Ben

Nu dit draadje even naar boven gehaald is kan ik mijn ervaringen er ook nog even in kwijt. Ik ben nu iets meer dan 11 maanden gestopt en ben na drie maanden gestopt te zijn geweest Naltrexon/Revia gaan gebruiken. Inmiddels ben ik met het gebruik hiervan 1 maand gestopt. Ik moet zeggen dat dit middel mij erg goed is bevallen. De eerste drie maanden was het voor mij redelijk vechten om niet te drinken en was ik ook veel bezig met het niet drinken. Eigenlijk ging dit meteen de eerste dag dat ik begon met slikken weg. Ik kon weer gewoon uitgaan of naar een cafe met vrienden, zonder dat ik de hele tijd aan het twijfelen was. Het zorgde voor erg veel rust in mijn hoofd. Ook overdag was ik niet zozeer de hele tijd bezig met het feit dat ik gestopt was. Kortom voor mij was het ideaal. Inmiddels ben ik gestopt met het te slikken, omdat de verslavingsarts van de Jellinek het slechts voor een beperkt aantal maanden voorschrijft, waarna je door de trainingen die je gehad hebt in staat moet zijn om de drank ook zonder het middel te laten staan. Tot nog toe gaat dit goed. Hoewel ik wel het gevoel heb dat ik na gestopt te zijn met slikken ik iets midder gefocused ben in mijn dagelijkse bezigheden. Gek genoeg heb ik op het internet ook wel eens bijdragen gelezen van een andere verslavingsarts die meent dat het middel gedurende de rest van het leven genomen dient te worden, omdat anders de zucht naar alcohol net zo hard weer terugkomt. Nog even voor de duidelijkheid wat info: Bij mijn weten wordt dit middel alleen verstrekt door specialistische artsen. Je slikt per dag 1 pil. Door deze te slikken wordt je niet ziek als je alcohol drinkt, maar remt het de zucht naar alcohol en zorgt het ervoor dat alcohol-inname geen plezierige effecten met zich meebrengt, waardoor drinken geen enkele zin heeft. Als je dit middel gebruikt draag je een medisch paspoort bij je. Dit omdat het middel aangrijpt op receptoren die ook worden gebruikt door opiate anestesie middelen. Mocht je dus in een situatie komen waarin opiaten moeten worden toegediend, dan dient dit bij de toedieners bekend te zijn.

Er zijn wel medicijnen die je de eerste paar dagen kan slikken om ontwenningsverschijnselen tegen te gaan. Van de site van alchol de baas: "Chloordiazepoxide wordt soms voorgeschreven om de ontwenningsverschijnselen te dempen. Dit is alleen nodig als u echte ontwenning verwacht. Omdat dit ook een middel is met een verslavende werking kunt u dit slechts enkele dagen gebruiken." Ik weet niet zeker of de verschijnselen die jij noemt hierbij ook verdwijnen. Je zult voor deze medicijnen langs je huisarts moeten gaan. Wat sowiezo geen slecht plan is als je echt wilt stoppen.

Ziza, De kip-en-ei-kwestie heb ik uitgebreid onderzocht. Het eerste antwoord luidt: het ei was er eerder, want er waren al eieren voordat er kippen waren. Dino's legden bijvoorbeeld eieren, maar ook schildpadden, amfibiën etc.

Nah, de gelijkenis is niet echt groter geworden, maar ik had het een beetje gehad met die ouwe en deze had ik nog niet voorbij zien komen. Deze heet male_prof, zover ben ik nog niet, maar wie weet, misschien ooit.

Oeps, ik heb het fout geschreven. Het is Avatar. Van Wickipedia: An avatar (abbreviations include AV, ava, avy and avvie) is an Internet user's representation of himself or herself, whether in the form of a three-dimensional model used in computer games, a two-dimensional icon used on Internet forums and other communities, or a text construct found on early systems such as MUDs. The term "avatar" can also refer to the personality connected with the screen name, or handle, of an Internet user. The "avatar" derives from the Sanskrit word Avat?ra, meaning "descent" and usually implying a deliberate descent into mortal realms for special purposes. The term is used primarily in Hindu texts, in reference to incarnations of Vishnu the Preserver, whom many Hindus worship as God. The Dasavatara are ten particular "great" incarnations of Vishnu.

Stien, Avater is het figuurtje waarmee je wordt afgebeeld in het forum. In sommige fora kan je zelfs een eigen avater uploaden, bijv een foto van jezelf. Ik dacht dat ik die van mij goed had veranderd, maar dat was kennelijk nog niet het geval. Hopelijk nu wel.

Goededag Allemaal, wat is het inderdaad rustig. Geen nieuws is goed nieuws moeten we dan maar hopen. Ik heb ook een nieuwe avater weten te bemachtigen. Ik kwam er eerst niet achter waar ik die kon vinden. Deze die ik nu heb had ik nog niet voorbij zien komen. Het geeft mij een voorname induk, vin'k zelf. Vanochtend nog langs de verslavingsarts geweest, om te kijken hoe het mij met de Naltrexon afgaat. Heb weer een nieuwe dosis voor een maand voorgeschreven gekregen, daarna moet ik weer terugkomen. Nog even bloed geprikt om te kijken of mijn leverfunctie niet wordt verstoord, wat zeer zelden kan voorkomen. Ik heb hier nu wel vaker gelezen dat mensen het erg vinden om naar de tandarts te gaan. Ik vind het zelf altijd heerlijk als er zo lekker aan je "gezondheid" wordt gewerkt. Een beetje hetzelfde gevoel als toen ik nog naar de kapper ging. Dat ze zo lekker met je bezig zijn. Maar misschien komt dat ook omdat ik een zeer fijne en goede tandarts heb. De niks, noppes, nada-alcohol teller staat inmiddels op 3 maanden, 2 weken en 2 dagen. Ik zie de feestdagen met goed vertouwen tegemoet, maar die wordt bij mij ook niet zo zeer uitbundig gevierd. Zit alleen nog te twijfelen over waarmee ik moet gaan proosten voor het nieuwe jaar. Daar zal toch wel een of andere alcholvrije bubbel voor te vinden zijn. Iedereen een goede en droge dag gewenscht.

quote: Originally posted by: anjo Maar kunnen wij het aub over eens zijn dat in ons lichaam, een gat, gebrek aan wilskracht of chemie iets zit dat ons drijft naar totale zelfdestructie. Dus wat je ook geloofd, we zitten gewoon in hetzelfde schuitje. En alleen met de hulp van elkaar, en wilskracht en misschien Refusal kunnen wij dat gevecht aangaan. Mee eens Anjo, maar vergeet de Campral of Naltrexon niet! Nou, zo kan die wel weer.

Anna, volgens mij zijn de sturing van gedachten, het hebben van gevoel en keuzes nog altijd gebaseerd op neurobiologische processen, aangezien ik geen reden heb om aan te nemen dat daarvoor iets anders noodzakelijk zou moeten zijn. Wat mij betreft doet dat ook niks af aan de schoonheid van deze fenomenen.

quote: Originally posted by: petra Een mensengeest bestaat niet uit biologische processen alleen; we hebben gevoel, we hebben wil, we hebben keuzes, we hebben herinnering, geweten, we hebben sturing. @ Petra, met deze conclusie kan ik het (uiteraard) niet eens zijn, volgens mij liggen biologische processen ten grondslag aan al de fenomen die je noemt, maar misschien dwaal ik dan te veel af van de opzet van dit forum. quote: Originally posted by: petra Ook ik zie soms adviezen (en goed bedoeld hoor) op dit forum waarvan de rillingen letterlijk over mijn rug lopen...zeker als het medicijnen betreft...wij zijn geen dokters hier !! @ Ziza, ik weet niet wie hier wel of niet dokters zijn. Ik zou nooit tegen mensen zeggen dat ze een bepaald medicijn moeten gebruiken. Wel vertel ik over mijn eigen ervaringen en over datgene wat ik lees, waarover ik meen enigzins een kundig oordeel te kunnen vellen. Daarnaast zou als de voorwaarde geldt dat iemand dokter moet zijn om een bepaald medicijn aan te prijzen, diezelfde voorwaarde moeten gelden om het gebruik van medicijnen af te wijzen.

@ Knuffie en Zeeman, van harte gefeliciteerd! Maak er een mooie en droge dag van. @ Petra, ik kan niet veel choloca van je bijdrage maken. Over het gebruik van medicatie bij alcoholisme hebben we bij de thema's rondom alcohol, draadje anti-depressiva al menig woordje gevoerd, wat ik hier niet hoef te herhalen. Maar als neurobioloog ben ik genoodzaakt om te melden dat dat wat jij "je hoofd" noemt uit lichaamscellen bestaat. @ All verder ook een hele fijne dag gewenscht! groeten, Ben

Hoi Karin, tsjonge wat ben jij steeds nog laat actief zeg. Ik sluit me aan bij Marieke, je moet wel echt willen stoppen, anders heeft het weinig zin. In je eerste posting kondigde je al het drinken van je laatste fles aan, nu ben je je priotiteiten al weer aan het verleggen. Heb je mensen in je omgeving geinformeerd over je voornemens. of ben je naar je huisarts geweest, misschien de AA, of een andere praatgroep? Dat zal je stoppoging veel kracht bij zetten. Gr. Ben

Anjo, Volgens mij is het Turn left at THE SIGN Youth Hostel. Goed? Toch goed dat ze wisten dat plate ook bord betekent.

Hoi Hanskazan, naast het goede advies van Anna, kan je als je erg veel moeite hebt om te stoppen of last hebt van ontwenningsverschijnselen langs gaan bij je huisarts om te vragen of hij/zij je nog kan helpen. Succes!

Hoi Karin, het is lastig als je nog een fles hebt om die ondanks al je goede voornemens weg te gooien. Maar je weet ook hoe snel je weer een nieuwe in huis hebt. Ik heb met al mijn goede intenties ontelbare malen het laatste glas geheven, maar dat bleek hem dan toch elke keer weer niet te zijn. Pas degene waarvan ik het niet wist bleek mijn laatste te zijn, daar strijd ik in ieder geval voor. Je posting deed me denken aan een uitspraak die geschreven staat in de buurt van Utrecht CS, het gaat zo: En hoe verder hij ging, des te langer was zijn terugweg Elke keer als ik er langs reed wist ik dat het op mij sloeg. Ben je naar je huisarts geweest? Misschien kan die je iets geven om de eerste moeilijke dagen door te komen en je verder van advies te voorzien. Veel succes! ps. Misschien is dit soort postings meer iets om even in de dagdraad of de ditjes en datjes neer te zetten.

Hoi Doon, ik wil me aansluiten bij Houtje. En ook nog een keer vragen of je een of andere vorm van begeleiding hebt. Dit omdat dit vaak toch belangrijk blijkt te zijn. Succes!

Hoi Doon, goed dat je je meld om hulp te vragen. Ik denk dat wij allemaal op het forum bereid zijn om je zo goed mogelijk te helpen. Het is ook goed dat je probeert controle te krijgen voordat het uit de hand loopt en er wel dingen stuk gaan. Weten bepaalde mensen in je omgeving al dat je problemen hebt met de alcohol?

Marieke, ik heb die anti-depressiva wel pas gekregen toen ik al 9 weken abstinent was. Volgens mij is dat ook de volgorde die huisartsen wordt opgedragen te volgen, eerst een aantal weken droog staan, om te kijken of de problemen zo overgaan, zo niet dan is er de mogelijkheid om anti-depressiva te gebruiken. Dit om een alcohol-depressie van een andere te onderscheiden.

Goedendag allen, Still going strong! Met mij gaat alles uitstekend. Ik heb het gevoel dat de anti-deppresiva die ik slik echt beginnen aan te slaan. Ook het anti-trek middel wat ik gebruik lijkt goed te werken. Zaterdag naar de discotheek geweest en ook niet de minste neiging om te gaan drinken en toch een leuke avond gehad. Als je dan sommige van die lamme gasten ziet krijg ik echt medelijden en ben ik toch ook wel trots op mezelf. By the way, elke keer als ik naar de homepage van ADB ga zie ik de voordelen van het gebruik voor mijn neus. Ik weet dat ze wel zo af en toe een nadeel noemen, maar ze lijken toch voornamelijk voordelen te weten, niet echt motiverend. Ik kan niet direct een mailadres vinden waarmee ik ze hier op kan wijzen. Als ze nog wat nadelen willen weten moeten ze het maar zeggen, ik ken er nog wel een paar.

Hoi Rosa, ik denk niet dat je hier veel mensen zult aantreffen die het zullen veroordelen als je voornemens bent om helemaal niet meer te drinken. Reken voornamelijk op bijval. Ik heb zelf 3 maanden geleden ook besloten om volledig te stoppen met drinken, mbv de huisarts, de Jellinek en de nodige medicatie gaat me dat nog goed af. Ik zou je zeker aanraden om naar je huisarts te gaan, als je een beetje relaxte hebt kan hij/zij je goed op weg helpen om de noodzakelijke stappen te zetten om te beginnen met stoppen, zo is het bij mij iig gegaan. Het lezen van verhalen van lotgenoten en schrijven over je problemen, zoals op dit forum kan erg ondersteunend werken. Veel succes!

Hear, hear, kan door al het stof om me heen het toetsenbord nauwelijks nog vinden. Daar zou ik eens het nodige aan moeten doen. En Sally maar lekker wandelen

Anjo, anti-depressiva met alcohol vind ik ook geen goede combinatie, om de reden die je noemt, de alcohol zou wel eens de oorzaak van de depressie kunnen zijn. Daarom wordt meestal aan alcoholisten voorgesteld om eerst een aantal weken niet te drinken voor te beginnen met anti-depressiva. Dat traject heb ik ook afgelegd en drink niet. Sally, medisch bioloog is niet een beroep maar een studie-richting, ik ben ook geen medicus, maar weet wel het een en ander over de werking van het menselijk lichaam.

Kohtje, ik ben medisch bioloog, ik raadpleeg vaak het zogenaamde farmaceutisch kompas, daar staan alle in NL geregistreerde geneesmiddelen in, maar via internet kun je ook vrij veel vinden.

Marieke, ik heb wel wat ervaring met sint-janskruid. Het behoort zuiver gesproken niet tot de homeopathie, maar tot de phytotherapie. Bij de phytotherapie wordt er gewerkt met middelen die uit de natuur komen zoals kruiden en planten. In de homeopathie worden de grondstoffen ook uit de natuur gehaald, maar deze worden zwaar verdund met water, wat volgens de homeopathie-theorie een geneeskrachtig effect zou moeten opleveren. Niet dat ik er over wil discussieren, maar wetenschappelijk gezien is homeopathie een hoop bla-bla zonder inhoud, maar als mensen het willen gebruiken staat het ze vrij, schaden zal het niet. Bepaalde vormen van phyhtotherapie zijn wetenschappelijk bewezen wel werkzaam. Kijk alleen maar na de werkzaamheid van morphine bijvoorbeeld. Van Sint-janskruid wordt geclaimd dat het heilzaam zou zijn tegen neerslachtigheid. Over de effectiviteit van sint-janskruid is wetenschappelijk enige discussie, maar in het algemeen wordt gevonden dat het niet beter tegen depressies werkt dan placebo's. Ook in de phytotherapie wordt het niet krachtig genoeg geacht om zwaardere depressies te verhelpen. Zelf heb ik het geslikt in de tijd dat ik nog niet lang genoeg droog stond om aan de anti-depressiva te gaan. Ik slikte 900 mg per dag gedurende enkele weken en hebben nauwelijks tot een minimaal effect gemerkt en was redelijk depressief. Inmiddels zit ik drie weken aan een syntetisch anti-depressivum en voel mij sinds een aantal dagen aanmerkelijk beter, om niet te zeggen top! Kortom, volgens mij: tegen lichte tot matige depressies kan je wellicht met Sint-Janskruid na enkele weken wat verbetering zien, mocht dat niet helpen of heb je last van een zwaardere depressie is het nemen van synthetische anti-depressiva het overwegen waard.

Joann ik ervaar ook postieve effecten van melatonine. Krijg jij het op voorschrift van je arts? Ik heb het zelf bij het Kruidvat gehaald, ze hebben daar duur merk melatonine, maar je kan net zo goed die van kruidvat zelf nemen, daar kan je even veel melatonine uitkrijgen voor veel minder geld. Zelf gebruik in 0,4 mg 2 uur voor dat ik moet slapen. De arts van het Jellinek waarschuwde me wel dat je van melatonine kwalitatief minder goed slaapt, minder diep. Ik wil er daarom toch maar langzaam mee stoppen. Gisteren weer eens zonder geprobeerd, maar in slaap vallen duurde weer lang. Gelukkig kan ik in het weekend een beetje uitslapen. Ik heb het draadje van gisteren ook nog even doorgescand. Wat een gedoe, ik snap echt niet wat die Bonkel bezielt en wat hij/zij daarmee wil bereiken. Maakt op mij nogal een gefrustreerde induk. Maak je er ajb niet al te druk om. Denk aan al die mensen die je wel steunen. liefs, Ben