Twan

Ik zou nog kort iets willen toevoegen over de hoeveelheid gedronken glazen per dag, want naar mijn idee ligt daar vaak een verkeerde nadruk op. Naar mijn idee is iemand die een fles (van wat dan ook) per dag drinkt niet per definitie zwaarder verslaafd dan iemand die iedere dag twee drankjes nodig heeft. Ik bedoel hiermee dat de definitie van verslaving niet valt of staat bij de hoeveelheid. De verslaving wordt volgens mij veel meer bepaald door de mate waarin iemand deze hoeveelheid nodig heeft om te kunnen functioneren. Volgens deze redenering is iemand die twee glazen per dag nodig heeft dus net zo verslaafd als iemand die twee flessen nodig heeft.

Lieve Anna, Ja, daar is maar één remedie voor: Grote Schoonmaak. Eerst het grote puinruimen, met alle stofwolken van dien, daarna uitzoeken, afstoffen en opnieuw inrichten. Bij mij ging het als volgt: De eerste drie nachten op de bank slapen, omdat mijn partner anders de hele nacht wakker zou liggen van mijn gewoel en gezweet. Jij hebt het voordeel dat je al minder drinkt, ik ben van de ene dag op de andere overgestapt van een liter wijn en nog wat andere aanvullertjes per dag op niets. Mijn lichaam reageerde hier vrij heftig op (ik hoor dat van meer mensen), maar na drie dagen werd dit een stuk rustiger en sliep ik goed. Trek hoort erbij, maar het gaat over. Iedere keer opnieuw. Soms is de trek vrij hardnekkig en soms lijkt het inderdaad of je gek wordt als je niet nu iets drinkt, maar het gaat over. En als het dan over is dan kun je trots een moment bijschrijven waarop je niet hebt toegegeven aan de trek en dat onthouden voor de volgende keer. Niemand zegt dus dat het makkelijk is, ik denk alleen als je door die eerste dagen heen bent dat het makkelijker is dan iedere keer met jezelf in onderhandeling te gaan. Dat verlies je geheid een keer en dan heb je kans dat je voor je gevoel weer opnieuw moet beginnen... Je vraagt je af of ik inmiddels geen trek meer heb. Nou en of... Maar het veranderd wel heb ik het idee, al ben ik ook pas zes weken gestopt met drinken. Het gaat heel langzaam minder onderdeel uitmaken van je systeem, en andere dingen nemen die plek in als het goed is. Twan toegevoegd: nee, ik heb geen medicijnen gebruikt.

Lieve Anna, Allereerst welkom, het is altijd fijn als iemand nieuws onze troepen komt versterken! Heel goed dat je ook de behandeling doet, zoals je weet doen velen van ons die hier. Zelf heb ik mezelf tot doel gesteld om eerst maar eens een tijdje helemaal niet te drinken en dan weer verder te zien. Ik zit nu nog volop in die eerste fase. Ik wil een poos helemaal niet drinken, zodat ik misschien het patroon kan doorbreken wat me in de eerste plaats in de problemen heeft gebracht. Je schrijft dat je doel is om twee glazen per dag te drinken en twee dagen niet. Als ik zo vrij mag zijn, dit lijkt me een heel erg moeilijk doel om te halen. Ik ga er even van uit (want dat geef je zelf aan) dat je liever meer zou drinken. Dit betekent dus dat je iedere dag met jezelf in onderhandeling moet over de hoeveelheid die je die dag van jezelf mag drinken. Ik denk dat de eerste vijf dagen twee wijntjes nog wel lukt, maar de zesde en zevende dag niet drinken zal moeilijk zijn. Je hebt jezelf immers al vijf dagen zo goed gedragen, en voor straf mag je dan de 6e en 7e dag niets? Je maakt het jezelf heel moeilijk denk ik... Voor mezelf heb ik besloten dat ik dat gevecht niet ga winnen en voorlopig ga ik niet met mezelf in onderhandeling, dus drink ik niet. Misschien komt er in de toekomst wel een moment dat ik er wel mee om kan gaan, maar daar ga ik me nu niet druk over maken. Als dat zich aandient zie ik wel weer verder. Ook al ziet het er misschien vanuit jouw plaats niet zo uit, ik denk dat je jezelf veel rust geeft door een tijd (misschien eerst een maand) helemaal te stoppen. Wat heb je per slot van rekening aan twee glaasjes per avond? Dan kun je net zo goed helemaal niet drinken. Ik hoop dat je hier wat aan hebt. Welkom bij de club! Liefs, Twan

Lieve Lola, Je schrijft dat je zoveel aan je muziek hebt, welke muziek is dat? Ik ben zo benieuwd... Liefs, Twan

Anjo, Jouw gevoel dat je van boven wordt uitgelachen doet me denken aan stuk in een boek wat ik ooit las, (ik weet niet meer van wie). De hele context is me ook ontgaan, dus ik moet parafraseren: Man heeft alles verloren... Vrouw, kinderen, huis, baan. Hij loopt in een enorme storbui te dwalen, terwijl het ook nog ontzettend begint te onweren. Hij valt op zijn knieën, heft zijn handen ten hemel en roept: "What's your problem with me?!!!" Waarna er een donderstem uit de hemel zegt: "I don't know, but there's something about you that just pisses me off..."

Anjo, Dat heb ik toevallig vandeweek ook gezocht, er staat van alles op www.hardloopschema.nl Soms is het internet zo duidelijk in die dingen...

Angel6, Wat ook helpt is de drank niet te zien in normale consumptieeenheden (glazen), maar je de flessen voor te stellen die je inmiddels niet hebt gedronken. Dat zijn er in mijn geval inmiddels zo'n 42. Er staan 42 niet gedronken flessen witte wijn op mijn spaarbankboekje. En zoals iedereen weet: spaargeld, daar kom je niet aan, dat moet alleen maar meer worden. Zullen we een winkeltje beginnen?

Hele goede vergelijking! Ook belabberd in bed...

Angel6, Tsja, dat bier in de ijskast... Bij mij lag vandeweek na een feestje een halve fles WW in de ijskast die precies wist wat ik wilde. Hij kende mijn hobbies, mijn favoriete muziek, wist wanneer ik jarig was (en vergat die dag ook nooit), wist precies wanneer ik troost nodig had en gaf me bovendien in alles gelijk! We hadden dezelfde humor en aan dezelfde dingen een hekel. Hij maakte mijn grappen af en gaf me zelfvertrouwen als dat nodig was. Zeg daar maar eens nee tegen... Wel gedaan natuurlijk, maar ik wil maar zeggen...

Hallo Allemaal, Inderdaad, een frisse nieuwe dag. De benauwdheid in het huis is te snijden dus alle ramen wagenwijd open. CG, Je hebt groot gelijk. Het is tijd om weer over te gaan op de orde van de dag, maar niet voordat ik het forum mijn excuses aanbied voor mijn verhitte bijdrage gisteren. Ik was zo boos over de gang van zaken (lees: het weggaan van Koekie) dat ik ontplofte en een podium zocht voor mijn frustratie. Ik ben het overigens nog steeds roerend eens met de inhoud, maar had hem beter in een PB gestuurd. Angel6, zie hierboven en blijf alsjeblieft. Meer kan ik niet zeggen. Tapas, ik neem de vrijheid je bijdrage op de draad van gisteren hier op te pakken. Een balansdag dus, zo heet dat inmiddels in goed Nederlands... . Hoe vaak ik me al heb voorgenomen mijn joggingpak (dat moet nog wel ergens liggen) en mijn sportschoenen (dito) aan te trekken en te gaan joggen... En dat vakantiegevoel wat je beschrijft. Moeilijk he? Ik vind het heel lastig om (bij tijd en wijle) niet aan drinken te denken als een beloning, ontspanning, mag-ik-ook-eens-een-keer-iets, he-he-nou-daar-zitten-we-dan... Kortom alles wat gevierd, beloond moet. Aan de andere kant is het ook heel moeilijk om het niet in te zetten als straf tegen mezelf als het juist niet goed gaat, hoe gek dit ook klinkt. Dat je bij een ruzie de boel nog verder kapot wilt maken door te gaan drinken, of als je het even niet ziet zitten er dan ook nog maar bij te gaan drinken... Ik schreef het ergens ook op het draadje van Ondermijntje, dat ik de drank vaak heb gezien als vloer en als plafond, om de pieken en de dalen op te vangen zeg maar. Jammer van die WW vrijdag. Daar waren de Gremlinbusters niet op voorbereid. We stonden donderdag allemaal paraat, maar als jij ineens ook op vrijdag aanvechtingen gaat krijgen dan moeten we misschien de agenda's nog maar eens trekken... Nou, iedereen een fijne dag vandaag! Liefs, Twan

Best MissLoa, Bedankt voor je bericht. Het is lief dat je je vriend op deze manier wilt helpen. Of het voor hem de beste manier is weet ik niet zeker. Misschien kun je hem eens vertellen over dit forum en de internetbehandeling. Velen van ons hebben er veel baat bij. Het kan misschien geen kwaad om eens te kijken. Het is anoniem en hij is nergens toe verplicht, maar misschien helpt het hem om verhalen van anderen te lezen, zodat hij ziet dat hij niet alleen staat in zijn probleem. Wat je schrijft klinkt bekend. Veel mensen (waaronder ikzelf) hebben al vaker geprobeerd om hun alcoholgebruik onder controle te krijgen, maar vaak lukt dit niet of niet voor langere tijd. De ontwenningsverschijnselen waar je over schrijft kennen we ook allemaal, maar die zijn van voorbijgaande aard. Ik hoop dat je vriend een keer langskomt op het forum, al is het alleen maar om eens te kijken hoe het is, dan kan hij later nog beslissen of hij er op deze of een andere manier iets aan wil doen. Ik hoop dat je hier iets aan hebt, Groetjes, Twan

Goedemorgen allemaal, Allereerst: Kaab, als je dit berichtje vanmiddag ergens leest: Welkom terug, ik denk dat je kater je flink te pakken heeft vandaag, dus ga maar lekker veel water drinken en blijf een beetje uit de zon. Goede actie van je om dronken in te loggen, ik zat het allemaal in ieder geval een beetje grinnikend te lezen vanochtend. Een feest van herkenning zullen we maar zeggen... Vooral de baldadigheid die erbij hoort. Tapas, dat was weer een donderdag, gefeliciteerd! En dat je nu wat rust in de tent hebt zal ook wel helpen denk ik. CG, Nog één dagje en je hebt je eerste week vol, goed zo meid! Nog één nachtje slapen... Lola, Speciaal voor jou vandaag het weerbericht! HET WEER VOOR VRIJDAG 21 JULI + HET WEEKEND Vrijdag krijgen we weer vrij veel zon en overal blijft het droog. Er komt een noordwestenwindje te staan waardoor het aan het strand met 26 tot 28° nog vrij aangenaam blijft ten opzichte van het oosten en zuidoosten waar het weer 32° wordt. In de avond en nacht is het rustig en helder. Het koelt af naar 16° in het noordoosten tot 21° in Limburg Zaterdag starten we met zon, maar in de loop van de middag komen er meer wolken opzetten en gaat de kans op een donderbui toenemen. De wind is oostelijk maar stelt niet veel voor. De temperatuur loopt uiteen van 26° in het noordwesten tot nog 32° in het oosten en zuidoosten. Van zaterdag op zondagnacht trekken de onweersbuien weg naar het noordoosten en zullen dan ons land verlaten. De rust keert weer en de temperatuur daalt naar 17 tot 18°. Zondag zijn er flinke zonnige perioden en blijft het overal droog. Er komt een westenwindje te staan waardoor de temperatuur aan het strand op 24° blijft staan en in het zuiden en oosten wordt het nog 28°. De temperatuur van het zeewater ligt nu tussen de 19 en 20° in. Frisje, Fijne vakantie! Zul je ons een beetje missen? Of sta je op een camping waar je zo af en toe kunt inloggen? In ieder geval super dat je ADB bent, houen zo! Angel6, Als je toch naar de tandarts gaat, kun je dan ook even voor mij gaan? Iedereen een koele frisse dag! Liefs, Twan

Lieve Ondermijntje, De eerste dagen reageerde ik ook emotioneel op de berichten op het forum, natuurlijk vooral als die aan mij gericht waren. Ik heb dat zelf als iets positiefs gezien, er kwam blijkbaar vanalles los wat ik een hele tijd ontkend had, of in ieder geval verdrongen. Je hebt een hele belangrijke stap gezet door hier te komen. Verder is het volgens mij belangrijk om niet teveel ineens van jezelf te vergen. Als je nu wilt stoppen, prima! Als je daar langer over wilt doen, of voorlopig alleen minderen, ook goed. Het is belangrijk om jezelf een eerste doel te stellen wat redelijkerwijs haalbaar is. Velen van ons (ik dus ook) hebben in het verleden heel vaak doelen gesteld die te ver weg lagen, waardoor ze heel moeilijk te bereiken waren. In onze overmoed (en de wil om voor eens en voor altijd de situatie te veranderen) zijn we vaak geneigd om radicale doelen te stellen. Als er dan iets tussen komt --want dat kan gebeuren-- is dat hele grote doel ineens uit het zicht en vallen we des te dieper. Misschien helpt het om voor jezelf eerst eens een doel te stellen voor een dag, of drie dagen, of een week. Of liever nog: eerste doel: één dag. Gaat dat goed, dan put je daaruit kracht om naar je tweede doel te gaan: drie dagen. Enzovoort. En verder moest ik weer leren om mezelf een schouderklopje te geven als het goed gaat. Na één dag jezelf dus ook echt belonen (want hoe we onszelf op onze kop moeten geven dat weten we wel). Leren lief zijn voor jezelf dus... Liefs, Twan

Dat doen we allemaal Lenaliey, daarom zijn we hier...

Lieve Ondermijntje, Bedankt voor je heldere verhaal, waarin velen zich zullen herkennen. Ik in ieder geval wel. Welkom op het forum! Je klinkt als het type mens wat (net zoals ik) graag dingen beredeneerd. Voor mij geldt dat ik hierdoor altijd een uitweg kon vinden waarom ik wel zou drinken. Met behulp van Tactus en dit forum ben ik aan het leren dat beredeneren voor mij te laten werken, dus weg van het drinken te redeneren. Verder heb ik geleerd dat ik niet overal verantwoordelijk voor ben, en op tijd moet loslaten als iets buiten mijn macht ligt. Soms gewoon accepteren dat je iets niet kunt oplossen, en dat je daardoor geen slechter mens bent. En ik heb geleerd dat er geen enkel probleem is wat met drinken is op te lossen. Stoppen met drinken haalt je andere problemen niet weg, maar je ziet ze wel helderder (en in redelijk perspectief, want oh wat zijn we schuldbewust als we drinken), en dat is in ieder geval een goed begin om een oplossing te vinden. Het klinkt alsof drank tegelijkertijd je vloer én je plafond is, alle emoties en gevoelens zijn een aanleiding om te drinken. Ook hier herken ik heel veel in. Wat is dat toch, dat we niet genoeg hebben aan de rust binnen onszelf en er iets van buitenaf aan moeten toevoegen om het draaglijk te maken? Wat je ook gaat doen (Tactus of niet bedoel ik), in ieder geval hartelijk welkom op het forum, ik denk dat je er veel aan hebt. Ik zie dat je in ieder geval graag schrijft, dus dat is meegenomen... Ik denk dat je er veel aan hebt, en wij aan jou! Liefs, Twan

Lieve Winnie, Ik vind het zo fijn om te zien dat het weer beter met je gaat! Heb je je draad weer gevonden? Je gaat weer goed he? Twan

PP, daar ligt hij al... Jij heel veel succes met alles, kom je nog een keertje buurten? Liefs, Twan

Girl, dat zijn veel betere voorbeelden als waar ik zo snel mee op de proppen kon komen! Dat krijg je als je met tien vingers typt, je gaat veel te veel woorden gebruiken... Scheidegger Syndrome... kan er ook nog wel bij...

Lieve Lenaliey, Ik kan natuurlijk niet op de stoel van Tactus gaan zitten, maar ik kan je wel vertellen wat het volgens mij betekent. Helpende gedachten zijn gedachten die je woede en frustratie* erkennen, maar je niet naar de alcohol toe drijven. Het zijn vaak gedachten die iets verzoenends in zich hebben, verzoening met de situatie waar je op dat moment mee zit. Niet helpende gedachten zijn gedachten die je woede en frustratie* alleen maar aanwakkeren, waardoor het moeilijker is om niet te drinken. Het zijn gedachten die niet naar een oplossing toe werken, ook al is een oplossing in sommige gevallen alleen maar berusting. * of een andere emotie waardoor je wilt gaan drinken een voorbeeld: op een dag heb je een aanvaring met twee verschillende mensen. In dit geval kun je twee soorten gedachten hebben, helpende en niet helpende. "Ik kan ook met niemand opschieten en iedereen vindt me stom" is in dit geval bijvoorbeeld een niet-helpende gedachte. Het is niet zo dat je met niemand kunt opschieten, en ook niet iedereen vindt je stom, alleen vandaag kom je toevallig twee mensen tegen waarmee je een aanvaring hebt. "Ik heb ruzie gemaakt met twee mensen, maar dat wil niet zeggen dat iedereen me stom vindt" is bijvoorbeeld een helpende gedachte. Ik geef onmiddelijk toe dat het een beetje een simpel voorbeeld is, maar misschien begrijp je wel wat ik bedoel... Liefs, Twan

He Kaab, Ik zie dat je ingelogd bent, hoe istie? Twan

Marieke, check even je mail bovenaan de pagina, ik heb je een PB gestuurd, dat maakt het wat duidelijker.

Maar je kon je dus inschrijven, wat goed! Er was namelijk een wachtlijst van 3/4 jaar (driekwart, niet 3 tot 4 jaar ) Je zult binnen een paar dagen wel bericht krijgen met je intake. Spannend... Ik heb net gisteren mijn behandeling afgesloten. Ik denk dat je er veel aan zult hebben! Liefs, Twan

Heul goed Marieke! Het is veel te warm voor A, bah... Nog een uurtje of twee en dan wordt het hier alweer wat koeler, kan niet wachten... Ben even niet zo goed op de hoogte, was jij al begonnen met de Tactus behandeling? Liefs, Twan

Jawel hoor Marieke, We houden het allemaal piekfijn in de gaten en gaan Katrine gewoon negeren. Hoe is het met je Marieke? Twan

Okee, mijn vermoeden is bevestigd. Katrine is Pils die een nieuwe account heeft aangemaakt om hier de boel te komen verpesten. Daaaag, Pils!