BamBam

Corinne, je schrijft dat je nix ziet in een club die krampachtig vast wil houden aan de nul. Dat is niet helemaal neutraal lijkt me.

Vraagje: als je sociaal kan drinken en zo nu en dan een glas wijn kunt drinken, wat doet iemand dan op dit forum? Dan heb je toch geen alcoholprobleem. Als je eens in de twee weken wat drinkt, of eens per week en daar blijft het bij is er nix aan de hand toch?

Marion:heart:

Dat snap ik wel Corinne maar waarom dan toch zo'n oordeel aanmatigen? Dat begrijp ik niet zo goed.

Anna....dank je wel. Dat was wat ik ook wil zeggen maar ik heb er teveel woordjes voor nodig:huh:

Corinne, ben je al een tijdje bij de AA geweest. Ik hoef de vraag eigenlijk niet te stellen want ik weet het antwoord. Je hebt namelijk al es gezegd dat je niet van praten in groepen houdt dus daarom ga je niet naar de AA. Toch? Of heb ik dat verkeerd onthouden. Waarom jezelf dan toch een oordeel aanmatigen over een club, zoals jij dat schrijft, waar je zelf helemaal geen ervaring mee hebt? En waarom wordt er zo strak de hand gehouden aan de telling Corinne. Niet om mensen het gevoel te geven dat ze waardeloos zijn, niet om ze te demotiveren maar om mij te leren eerlijk te zijn. Mij te leren mn alcoholmisbruik serieus te nemen. En dar hoort marchanderen niet bij. En ik wil mensen helemaal niet het gevoel geven dat ze niet meer gemotiveerd kunnen zijn als ze een terugval hebben. Integendeel. Maar dat eerste glas is nou juist het probleem! Ook daar leert men van. Zowel degene die het glas neemt als ik, door me bewust te blijven van de gevaren. Maar goed, ik herken een patroon bij mezelf. Ik moet nl ongesteld worden en dan word ik in discussie net een pitbull. Dus voordat ik dingen ga zeggen die ik genuanceerder had kunnen en moeten brengen sluit ik af. Morgen is er weer een dag.

Fijn Tapas. Mooi wat je beschrijft over dat die uitglijder je zoveel heeft opgeleverd. En niets is weggegooid. zolang jij, ik, wij er mee bezig zijn. En ja, ieder heeft zijn/haar eigen weg te bewandelen en heeft een eigen kijk op zaken.

Corinne, iemand die zich voorneemt twee wijntjes te drinken en niet stopt is niet adb. Jouw collega's zijn waarschijnlijk geen alcoholisten en ik ben dat wel. En voor mij gaat dat niet op. Saf, met flauw zijn heeft het nix te maken. Alcoholisme kan een dodelijke ziekte zijn en heeft mijn leven al zolang in de greep. Ieder mag doen zoals hem of haar goeddunkt. Probeer ook es te bedenken waarom het blijven tellen zo belangrijk is. Het is niet erg om een fout te maken. Ik sta dan wel droog maar maak nog veel fouten en heb daarin nog veel te leren. En als je zelf van mening bent dat je goed bezig bent met het aanpakken van je verslaving zou het toch niet erg hoeven zijn om opnieuw te gaan tellen? Waarom is dat, blijkbaar, zo belangrijk? Is het dan omdat het lijkt alsof je inspanningen er niet meer toe doen? En ja, ik denk dat de AA en het volgen van de Twaalf Stappen daarbij een goed hulpmiddel is. En dat komt omdat ik daar veel mensen hoor die NIET meer hoeven te vechten tegen de alcohol. Moeilijk om een eindje te breien he.

Pip, is een goed idee. Ik weet nu ff nix luchtigs maar dat geeft niet. Ik ga zo nog een rondje met de hondjes en de vlammetjes uitkijken.

Tapas, die zes weken ga je halen en daar felicteer ik je nu alvast mee want de dag is voorbij. Ik schreef dat ik respect en bewondering heb voor hoe je bezig bent. Misschien moet ik voortaan meteen de discussie in het algemeen houden want nu lijkt het alleen over jou te gaan en dat was niet mijn bedoeling. Mocht ik je daarmee gekwest hebben dan spijt me dat. Blijft staan dat ik niet van mening ben dat iemand alcoholde baas kan worden, alcoholisten dan. Ik vind het jammer en verdrietig om te lezen dat je gisteren met een rotgevoel en huilend op je fiets ben gestapt. Des te knapper dat je er niet aan toegegeven hebt, dat is moeilijk, dat weet ik uit mn eigen ervaring. Misschien is het ook wel dat ik zo graag wil delen dat het niet zo hoeft te blijven; dat vechten tegen die alcohol. Ja die rotgevoelens zijn maar zo niet weg maar het vechten hoeft niet zo te blijven. Maar ja, schreef ik net niet dat acties meer voor zich spreken dan woorden. Zucht, ik heb ook nog veel te leren.

Snowy, dank je. Ik heb ook veel bewondering voor jou Marion. Je komt toch maar weer elke x hier en gaat er weer voor. Ik weet niet of ik zo moedig had durven zijn. Als ik hier twee jaar gelden was gaan schrijven bv, en ik zou toen nog steeds gedronken hebben dan weet ik niet of ik lang was blijven hangen. Mijn schaamte was waarschijnlijk zo groot geweest dat ik niet mee mee had durven schrijven. Een terugval vertellen vraagt veel lef en moed. Dus ja, ik vind jou een kanjer!

Ik vind ADB een waardeloze term Corinne. Ik ben mijn alcoholgebruik helemaal niet de baas. Zodra ik een biertje of een wijntje neem ga ik voor de bijl. Ik kan misschien wel wer snel stoppen, maar misschien ook wel niet! En met alle respect; Tapas heeft, net zoals zovelen, haar alcoholgebruik of leven met alcohol, helemaal niet onder controle. Er zijn nog zoveel mensen die worstelen met de trek. Dan kun je toch niet serieus zeggen dat iemand alcohol de baas is? Als jij je Refusal niet zou nemen zou je dan gaan drinken? Als dat zo zou zijn dan ben jij de alcohol toch niet de baas? En dit blijf ik niet doen maar ik heb geen oordeeel over dat jij dat gebruikkt. Je drinkt al 8,5 maand niet en dat vind ik geweldig. En ik wil Tapas uit de discussie halen, ze is niet ingelogd. Nu gaat het over haar maar ik bedoel dit ook in het algemeen. En je kunt het muggenziften vinden over een term maar ik vind de term, adb, voor alcoholisten misleidend.

Tevens vind ik dat het een fout signaal kan geven naar mensen die mee gaan lezen en/of schrijven. Zo van, nou ja, iemand drinkt nog wel es, dus dat kan dan misschien toch wel. Terwijl ik de mening ben toegedaan dat een alcoholist de eerste dient te laten staan. Want dan begint er iets in je lijf en in je hersenen. Het is gevaarlijk om die eerste te nemen. Safi, denk je dat er geen waardering is voor mensen als je ze niet feliciteert? Sommige mensen schrijven al veel langer mee. M.i. waren ze toen toch ook al bezig iets te doen aan hun verslaving. Dan zit Tapas bijna op 2 jaar, Tapas, ik heb het nu over jou, maar even voor alle duidelijkheid; Het is niet persoonlijk naar jou maar het gaat mij om wanneer iemand een jubileum heeft. Ik zal me ook nog es bedenken waarom ik dit nu wer aanzwengel. Heb dit al es gedaan maar blijkbaar ben/was ik er nog niet klaar mee.

Safi, die discussie hebben we al es gehad. Ik ben een andere mening toegedaan. Iedereen die hier meeschrijft, meeleest is bezig met zijn of haar verslaving. En ik ben nog steeds van mening dat ik mezelf voor de gek hou als ik door blijf tellen. Dat zegt niets over al de dingen die ik geleerd heb in de periode dat ik niet dronk. En bij mij was dat maar 1x in die 24 jaar, een periode van drie maanden. Ik ka me voorstellen dat het een hard gelag is om opnieuw te gaan tellen maar m.i. is dat zuiverder. Maar ja.

Vechten doen we allemaal Snowy. Maar als iemand zes maanden droog staat staat tie droog. En dat is niet zo als je hebt gedronken. Dat wil niet zeggen dat ik geen waardering heb voor Tapas. Dat heb ik voor iedereen die bezig is met het aanpakken van z'n verslaving. En ook niet dat ik geen begrip heb voor een terugval. Ik heb 24 jaar gedronken en wilde al heeeeeel lang stoppen maar het lukte me niet. Ik ben al meer dan 26 jaar bezig met drank en ik sta pas 15 maanden droog. En dan bedoel ik dat ik geen druppel gedronken heb. En vechten tegen de drank doe ik al een tijdje niet meer. Ik heb geen trek, geen Gremlins. Wel verwarrende emoties, gevoelens, opnieuw leren omgaan daarmee. Dat vind ik moeilijk en is een proces wat niet 123 klaar is. Maar dat geeft niet. Door het stoppen met drinken geef ik mezelf een kans die dingen aan te pakken.

Safi, je schrijft dat Tapas morgen zes maanden droog staat. Tapas heeft toch laatst gedronken of ben ik in de war?

Estrella, goed van je meid. En helemaal waar wat je schrijft. Je reputatie zal niet meteen veranderen. Ik was ook altijd de eerste die een biertje besteld of een rondje ging halen. Het heeft tijd nodig, ik moet zelf wennen aan m'n nieuwe gedrag en anderen hebben dar ook tijd voor nodig. Actions speak louder then words. Weltrusten voor de mensen die gaan slapen. Ik ga zo beetje opslomen...

Waarom zou je de meeste stemmen laten gelden. Het is geen voetbalspelletje ofzo. Laat het es ff bezinken en neem de twijfels van mensen serieus. Er hoeft niet meteen een oplossing te komen.

Waarom zou het voor jou niet van toepassing zijn Pip?

Pip, mn complimenten voor je reactie!

Is het belangrijk dat ik dit weet Corinne?

Hallo allemaal, ik heb een leuk AA feest gehad. Eerst het serieuse gedeelete en darna BINGO. Lachen was dat. Was zo druk als een potje met peren maar nu een beetje uitgeraasd. Hier al weer veel topics aan de orde geweest. Ik weet nog niet of ik naar de meeting kom maar... Eerst de receptie en dan pas de vergadering zou ik een goed idee vinden. Ik denk dat bijna iedereen het heel erg spannend vind om te komen en de wetenschap dat een groepje al 2 uur de tijd heeft gehad om kennis te maken zou ik best lastig vinden. En Tapas, ik begrijp dat jij hier niet zoveel moeite mee hebt maar het gaat juist om de mensen die er wel moeite mee hebben, lijkt mij. En ik begrijp dat gevoel waar Trees over schreef heel goed. En ik kan me Dani en Pippi hun gevoelens ook voorstellen. Zij zijn niet gevraagd dan kan ik me voorstellen dat daar een bepaald gevoel bij zit. Tuurlijk is dat hun gevoel en zegt dat iets over de mens die dat gevoel heeft, zo werkt het altijd. Zo zou ik me ook gevoeld hebben als ik niet was gevraagd, dan had ik me buitengesloten gevoeld. Of dat nou wel of niet terecht is doet er niet toe. En iemand kan zich ook afvragen waarom de vraag niet gewoon op het draadje is gezet. Maar ja, een mens maakt keuzes en kan niet altijd overzien welke reacties dit mogelijk kan oproepen. Ik ben ervan overtuigd dat Safi met de beste bedoelingen de vraag via pb's heeft gesteld en de vraag niet op het forum heeft neergelegd. Maar laten we niet vergeten dat we allemaal alcoholist zijn, allemaal mensen die erg gevoelig zijn en kwetsbaar. Als iemand dan ergens niet voor gevraagd wordt kan dat heftige gevoelens opleveren. Dani, je was al moe en uitgeput, ik hoop je gauw weer te mogen verwelkomen.

Morgen is er ook nog een dag Beertje. Kun je niet ff chillen en morgen de rest doen? Laterssssss ga naar meeting, helaas kan niet helpen. Ga eerst mezelf helpen:)

Beertje, blijven ademhalen! Succes met alles.

Gaat redelijk Benthe, dank je. Ben vanmiddag in aktie gekomen en dat helpt altijd om sombere gedachten te keren. Boodschappen gedaan, nix biezonders maar toch aktie. Ik ben nog bij de honden, blijf nog een nachtje, gezellig. Vind het jammer dat ik vanavond naar de AA ga, maar ja. We hebben een feessie dus wegblijven vind ik geen optie. Nou ja, ga ik niet zo laat naar huis.