donderdag 30 juli 2009

[moosszz]

@ Vie goed dat je naar het beste vraagt....NIET gedronken!!
Op to the 7 dagen

[moosszz]

Ik zeg fijne avond iedereen, ga lekker op de bank hangen..
Liefs wijsheid en kracht..MOOSSZZ

[Soothe]

De schimp drijven? Is dat tukkers.
Begrijp het wel. De spot of zo iets.
Doen we niet!

Sterkte! Geen goed teken beentjes die niet meewerken.
Komt dat vaker voor?

[Vie]

Nou, het klinkt vast gek, maar ik heb vanmorgen sandalen gekocht, die ik zelf zo leuk vind dat ik ze aan mijn voeten op de foto aan mijn zus wilde sturen. Dit was op zich al grappig, omdat de kat en de honden voor de camera gingen showen. Tenslotte had ik dan toch een tamelijk redelijke foto, met maar 1 kat er op, de zijn eigen sandaaltjes zit te wassen.
Ik stuurde deze foto naar mijn zus en ze zei: "dat zijn nou precies de sandalen..." Enfin, ik ben weer terug gegaan naar de stad om die in haar maat te kopen. Voor haar, om haar morgen mee te verrassen
Wat ik bedoel: als je drinkt kan je dat soort dingen niet doen. Dat soort pret kan je niet hebben.

Er wordt zo vaak gezegd: kan ik nog wel lol maken zonder drank.
Mijn vraag is eigenlijk: hoe maak je echt lol met drank?

[HenkT]

dat kan niet Vie
drank vereenzaamt
zelfs al drink je het tenmidden van drinkers
maja wij weten dat inmiddels wel

het probleempje uitvaartverzekering kirkY?
heb je eigenhandig iemand begraven?
dat mag niet hurrrrrrrr

[Vie]

Kirky, da's mooi. Ik had mijn hele uitvaart al geregeld toen mijn lief zei: dat is eigenlijk iets voor je nabestaanden, hoe ze jou willen herdenken. Hihi, da's ook waar, maar ondertussen heb ik er wel een dikke verzekering voor. Nou ja dan hebben ze er tenminste geen kosten van, en ik ben niet van plan te sterven.
Maar met jouw berichten van afgelopen week begrijp ik wel waar je mee bezig bent.

[CPAS]

De schimp drijven met iemand is helemaal niet typisch Tuckers. ´t Is gewoon was gezellig Nederlands uit de oude doos. Denk maar even aan schimpscheuten.

Nee, Hannah, niemand die jou beschimpt. Geen idee waar je dat las vandaag. Jij hebt me in het verleden best goed door moeilijke psychische momenten heen geholpen en me de weg naar hulpverlening gewezen. Dat was heel lief en getuigde van veel inlevingsvermogen. Ik ben daar nog altijd heel dankbaar voor, maar nu ik wat meer op de goede weg (wat dat ook mag wezen) zit, zou ik het echt fantastisch vinden als jij je achterdocht t.o. de hulpverlening achter je zou willen laten. Er is wel degelijk vanalles veranderd w.b. hulpverlening en de visie daarop en vooral de houding van hulpverleners. Blijf niet hangen in de rare negativiteit die bestond en zet je open voor verandering in jouw leven. Je bent het waard! Er zit zo een lief en aardig mens in jou verstopt achter al dat cynisme en sarcasme. Geef jezelf een kans.
En ik moet ook even kwijt dat sommige dingen van mijn depressiviteit toch een soort van verslaving/dwangmatig gedrag zijn. Ik bedoel: van verslaving/dwangmatig spreekt men vanaf het moment dat bepaald gedrag (gebruiken/denken) de overhand gaat nemen over jezelf en dat ten nadele.

Geef jezelf de kans om jezelf uit die depressieve spiraal te halen. Ik moet zeggen dat ik heel veel heb gehad aan het boek van Rene Diekstra: Als Leven Pijn Doet. Het drukte me toch met de neus op de realiteit. Blijven hangen is niet de prettigste weg uiteindelijk.


OK mijn compu blijft sputteren. Misschien toch handig om hulp in te roepen die aangeboden is. Maar eerst maar lekker eten.

[CPAS]

Wij hebben geen van allen een uitvaartverzekering. Dat is principieel. Het maakt ons niet uit wat of hoe we afgevoerd worden. Ik zit er wel ernstig over na te denken om mij lichaam aan de wetenschap te schenken. Wil ik het wel met mijn nabestaanden over hebben. Afscheid is dan dikwijls niet mogelijk.

[sneeuwwitje]

Kirky:D
Net zoals die klant die aan de fotograaf vraagt: Maakt u pas-foto''s????
Nee zegt de fotograaf: Al heel lang;)

[sneeuwwitje]

Wing,
wat jij nu schrijft, dat moet ik op mijn leefstijltraining.

De trigger analyseren.
Wat voel je?
Wat gebeurt er in je lichaam?
Wat denk je?

[CPAS]

quote:

---

Originally posted by:

wingchun

Ik las vandaag het één en ander over trekmomenten op de dagdraad.

Toevalligerwijs liep ik op weg naar huis het fenomeen trek nog eens te overdenken.

Mijn ervaring is dat trek, zeker heftige trek,

een signaal is dat je iets verontachtzaamd hebt.

Je kunt de trek uitzitten en zeker zal deze na verloop van tijd verdwijnen.

Je kunt ook onderzoeken wat er werkelijk aan de hand is.

Als je een specifieke trigger kunt ontrafelen,

zal deze ophouden te bestaan.

---

Wing,
Jij hebt het licht gezien, want wat je daar schrijft, is inderdaad het geheim van nuchterheid. Niet altijd even gemakkelijk om in de praktijk te brengen, want maakt soms heel wat oud zeer los.

[tapas]

Ik dronk teveel als ik ging drinken, kon ook dagen niet drinken maar als ik mocht van mezelf dan kocht ik een sixpack bier en een fles witte port, of een flesje rum, of cognac met cola
de fles was meestal binnen 1 a 2 uur leeg dus dan gingen de biertjes er in, die waren vaak ook te snel op dus op naar de snackbar, extra bier halen, niet teveel
tot die weer op waren en dan wankelde ik naar de nachtsnackbar om bij te halen. en zo ging ik door tot ik in slaap viel, op de bank, op de wc en als ik geluk had in mijn bed.
toch was dit gelukkig geen dagelijkse kost, wel wekelijkse kost en als ik dat 2x per week deed en elke keer wel 2 dagen een kater had zat ik al snel op 4 a 5 katerdagen per week
op feestjes op mijn werk dronk ik ook vaak te veel en werd ik nogal lastig, geloof ik, ben daar wel eens op aangesproken toen.

Begin 2006 ben ik gestopt, ook via het forum en de internettherapie, maar na een maand of 3 dacht ik dat het wel weer kon, en dronk ik af en toe weer gematigd... in het begin dan, daarna zat ik alweer snel op het oude nivo, van 1 tot 3 dagen drinken per week.
2 jaar terug in juni was ik het zat, de katers waren niet meer te verdragen en ik wilde het niet meer. Ben toen weer hier mee gaan schrijven en vanaf de eerste dag hier weer terug ben ik AdB. Heb na een half jaar en in een pittige dip nog 1x mezelf ongans gedronken op een feestje, ik mocht er 2 van mezelf en ze moesten me uiteindelijk smorgens om 5 uur de deur uitzetten, vele biertjes en een fles rum verder. Toen was het klaar, dat is in november 2007 geweest.

Leven zonder drank is duidelijker, en puurder. Niet altijd fijner en toch ook weer wel. Natuurlijk mis ik het 'losgaan' de zogenaamde 'ontspanning' ,het loslaten van de controle.
maar wat ik niet mis is het schuldgevoel, de katers, de schaamte over de domme dingen die ik gezegd en gedaan had onder invloed, het boos zijn om mezelf omdat ik me weer niet aan mijn eigen afspraken gehouden had.

Is mijn leven nu fantastisch geworden? nee, wel beter, en zuiverder en voorspelbaarder. Ook is er meer duidelijk geworden over waarom ik dronk en waarmee ik nu gerichter aan de slag kan.
Het is hard werken maar bevalt me beter dan toen ik nog dronk.

[HenkT]

trekmomenten ook de ingesleten trek momenten

t is goed te weten wat er gebeurt met je dan akelei, tenminste, ik vind t mooi te weten dat er dan van alles gebeurt in je lichaam, t is meer dan maar trek tussen je oren
en de trekmomenten waar Wing t over heeft
t is handig te ontrafelen wat er gaande is of wat er gaande was dat je trek triggert

t is goed om met je gezonde deel je verslaafde deel op voor te blijven,
dat is een goeie balans

verzwakt je gezonde deel of laat je dat toe, (door die trek niet aan te kijken en te onderzoeken)
dan kan je wachten op je terugval

t is allemaal niet zo ingewikkeld

[HenkT]

precies Wing
de gedachte bepaalt t gevoel

ah nee trek kan angstig zijn
ow t is al zes uur klinkt veel rielekster

[HenkT]

(dat hoef ik jou niet uit te leggen, dat weet ik ook wel maar dat is voor de meelezers)

[HenkT]

t is heel goed heel alert te blijven

ook hier is kennis macht

weet wat er speelt en je kan er wat mee

je verslaving de baas blijven is een mooie taak

want je kan doen wat je wilt

verslaafd blijf je voor de rest van je leven

[sneeuwwitje]

Tapas, wat jij schrijft, dat kon ook helemaal mijn drankverhaal zijn.
Ik kon ook dagen niet drinken, maar owee als ik weer los ging,
dan was er geen houden meer aan.

Ik WIL het niet meer, zo leven.

Is mijn leven nu saai????

Nee eigenlijk is het saai om in je eentje 10 halve liters bier te drinken,
of een paar flessen wijn
en de volgende dag weer een dag, die naar de k***** is.
Dat is pas SAAI.

Nu geniet ik weer van de kleine dingen,
het begint gelijk als ik opsta.
Geen kater, heerlijk

[HenkT]

dat is niet met je volle verstand
dat denk je maar
t is je verslaving die je dan de ruimte geeft
waarschijnlijk met gedachtes als

ik kan gerust wel gematigd drinken, vroeger kon ik dat ook

ik kan gerust wel gematigd drinken, anderen kunnen dat ook

of iets dergelijks

als je snapt dat t je verslaving is die je blijkbaar zo zacht gemasseerd heeft dat je er intrapt dan trap je er niet meer in akelei

[sneeuwwitje]

Akelei, een vast tijdstip, dat doet je onderbewustzijn.
Als het 6 uur is ....Hup zeggen jouw gedachten DRANK
en je zet zelf de hele mallemolen aan de gang.
Je hebt het jezelf aangeleerd.

Dus....wat anders gaan doen op dat tijdstip, wat je gedachten
helemaal beheerst, uitput, zodat je op andere gedachten komt.

Als jij iedere middag 20 jaar lang om 3 uur een banaan eet,
dan zul je ook om 3 uur aan een banaan denken.
Nu doe je dat niet ( denk ik)
Het is dus niet alleen de verslaving.

[HenkT]

blijkbaar vindt je het na een paar maanden niet meer zo belangrijk niet te drinken
dan kan je jezelf van alles wijsmaken
dat zal je moeten doorgronden
uitzoeken hoe dat de keren hiervoor ging
en dan uitvinden hoe je dat nu gaat voorkomen
als je gaat denken dat je wel kunt drinken weet je zelf ook wel dat dat je verslaafde deel is wat drank wil
die kennis kan je wat mee

[Soothe]

Akelei,

Veel weten we niet. Er spelen onbewuste processen mee waar we mischien nooit achter komen.
Het is altijd goed om even terug te zitten en je af te vragen, wat is er gaande,
maar vaak is dat volstrekt onduidelijk.

Trauma's uit de jeugd, een vreemde opvoeding etc, kunnen raakvlakken in het heden hebben,
waar we weinig van snappen.
Ik hoef ook niet alles te weten. Soms kan de deksel beter op het potje blijven.

Ik ben gestopt zonder in zelfanalyses te vervallen.
Het niet drinken is zeker te doen, en ik schaar me aan Tapas haar zijde
dat leven zonder angst, schaamte en schuld beter is.

Ook hier zijn wat restverschijnselen. Stoppen is goed te doen.
Maar heftige situaties kunnen tot mega proporties uitvergroot worden.
De grote verdoving is immers weg.
En daar moeten we mee omgaan.
In deze, heb ik misschien ook nog een beetje therapie nodig. Ik kijk het nog even aan.

Iemand kan tien jaar droogstaan, op een feestje stoppen ze een biertje toe,
en men kan voor de bijl gaan. Hoe komt dat? Toch iets van een verandering in de hersenen, waardoor we gevoelig blijven.
Dus waakzaamheid!

Groet.

[HenkT]

juist Soothe, je hersenen veranderen niet meer terug
t dempt wel als je niet meer gebruikt maar als je wel gaat gebruiken
dan maakt alles zich gelijk weer klaar om aan de verslaving toe te geven
t hele lijf en hersenen was er ooit al helemaal op getraind
en t is net als fietsen
je lichaam vergeet nooit hoe dat moet

[sneeuwwitje]

Ik heb zo vaak gedacht na een week droog staan.
Ach wat kan mij het schelen en begon weer te drinken.

Maar ach wat kan mij het schelen, is toegeven aan de trek.

[HenkT]

dat je verslaafd bent kan je niets meer aan doen inderdaad

voor de rest kan je er alles aan doen'

de keus is geheel aan jou akelei, kauw maar even

[HenkT]

mijn grootste trigger nu is een plotseling stressmoment

dan wil alles drank en roken ook wel

t is maar een flits hoor

maar dan voel ik t lichaam zich klaarmaken om drank te ontvangen

en voel even trek

ik kijk het even aan, herken hoe t werkt en bevecht het niet

ik hoef er dan ook niet aan toe te geven

t verdwijnt vanzelf

dat is ook een fijne gedachte

trek verdwijnt ook als je er niet aan toegeeft