotiveerd: ik snap helemaal wat je bedoeld hoor. Natuurlijk heeft Soothe ook gelijk dat het aan mij ligt dat ik ben gaan drinken. Dat schreef ik hierboven ook. Maar om het spek op de kat te binden is voor een verslaafde weer een extra moeilijkheid. Maar goed ik spreek maar met Ramses Shaffy: we leven nog, we leven nog, we leven nog, en niet zeuren

Hai Soothe, Het is zeker niet mijn bedoeling om de schuld op mijn man te schuiven dat ik gisteren een flesje wijn in mijn mik gegoten heb. Het is gewoon mijn eigen schuld. Het is wel duidelijk dat één van mijn valkuilen het gevoel is dat ik er niet bij hoor zonder een glas wijn in mijn hand. Gemotiveerd zei: "Is er geen afspraak met je man te maken dat hij zijn alcoholgebruik wat mindert als jij erbij bent. desnoods gaat hij in de schuur drinken of bij die vriend waar hij klust." Dat zou een idee kunnen zijn maar dan zie ik hem helemaal niet meer (@gemotiveerd: vriend klust bij ons ) Voor het roken moet hij dan naar de schuur en voor het drinken. Dan kan hij beter de schuur in gaan richten om te wonen want onder het klussen wordt er zeer regelmatig gerookt en vanaf een uur of twaalf wordt het klussen ook begeleid door een drankje. Ik zou er natuurlijk ook bij weg kunnen lopen als zij drinken maar dat geeft mij nou juist zo het gevoel dat ik er niet meer bij hoor. Dat klinkt wat jankerig maar is niet de bedoeling. Je leeft met elkaar omdat je bij elkaar wilt zijn. Toen we elkaar leerden kennen stond ik achter de bar en hij zat ervoor. Ik snap ook best dat als één van de twee dan die gewoonte wil doorbreken dat op de één of andere manier een probleem geeft. In ieder geval is het handig dat ik nu duidelijk voor mijzelf heb dat dat één van mijn grootste valkuilen is. Ik zag een mooie affirmatie en dat is: "Ik accepteer mezelf helemaal, ook mijn mindere kanten. Ik accepteer en voel liefde voor mijn mindere kanten (want dat is de enige manier om ze los te laten)"

Mijn man komt net op en kwam even bij me kijken. Ik zei dat op het forum iemand tegen me zei: kan je man niet minderen voor je. Hij glimlachte vriendelijk naar me en zei: ik ga koffie zetten, is dat geen goed idee. Valt dus echt niet mee te praten over dit onderwerp. Maar nogmaals dank jullie voor de ondersteuning.

Mijn bloeddruk is ook gestoord. Je zou denken dat die nu juist hoog zou zijn omdat ik gisteravond gedronken heb maar nee. Voorbeeld: donderdagmorgen toen ik net mijn bed uitkwam was de bloeddruk 169/102 (dus onderdruk voor mijn doen wel laag) maar nu 156/97. Is opzich natuurlijk nog te hoog maar voor mijn doen laag. Voel me een beetje leeg (niet qua eten)

hai gemotiveerd, Nee, het is niet bij een glas gebleven. Het flesje is helemaal leeg gegaan. Mijn man is van mening dat het stoppen een heilloze zaak is omdat het gewoon niet lukt. En ja, hij heeft in het verleden geprobeerd te stoppen voor zijn toenmalige vrouw wat geen succes was. Ik ga de draad maar weer oppakken. Hulp krijg ik nu via Tactus en ik vraag me af als je psychologische hulp daarbij zou krijgen, wat dat nog meer zou helpen. Op de kritieke momenten is er toch niemand bij je en moet je het toch alleen doen. Maar lief je reactie!!

Houtje van harte gefeliciteerd met je verjaardag :gigt; Zucht.... waar ik bang voor was is gebeurd. De vriend die aan het klussen was bij ons was al een poosje aan het bier. Manlief kwam thuis en ging bij de vriend buiten zitten. Ik schonk hem zijn drankje in en liep weer naar binnen. Hij riep nog: waar ga je naartoe. Ik zei: kom er aan. Ben in één streep naar de koelkast gelopen waar de fles van mijn bestuursleden lag (hoewel er ook een fles rosé lag waar ik niet aan kwam) heb hem open gemaakt en soldaat gemaakt. Toen ik buiten kwam met mijn glas droge witte wijn werd ik proostend begroet alsof er een oude vriend terug was..... Zal het me ooit lukken?

Hai Sammy, wat leuk jij ook B&B. Ik heb wel gehoord van vrienden op de fiets maar heb er nog nooit wat mee gedaan. Via de VVV en Bed and Breakfast Services Nederland, waarbij ik op de site sta (stond). Moet ik mij zelf weer opzetten. Want ik zou eigenlijk stoppen met B&B omdat mijn dochter met twee kinderen bij ons zouden komen wonen. Toen kreeg ze een nieuwe liefde en in korte tijd werd besloten dat ze toch niet kwamen. Dus nu ga ik weer gewoon door met mijn B&B. Zal ook wel aan mijn drinken hebben gelegen. Hoewel mijn dochter alleen er geen last van had. Maar genoeg daarover. Hoe werkt dat met die fietsers? Hai Gemotiveerd, Campral is een anti-trek-middel. Toen ik laatst bij mijn huisarts was vroeg ik hem naar zo'n middel en toen gaf hij dit. Maar het duurt twee weken voor het aanslaat en dan is het ook nog de vraag of het bij mij aanslaat. Ik vind het erg jammer dat het niet gelijk helpt zodat die eerste 2 weken draagelijker zouden zijn. Je vroeg nog naar de leeftijd van mijn jongste die zij dat ik haar kon bellen als ik het moeilijk had. Zij is 32 jaar, mijn oudste wordt in december 36 jaar. Jongste heeft geen kids en de oudste heeft een meisje van 12 en een jongen van 9 jaar. Het mannetje komt met een vriendinnetje 7 juli voor een week logeren. Goed dat je zo gemotiveerd bent. De fles wijn die ik gister van de medebestuursleden heb gekregen ligt in de koelkast lekker koel te zijn.... maar blijft daar wel liggen.....

@ Corinne, dank je wel weer voor je ondersteuning. Fantastisch dat je er zo bent voor iedereen!! @ Soothe, Ik snap helemaal wat je bedoelt. Dan stop je met drinken en eigenlijk voelt je lijf nu nog veel naarder aan dan toen je lekker aan de pimpel was. Vannacht kon ik desondanks de airco niet slapen. En kon wel janken zo'n zeer als mijn lijf deed. Nou kan dat natuurlijk ook de botonkalking zijn, ik weet het niet. Nadat ik mijn man de deur uit had geholpen ben ik weer naar bed gegaan en toen kon ik gelukkig wel nog een paar uur slapen. Nu gaat het wel weer en ik hoop ook dat het voor jou nu weer beter gaat. De morgen is voorbij de helft van overdag zit er weer op. Ik zit onderwijl wat te eten (want dan kan ik mijn Campral innemen). Wordt opeens regelmatig met eten door dat spul. Jammer dat het (eventueel) pas na 14 dagen gaat werken. Ja kunst zou je zeggen: dan ben je door de zwaarste tijd heen. Maar als het aanslaat moet je het ook wel een jaar innemen zegt de bijsluiter. Kan je het een beetje redden met de warmte. Mooi weer is leuk maar dan aub niet zo bloedheet. Ik woon in het noord oosten en daar is het heeeeeel warm. Nou liefie, zet hem op drink water, hou het verder droog en laat de eerste staan. Liefs, Luciene

@ Charlie, Je gaat nu slapen neem ik aan. Je hebt vannacht gewerkt. Ik wens je ook heel veel sterkte toe. Je gaat het redden. Liefs, en laat de eerste staan.