Vie

Lummel ze Kate. En dankjewel voor het lieve compliment Drup! Voor mij is het forum waardevol omdat ik de betrokkenheid met elkaar en bij elkaar vaak sterk voel. En dat vind ik bijzonder.

Goeie tip Soothe, als we er nog tijd voor hebben, want we gaan ook nog naar het Vrolik-museum.

De eerste keer dat ik nuchter een kerk in liep, anderhalf jaar geleden was dat, dat was God's Theelichtje in Den Bosch. En wat trof ik het, daar speelde een student van het conservatorium net de Suite Gothique. Prachtig, prachtig, prachtig, en nog duizend keer prachtig. Soms maak je van die dingen mee, die heel onverwachte cadeautjes in je leven. Zelf ben ik geen standaard-gelovige (als die al bestaan), maar wel heel erg geïnteresseerd in hoe mensen het vertrouwen in een hogere macht ervaren. En verder ervaar ik die kleine cadeautjes veel echter dan toen ik alcohol dronk. Maar goed, dit heeft op zich niet veel met het onderwerp te maken geloof ik, blijkbaar doe ik deze morgen aan vrije associatie. En zo komt er geen brood op de plank. Die %$#@*&-opdracht ook, waarom ben ik er ooit aan begonnen.

Jouw berichtje geeft mij een associatie-gedachte Orleando. Trouwens, heel veel succes met de dag-therapie. Zou het wat uitmaken of dit op Christelijke gronden is? Ik vraag het omdat je het al eerder vermeldde, dus blijkbaar vind jij dat een punt van overdenking. Maar wat ik ineens dacht was: gaandeweg, met het langer niet drinken, ben ik dat gevoel kwijtgeraakt (grotendeels dan) van: doe ik wel genoeg? Ben ik wel goed genoeg? Moet ik compenseren voor al mijn vreselijke gebreken? Dit is wel fijn om me te realiseren. Ik kan nu veel meer denken: nou zo zit ik in elkaar en daar moet u het mee doen. Ik doe mijn best, maar ik ga me niet meer in bochten wringen. Dat geeft eigenlijk best veel rust.

Goeiemorgen, Nou, poeh, daar zeg je wat Pepita, die eenzaamheid als je drinkt. En niet alleen dat niemand het mag weten, maar ik ging tenslotte zelf bijna alle contacten uit de weg. Soms omdat ik gewoon te beroerd was om uit bed te komen, en soms omdat ik liever wilde drinken. Bah, wat een tijd was dat. Ik heb eigenlijk nooit een "reden" gehad om te drinken. Denk dat sommige mensen er gewoon wat gevoeliger voor zijn. En immers, velen van ons zijn het onmatige type, als ik dat zo lees. Als je iets doet, stort je jezelf er ook helemaal in, met overgave. Voor mij heeft dat gelukkig ook andersom gewerkt: toen ik eenmaal stopte heb ik me daar ook helemaal in gegooid. In ieder geval, allen, een fijne dag toegewenst.

Hoi welkom Jeewee. Dat is een goeie vraag, hoe beheers je je. Hoe gaat dat bij jou, als je thuiskomt. Is dan het eerste wat je denkt: hèèè, en nou een biertje... ? Die gewoonte kan je natuurlijk als eerste doorbreken. Bijvoorbeeld: hm, en nu eerst uitgebreid onder de douche. En dan iets lekkers te eten maken. Die drang is (voor mij tenminste) een kwestie van een vastgeroeste gewoonte doorbreken. En je wil toch niet vastgeroest zijn? Sterkte, en knap van jou dat je iets wil veranderen.

Joh eerlijk Soothe, wat leuk! Daar is mijn lief ook geweest, maar toen was ik nog niet samen met hem. We willen er ook een keer samen heen. Zeg, ik sluit me bij de vorige spreker aan, 't is weer mooi geweest. Welterusten allen en dank voor de inzichten.

Dat is je oprecht en van harte gegund Water. Als er iemand is geweest die mij in mijn begintijd op dit forum een steuntje heeft gegeven met een one-liner zo hier en daar, ben jij het wel.

En waarom ben jij nog wakker Kaia? Wat deed jou besluiten om nog even op het forum te kijken? Waarom zijn jullie allemaal nog wakker? Van Drup weet ik het nu (niet zo'n fijne reden, pijn.) Vraag met interesse. Sandra ik ken het binge-drinken zelf niet, toen ik dronk was ik een dagelijkse drinker. Dus daarin kan ik je inderdaad geen begrip geven. Ik heb me zelf nooit genegeerd gevoeld hier, maar iedereen voelt anders en ik respecteer uiteraard jouw mening daar over. Vind het echt spijtig dat jij je zo voelt, maar verder kan ik daar niks aan veranderen.

Corinne, sterke actrice (dat klinkt alsof je hier een rol speelt maar je snapt wel) slaap wel, en dat rookvrije lukt je wel weer. Nieuwe coping-mechanismen Water, wat een mooi woord is dat. Als jij geleerd hebt om te copen, vertel je mij dan ook hoe dat gaat? Ja, een binnenvetter, dat zal best wel met jouw lengte en gewicht. En toch, als je het niet eng vindt dat ik het zeg, vind ik jou een heel leuke vent zo van lezen. Hihi, wie er morgenochtend inlogt krijgt meteen een zwart wolkje boven het hoofd: wat hebben die lui weer zitten typen....

San ik was niet van plan om over je te vallen, gewoon benieuwd hoe jij de dingen die je vanavond hebt beschreven, verder ervaart. Ik ben niet drankorgelbezorgd om jou en ik vind je ook niet zielig ofzoiets, gewoon benieuwd van mens tot mens. Okee?

Druppeltje, ik ben nog op omdat ik vandaag zowat de hele dag tussen de mensen ben geweest, in R.L. dan, en dan moet ik me even wat 'afreageren". Gewoon nog wat hyper. Dus fijn dat jullie er zijn. En het is prettig dat ik nu het huis even voor mezelf heb. Heb jij zo'n pijn? Toch niet teveel tramadol in je mikkie gooien hè?

Ja, dat kan ik snappen Water en dankjewel voor je antwoord. Ik vroeg het me zo af omdat je altijd aangegeven hebt dat je niet zo'n prater over jezelf bent. Sandra, is dat zo? Kijk en dat ben ik me niet bewust geweest en het spijt me erg. Op die manier heb ik er nooit naar gekeken, dat ik jou zou negeren. Of een antwoord "waard", hemel meid, ik ben hier ook maar wat zoekende, geen goeroe ofzowat! Hellup, asjeblieft niet zeg. Je stelt je nu alleen duidelijk op en ja, uiteraard probeer ik dan met jou van gedachten te wisselen.

Ik bedoel maar Sandra, nou zit ik het afgelopen uur al tegen je te kletsen en je van alles te vragen, en krijg ik nou een antwoord van jou? Het geeft niet, je krijgt nu zoveel reakties. Drup-die-Drup, het is voor een normaal mens ook allang bedtijd.....

Ach waarom doe ik zo wijs. Ik ben helemaal niet wijs. Ik probeer maar een balletje op te gooien of een gesprek aan te gaan of aan iemand te vragen: wat bedoel je precies? Ik vind het gewoon naar als iemand zich blijkbaar zo ongelukkig voelt. Als iemand dicht bij je is in het echte leven, dan kan je wat doen. In mijn simpele gedachtewereld is dat meestal een lekkere massage, of een kopje thee, of gewoon maar wat luisteren. Meer heb ik ook niet te bieden, en al zeker niet op het forum.

Sara sweet dreams, breng dat koppie maar tot rust!

Sandra waarom je altijd een verklaring moet zoeken is een vraag die je het beste zelf kan beantwoorden. Waarom moet je altijd een verklaring zoeken? Maar ik moet je eerlijk zeggen, ik wil er graag voor je zijn, voor wat dat waard is, maar je gaat me een beetje boven de pet vanavond, ik begrijp niet helemaal waar je heen wilt. Je mist hier iets en blijkbaar doet jou dat zeer. Dat vind ik jammer voor je. Je hebt het ook over, je genegeerd voelen door je ouders, en dat je dat nu hier op het forum weer voelt. Herhalende patronen. Dat kan heel pijnlijk zijn. Ik vind niet dat je altijd maar sterk hoeft te zijn, dat houdt toch geen sterveling vol? En als je soms geen antwoord hebt gekregen omdat je altijd aandacht voor anderen had, zonde! Tja ik herken dat ook wel een beetje, alleen ben ik waarschijnlijk minder bescheiden dan jij. Ik hoop echt voor je dat je niet weer aan het binge-drinken gaat. En dat je teleurstelling in het forum tijdelijk zal zijn. In ieder geval heb ik je nu een beetje beter leren kennen en ik vind het knap van je dat je je ook van deze kant laat zien.

Overigens vind ik dat wel een interessant onderwerp, vertrouwen hebben in anderen. Ik ben dat heel veel jaar kwijtgeweest, ook te vaak mijn bol gestoten. Toch, de laatste tijd dat ik meer op mezelf leer vertrouwen, komt het vertrouwen in anderen daarmee ook weer terug. Zou dat zoiets zijn als: zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten? Aan de andere kant heb ik me voor een groot deel afgeleerd om van iemand afhankelijk te zijn en me snel gekwetst te voelen. Je weet toch nooit helemaal waarom iemand zus of zo reageert of wat daar achter steekt. En hebben we hier niet allemaal een rugzakje mee te torsen? Dat kan je ook zien als innerlijke bagage waar je groter en STERKER van wordt. Nou ja, ik denk zomaar wat.

En voor de mensen die gaan slapen, slaap lekker! Ik ben nog even te wakker om te gaan slapen.

Ja maar Sandra, wij kunnen toch niet in jouw koppie kijken? Dat kan jij bij ons toch ook niet? Nou ja, het is al gezegd, als je iets wil kun je dat het beste aangeven. Nee heb je, ja kan je krijgen. Een cliché van heb ik jou daar, maar wel waar. En eigenlijk vind ik niemand hier een slachtoffer. Allemaal soms sterke en soms kwetsbare mensen met een overeenkomst, dat we problemen met alcohol hebben. Overigens, Dar, ik heb mijn man niet sterker laten zijn en ben zelf ook niet sterker geweest. Het was een kwestie van naar elkaar luisteren en gewoon zeggen wat we op ons hart hadden. En toen kwamen we tot een prettige overeenkomst. Leuk hè? Water, hoe bevalt dat jou verder, in therapie, als je dat wil vertellen? Of is het allemaal nog zo in de beginfase dat je er nog niet veel over kan/wil zeggen?

Hee Sandra, wat vervelend nou dat je het ineens zo slecht naar je zin hebt op het forum. Of ineens, het zal wel iets zijn dat al langer bij je sudderde. Hoe komt dat nou dat dat er vanavond uitkomt? Is er iets naars gebeurd? Ik wou zelf maar even melden dat ik een bijzonder verhelderend en plezierig gesprek heb gehad met mijn echtvriend en daarna een uurtje heel leuke visite. Een vroeger schoolvriendje van me die ik al 25 jaar niet meer had gezien. Wat kunnen mensen veranderen en toch hetzelfde blijven. Leuk!

Hannah ik leef op een bepaalde manier met je mee, maar je vraag was aan Ferry, dus zal ik me er niet mee bemoeien. Ik hoop dat je nog wel gezond drinken zonder alcohol in de koelkast hebt. Het was eigenlijk wel een beetje te verwachten hè, toen je schreef dat je kinderen twee weken weg zouden zijn. En zoals je daarbij de laatste tijd in het leven staat. Marieke ik vind het vrselijk voor je. Allereerst zou ik die katten daar laten weghalen. Dit is dierenmishandeling zoals jij dat beschrijft, bovendien smerig voor zowel hem als die katten. Maar wat kan je verder doen? Blijkbaar vindt hij jouw gezonde verstand te bedreigend, dat hij liever naar de ouders van zijn vriendinnetje gaat. Maar wat kan je doen? Loslaten? Ik zou het niet kunnen, al zou dit wel het verstandigste zijn. Ik weet het ook niet, heb het zelf noooit meegemaakt en kan je alleen sterkte toewensen.

Loempiaatjes, zelfgemaakt. Dat bladerdeeg maken is wel een takkenwerk zeg!

Oh jee oh jee, mijn echtgenoot en ik gaan vanavond serieus praten. We hebben samen even wat te verhapstukken. Dit zal liefdevol verlopen, dat weet ik nu al, maar hij wil een paar dingen van me weten waarbij ik me heel kwetsbaar voel. En natuurlijk krijg ik meteen het idee om het allemaal in stijl te doen en me sterk te houden, en de leuke, krachtige Vie te zijn. Zal ik noiu ook eens niet zo krachtig zijn? En hem eens de leiding te laten en eens wat te durven. Niet krachtig zijn betekent niet meteen zwak zijn. Nou, we zullen zien.

Kirky het zal waarschijnlijk niet zo zijn dat de halve schuldhulpverlening aan de drank is maar wel denk ik dat er veel meer mensen verslaafd zijn dan je zou vermoeden. Ben ik zelf immers niet al die tijd een keurig uitziende dame geweest waar je niets bijzonders aan zag? En maar zuipen, en op het randje alles doen. Ik denk dat er veel bureaucratie is, en dat de mensen die dit behandelen, het zelf door alle regeltjes ook niet meer weten. Zij moeten ook maar met die regels werken. Good for you Gunn, dat je al zo snel van je schulden af was. En hoe gaat het nu met jou? Albertina, ik was ook geschrokken door het berichtje van Hannah. Ik kan daar zo weinig mee, voel me machteloos hierbij. Daarom heb ik het maar naast me neergelegd: ieder de eigen wil en verantwoording. Lekker eten vanavond!